阅兵很多国家都有，美国的规模很小，而且看起来自由散漫，也没展示什么先进武器。印度阅兵则看起来充满了节日的快乐。

在前年2019大阅兵，曾经发现了一件事情。央视主持人旁白念到“····红色基因，红色血脉永远传承”，画面就切换到了99A坦克正前面，然后就是伴随着隆隆的柴油发动机声，坦克在地面摄像机的头上辗过!（又再一次赤裸裸地强调了红色子孙千秋万代坐江山的初心😒） 2019阅兵这个画面的隐喻象征意义和所要传达到的潜意识塑造的目的非常明显，他们就是想让所有人都知道，“敢反对/反抗我们，就和89年那些人一样”。这和在人民大会堂用PLA军人踢正步耍枪吓唬那些人大代表道理一样。

视频空降 15分40秒

1.阅兵的象征意义：

就像国家是想象共同体一样，武力的威慑力也可以用同样的原理来塑造，即便已经是在海外或墙外的人士，依然被这些宣传画面或符号所威慑。

在古代秦朝末年，不是因为秦始皇个人威严在位不死吓得六国遗老就不敢造反复国，而是秦始皇五次武装巡游带领了庞大的马拉战车和精锐步骑兵组成的“军事存在象征物”吓住了那些遗老遗少。没见过大世面的基层公务员老混混刘邦就赞叹不已“大丈夫当如是，啊啊啊”。而项羽是世家的军事贵族，靠军事能力吃饭的就对此很不屑，“彼可取而代之”。因为他非常清楚，华丽的游行队伍和实际作战能力完全是两回事，项家自有军事秘诀破解秦军。视频空降33分10秒

在古代，天子所御驾六，其余副车皆驾四，大规模的马拉战车秀，就是为了显示皇帝的“武力威慑”，战车对于没有专业训练的百姓来说，心理震慑力很大，想象一下，一排的驷马战车向你冲来，你的本能反应就是不要呆在原地赶快躲开逃跑。

但是对于有训练的希腊士兵，战车冲击力却烟消云散，亚历山大大帝的步兵轻松的通过队形变幻移动，就用投射标枪杀死了大流士的战车集群冲击

我不止一次在2047新品葱看到有人说中共有核武器，有轰炸机，有航母，有东风导弹······巴拉巴拉，反对/反抗没有任何希望云云。

如果说膜乎是通过戏谑、调侃来解构政治领导的权威性、权力的神圣性，那么解构武力威慑力（主要是人们心中潜意识的恐惧）和净评估其军队实际实战能力也需要有人去做。

2.实际意义：

核武器、大型战略导弹、轰炸机空军，是不能用来镇压的，即使中共道德再无底线，至少在城市和人口密度区，或者重要经济生产区不行。不可能你说上海、广州、北京有反贼，就扔几枚核弹过去？空军轰炸航空炸弹的威力也太巨大500-1000kg，飞机需要复杂的后勤和时间准备，还要有地面协同，它针对的是大规模军队的集结地和战略后勤基地，对于小型时间敏感目标基本无用（如一分钟人），超音速飞行很容易扑空。航母就不说了。这些都是军事问题能不能，而不是道德该不该。假如发生武统台湾，这些高端的三代以上的海空武器平台要损失20-50%，具体不确定取决于规模，如果美国参战，基本损失80%以上。

而真正对镇压人民最有用的是陆军和武警，是坦克，装甲车，还有一些许直升机（与美苏相比，性能数量都不足）。所以说为什么坦克带头装备方阵？大阅兵的主要作用是震慑国内的老百姓。

共军的实力远没有人们心中恐惧的那么夸张，不是拿他没任何办法我们只能世代为奴跪下求饶、躺平或报复社会欺负弱小造孽（不要浪费生命做傻事，留得青山在不愁没柴烧，人都有一死但价值有泰山鸿毛之别，诸位有机会劝劝身边的那些想不开的人士，好汉留下性命，才能在未来发挥），而是要认真思考对待。

刘仲敬在推特说，诸夏爱国者们，不要怕，匪军的瓦房店坦克一开出去就都会掉链子（96式在俄罗斯坦克大赛的特殊情况），这是极度不负责任的，在浪费信徒热情拉低水准，共军陆军的能力是有的，但是他就像是巨人歌利亚一样的庞然大物，大卫贸然上前攻击是危险的，但是我们聪明勇敢的大卫是不会跟他正面肉搏的，大卫用石头击败他。

99式源于罗马尼亚的T-72，修修改改改变不了平台血统和路径依赖产生的弊病

那些人们心中的恐惧、无助总有一天会被驱散，100次的阅兵也抵不上一次被击毁喷火的残骸，镇压人民的无知权贵，必将在自由的怒吼声中黯然倒台。

那么新时代的大卫应该怎么打败巨人呢？巨人又有什么弱点呢？看此贴情况反馈或需要，改日再谈下回分解。

@消极 #140953 起始资金不需要多么大，找马云要一点就够了，关键是你的模式必须有竞争优势，能运营扩张下去。秀才造反十年不成。列宁、斯大林起始资金一部分靠抢劫银行和农民，这叫空手套白狼，虽然邪恶不人道但是值得思考，没有钱没有炮敌人给我们造。

@yingzhen251 #140942 @丁丁兄弟 #140944

我觉得钱不是最根本的问题，以人为本，人才是根本，假如海外有一个500博士2000研究生1-2万本科的队伍，想干什么干不成？有人就有钱，有人就有资源，有人就能运营扩张，有人就有一切，没人什么也没有。

@丁丁兄弟 #140869 我不是说过去，我的意思是希望江浙在未来孕育出灿烂优美的文明媲美雅典，能够影响后世千年。作为一个分割点转折点，前两千年为秦汉体制，后两千年为新时代。

两广在近代还是挺厉害的，是革命先行者，鸦片战争，洪秀全、孙中山···都是从那里开始的。（为了预防娜塔莎突袭，我表示谴责太平军的滥杀，逃）

@丁丁兄弟 #140834 @北条沙都子 #140858 核武器和最先进战机基地在四川，陕西，刘仲敬虽然搞笑，但野心是真的，或者说他背后的势力的野心。

但我认为未来的权力中心在江浙及其周围。广州算另一个权力中心，但远离核心区域。即便是习近平也是依赖于之江新军。希望江浙能成为中国的雅典，两广成为斯巴达。

@natasha #140771 我不喜文字上的争论，打不打得准，看实物试验。

同一个投石机当配重、石弹恒定确定以后，投石机射程基本上固定不可调。你说的近代炮是测角，查射表、调整俯仰角度，是可近、可远大幅度根据目标调整射程而自己炮位不需要移动，你可能把两者搞混了。

@natasha #140631

我看的是武经总要,只不过扫描的版本黑白字迹不清晰所以只是浏览一遍，没你发的图片清晰，你这样第一句就直接主观判断说别人压根没看过很不礼貌。

央视和国内一些现代人复现回回炮，即便有物理方程计算，依然各种问题，射程不足，现代人尚且如此。我说的是武器怎么设计的问题，你说的是士兵操作的射击精度问题，完全两回事，汗。配重投石机的发明核心是解决人力牵引投石机的重量限制射程限制，以及人群疲劳以后或人力发力不均引起的射程大幅波动。

不是简单的杠杆，投石器看似简单，实则有着一套复杂的动力系统。最大射程要三角函数计算出斜抛射的最佳角度（45左右），变力做功能量守恒（重力与杆的夹角随着杆旋转变化），旋转轴应该在杆的哪个位置比例，质量如何分布，绳索的最佳长度、如何保证在最佳抛射角度恰好解锁······这些都是影响射程的参数。南宋后期可能仿制了回回炮，但是射程只200米上下。从襄阳到崖山，时隔11年应该都是这个水平。

我也不是说宋落后于蒙古，而是蒙古是吸收汇聚了其他很多文明的成果，宋当然不敌。欧洲的投石机最远有到450米的。

共产中文的语法特征是滥用斩钉截铁的判断句和逻辑句却不加论证，用词特征是响亮而浅薄的短语罗列，虚张声势。

中共喉舌还特别喜欢排比句、成语、古文、排比反问句，形容词、贬义词，句句充满了预设立场站队，价值判断、道德判断、情绪煽动。而反观外国外媒文章开头则是中性、简练的陈述已经确定发生的事实，剩下的其余大部分是开放性的探讨，列举许多可能性和多方观点。大陆人还经常分不清事实和观点。文风的逻辑混乱和粗暴还会潜移默化的影响普通中国民众的思维能力思维习惯。

中共文风的完全体加强版，就是朝鲜喉舌的文风，作为一个国家级的严肃官媒，直接脏话谩骂别人家的总统。（🤣🤣🤣笑），中共前段时间提起蓬佩奥差不多也是这种，气得跳脚失态大骂。

朝鲜新闻社曾称朴槿惠是给“男鸨”奥巴马卖春的“荡妇”。朝鲜中央通迅社《恨不得早一天扔进历史垃圾桶的特等孽种——朴槿惠》的评论，称朴槿惠为“恨不得早一天扔进历史垃圾桶的特等孽种”，她是“东西不分、不谙事理的青瓦台疯母狗”、“丧心病狂的老母狗”、“尾巴着火的疯狗”。《天大逆贼的污名——丑陋的母蝙蝠》文章认为，朴槿惠为了保住肮脏残命，昨天提着裙子对美国献媚取宠，今天对中国、明天又对日本撒桥，这样一个老朽见谁缠谁，搔头弄姿的丑样真够可笑。

@Chaospig97 #140578 敢于承认落后并不羞耻，事实就是唐以后的古代中国就是衰落了落后了。根据宋代的武经总要记载，中国的各种投石机都是人力绳子拉的，操作麻烦费人费力射程近70-120米。波斯好歹是有希腊化的时代。古希腊几何原本和物理学、穆斯林百年翻译运动、智慧之家巴格达图书馆了解一下。

像下图的大型配重投石机设计没有计算、几何和反复试验，很难设计优化出最大射程（襄阳那个400多米）。这种物理学思维是儒家士大夫不可能有的（要有也是战国的墨家，可惜大一统以后就被灭绝了），武经总要的毛笔绘图也草率和不精确，这也是当今中国人思维的老问题。

您可以容易的学会牛顿定律并运用，这并不代表你比牛顿聪明或你能成为牛顿，很多时候别人不告诉你答案或理论和研究方向，自己可能永远都做不出。几何学传到中国要等到明朝徐光启。那要等到17世纪了。

@yingzhen251 #140545 从全球视角来看，蒙古帝国是世界性的帝国，他与十字军骑士、穆斯林战士、波斯、埃及、东亚士大夫、日本武士、印度、越南游击队·····几乎主要文明都交过手，失败很少，军事能力而言显然大大超过汉唐。成吉思汗也许不够开放，但他的子孙善于学习和变通。日本人的胜利是天时地利的运气（真是可以吹一千年不嫌烦），特别是海洋阻隔，无法施展骑兵优势，日本人如果放在朝鲜半岛照样被蒙古人血虐，还不如大宋。日本人放在它的历史最强的时期即二战仍然是一支地区力量，而不是全球力量。

蒙古人使用了波斯技术的配重投石机才攻破襄阳，远超了宋人的认知极限，士大夫阶层很难短期几代人就搞懂其中的物理理论。成吉思汗实行军事民主制度，并且按照功劳能力而不是血统或资历等级分配资源。蒙古人就像一股旋风，一个黑暗使者，把各个孤立彼此分割的文明吹尽，把不同地区的先进文明的成果汇聚，传播，展示，刺激了欧洲的觉醒。

蒙古人是残暴的，也是开放的，说谁更先进更文明取决于你的标准是什么，标准不同结果不同，但假如你能制定一套统一标准去衡量排序各种类型的异质文明，这本身又是不公平的，很容易就掉进各种某某（欧洲）中心主义的狭隘视角中，农耕、游牧、渔猎、海洋、商业，各有优势劣势，他们都是人类文明的结晶。

我认为文明总体上宋是弱于唐的，人口暴涨内卷已经开始，科举弊端恶化，能不能孕育新的文明，难以假设推演，因为华夏历史的确是被蒙古人打断了进程。

推荐《成吉思汗与今日世界之形成》[美]杰克·威泽弗德

@北条沙都子 #140432 不是，我的性格不适合当官。刺头，爱憎分明，容易惹人。

@北条沙都子 #140318 中共崩了，不等于民主化，对的。民主化比中共崩了更难，混沌和动荡时期肯定要有一段时间（各种势力和意识形态自由竞争，进化，至少比现在死死压住、万马齐喑强），民主化成熟完善也许要等到本世纪后半叶。但功成不必在我们这一代，能为子孙后代打好一个基础铺好路也行啊。

民主化也不等于一定会繁荣安居乐业，还需要科技、制度、分配多方面的创新发展。这里我赞成站长关于科技的观点。

管理员？恐难胜任，自由散人一枚，鄙人当一个积极热心的47公民就够了。

@北条沙都子 #140282 我们祖上一个祖先是国民党，家族记忆口口相传，小时候早就知道共产党坏，教科书在扯淡。只不过由于邓小平的政策经济上又改回去了（1949以前），逐渐接受认可他们的做法和统治。谁知道2010后又来了薄、习这样的开倒车的主。再也不报希望了。

如果没有隔代几次连续传递的家族记忆，其实不用铁拳招呼，只要有好奇心多思考或者接触现实社会，细心的人还是会发现意识形态谎言编织网的漏洞，越挖掘，越发现的矛盾就越多，直到自发觉醒，领悟。

就像托勒密的本轮均轮,一个基于谎言或错误观念的体系需要另外制造十倍百倍更多的错误来实现自洽自圆其说，结果最后它会因为自身复杂性暴涨而崩溃。而真理是那么简洁、优雅，换个角度或阵营去思考，一切都变得十分顺畅、水到渠成了。

朝鲜，只要平壤人可以吃饱肚子，金家就可以坐稳，非平壤人自生自灭。一旦脱钩以后，国际封锁，北京也一样，其他城市地区的大陆人苦难行军，保卫主席。

@Truth #140083 没有罪，但不道德，不意味着不能施加惩罚。可以在名誉上，舆论上对不道德的科学家进行批判，在经济上限制他们获取课题投资的机会，让他们的家人后代要为自己先辈的恶行道歉，要为受害者提供赔款，甚至剥夺行业准入资格等等。

法律和道德的界限不是完全割裂的，也不是一成不变的，可以因为不同时代变迁、人类利益调整道德观念，道德压力也可以促使修正法律。

@刘慈欣 #140084 科技在未来的作用越来越大，全球的科学家工程师队伍占总人口的比例也在不断增长。现在和过去不一样了，人才的稀缺性在降低，对于这样一个阶级和群体，必须有规则和道德制约。否则人类最终要被科技颠覆。

你说的是顶尖科学家，和普通科学家、技术高官、总工程师不一样，四者要区别对待。墙国的顶尖科学家很少很少，几乎没有。

刘兄的观点似乎隐含了，科技知识水平越高的人，豁免权越高，这很现实，但太残酷。

我觉得中国人把科学=神圣高尚正确，什么事情是好的，那就是“科学的”，反之亦然。科学发展、科学养猪之类的，把“科学”滥用成褒义形容词。其实科学是中性的，科学也可以是肮脏的、丑陋的、罪恶的、反人类的。

忠于邪恶独裁政权，助纣为虐的科学家和技术高官有好多种类型，

1.最严重的，就是帮助独裁者研制大规模杀伤性武器，杀人武器的，比如生物/病毒（比如新冠？）、化学武器、脏弹、基因武器、医学实验、自动化人工智能武器，达姆弹等等

2.较严重的，就是帮助提供集中营和镇压人民的技术或工具，比如摄像头、监控系统、防火墙，还有公民基因非法采集，非法器官移植，最典型的就是中国防火墙之父北京邮电大学方滨兴，华为，海康威视、科大讯飞、抖音等等

3.次严重的，就是为了升官或钱的，为独裁政权提供一般的技术和服务的。

4.还有的是说不清的，比如，开发军民两用的技术，或者某些技术超出了开发者预想用途的，被独裁者拿去的。

他们这些群体经常使用的借口和辩护之词是，“我只是服从命令”“如果我不去做，自然还有其他人去做”“我没想到我的成果会被政治家会拿去害人”

二战结束后有纽伦堡审判wiki，主要审判了党政军的高级领导及爪牙，美国为了自己的利益，回形针行动wiki招揽了纳粹科学家和专家，而没有怎么惩罚他们，这不得不说是一种遗憾和美国的污点。

最后想说的是墙国的科学家和技术高管，跟西方的同行还不一样，西方同行的还有纯科学精神，而墙国的科技界是逆向发展的，没有文艺复兴和启蒙的底蕴和熏陶，他们是纯粹的终于党国或自己，墙国科技界的道德底线低于西方一截。这也是墙国大环境所谓的低人权优势。

还有一个例子就是，冯布劳恩，他曾加入了纳粹党卫军，他是德国V1飞弹和V2火箭的缔造者，他的武器造成了英国数千人伤亡。

然而二战后，来到美国的布劳恩成为美国航天计划中最重要的火箭专家，永载人类史册的阿波罗登月计划中，将登月飞船送上太空的那空前绝后的土星五号火箭便是出自他手。因为布劳恩对人类航天事业的杰出贡献，他被誉为“现代航天之父”。

因此题主对于这个问题是纠结的，

一方面科技本身是无罪的，关键是谁去用谁去开发，科学家也有可能做出好的贡献将功补过，你不能把忠于独裁政权的科学家全判刑了；

另一方面你就像新冠、生物、化学、基因武器，这些东西开发本身就是反人类的，科学家不能游离于道德良知之外，胡作非为，不去惩罚科学犯罪的做法是不道德的。对于未来世界科技对人类社会的颠覆和危险，也是不好的先例和制度隐患。

西方文明或人类是否对待科学家犯罪过于宽容了？

我就赞成以色列的这种做法，沾满人类鲜血的科学家必须得到适度的惩罚。反人类罪面前人人平等。

伊朗首席核科学家为何被暗杀 纽约时报链接 ————————————————————————————————————————

题外话，德国有海森堡算错数据耽误纳粹核武器，自由世界要表扬一下那些骗经费造假的墙国科学家（比如量子计算还有航母的那几个），他们为浪费独裁的资源作出了“不可磨灭的贡献”。

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补充 设想未来的以下几个场景，可供诸位思考，以探讨科技犯罪的危害性颠覆性：

1.203X年，在第三次世界大战中，中共释放了强大的“红狼4号”病毒武器，6个月内就造成欧美日本上5-7千万人口的死亡，而且数亿人感染。与新冠不同，红狼4号的设计是专门攻击杀死10-45岁的青壮年人口，瓦解一个国家的战争潜力。

2.203X年,为了保证红色江山万代传，解决中国人口、养老问题，培养忠诚纯洁可靠的红色接班人，中共利用基因技术、脑控技术，在北京西部的山区、内蒙古沙漠地下等地，秘密建造了红色基因人体实验基地，进行了百万次的人体实验和胚胎实验，从全国全世界抓取了各个民族的年青男女实验体几十万人。年轻妇女被要求重复怀孕以提供实验体，失败的实验体和胚胎被像垃圾一样丢掉堆积如山。（参考计划生育全国强制堕胎）

此项目的目标是，用基因技术制造两个新人种，一种是平均智商超过130、体力超过刘翔、外形俊美的超人类，寿命可达100-120岁，称为红狼王；另一种为最高智商不超过90，胆小懦弱，但吃苦耐受力极强的人种，他们只需要喂食少量低成本的草制饲料粉渣，13-14岁起就可以每天工作15-18个小时7天不休息不生病，寿命45-50岁，称为两脚羊。

红狼王在幼年会被脑控技术植入权谋技能、战争技能、骗术等等，两脚羊的出厂设置会被植入忠诚、服从、奉献，劳动技能。

中共的此项目负责人和科学主管团队向党的最高层汇报，这就是未来人类最理想的完美社会形态，生产力高的同时并保持红色江山，未来人类只需要红狼王和两脚羊两个人种，其他人种都必须被淘汰清洗，中国模式应该向全世界推广。（迫真希特勒“生命之源计划”）

项目被曝光以后,相关团队被国际舆论同行谴责,但是中共的科学主管辩称，他们的技术在未来可能拯救几十亿人，因此几十万人百万人的实验体的牺牲是有价值的，反正他们注定都会老死人生也没有什么大的意义，不如为国家的科学做出牺牲。况且实验体都是签过协议自愿的（欺负死人不说话），他们是人类英雄，贬低他们的都是亵渎污蔑英烈罪。

同意 @leviathan2047 #140053 。

我猜把袁隆平去世大肆宣传，可能是为了以后粮食短缺，国际封锁，推卸责任，寻找借口和解释。

都是西方邪恶的阴谋导致中国粮食不足，中国人要苦难行军30年。

这就是铁板钉钉的，吃西方技术（吃改革开放)的饭，还要砸西方的锅。红色基因的流氓文化、狼文化。

仇恨的循环。佩恩作为悲观现实派，说人类终究是难以相互理解的生物啊，杀戮有各种各样的原因和借口，资源的、经济的、宗教的、文明的、独裁政客的利益，原始社会吃不饱生产力匮乏部落之间相互杀戮，现代社会物质极大丰富生产力巨大，可是仍然有战争杀戮(马克思主义的信徒中共，70多年了骑在人民头上享尽荣华富贵和荒淫骄奢，却仍然在努力制造海量的导弹和火箭炮，以谋求杀死台湾人，你说荒谬不荒谬？有些人就是永远都不满足，即使已经拥有了许多)。

政治家们与其找那么多社科理论的借口，不如说**“智人”这个物种，本身就是兽性和人性的结合体。**所以要有新的先知，要有新的启蒙，要有新的信仰。

龙珠Z里面沙鲁、还是布欧也嘲讽，人类就是不断繁殖膨胀，然后忘记历史，然后相互杀戮，如此循环。

黑格尔：人类从历史学到的唯一的教训，就是人类没有从历史中吸取任何教训。

像佛祖或耶稣那样，要启蒙人类不仅需要智慧，还需要牺牲。现代人已经不会像过去那样虔诚了，这一点在东、西方国家文明都是如此。

@丁丁兄弟 #139622 @消极 #139623 我没说过消极，我说的那是王宝强他老人家。

嘿嘿，有意思的是，如果说假设消极是敌人，那可比王宝强难缠多了。消极打的是柔拳醉拳，99%看似无力温柔，实则暗藏必杀技一不留神就KO，就像张三丰或苏乞儿。王宝强是招式花哨，看着架势大挺唬人，实则攻击力弱。

纽约时报《中国会再发生一次革命吗？》一文可参考 权贵家族和外戚组成的集团大约有4万人（不包括平民派系的科举干部），遍布党政军，大概就是这些人在统治中国。 https://2047.name/t/11430

金融时报 FT 迁都争论的再思考

对于隐权力系统的定量，我们只能从外围不精确地估计：1945年第七届中央委员会的44位委员，到2012年第十八届的205位委员，剔除掉里面的重复次数比如七、八、九、十有四届毛主席都在其中，即不重复数有1600人左右，而在世的大约800位上下，再去掉里面没到退休年龄依然在一线工作的200来号人，也就是说有600个“政治家族”拱起了当下中国的隐权力尖顶。

这几个都算是严肃媒体。

本人不对信息来源负责（滑稽）

@刘慈欣 #139283 坚决反对马英九的论调！什么是“首战即终战”，么棱两可故意引起歧义，首战是中共认为的首战，台海是亚洲战乱时代的开始。共军是可以炸毁台湾的固定设施和高价值海空军事资产，但要征服统治台湾，就必须打巷战打山地丛林战。就算你把高楼大厦都炸了！钢筋水泥的废墟丛林更难推进，台湾只要10-20%的动员率即可，想要台湾可以，请拿400万+颗人头来换，谢谢！或者直接核武抹平所有人，只要他敢，那样台湾更可以动员2300万人去拼命。

@阿里萨斯 #139272 流官不会为了本地利益考虑，不会为了长远利益考虑，只管自己任期内利益最大化。这问题怎么解决？科举流官、财税垄断是中央集权控制和吸取资源的工具，必须废除。

@陈士杰 #139267 各市的市长可以不是本市人，没问题。各省的省长最好是本省人，省政府的其他主要领导本地人也要占80-90%以上，都由选举产生。外地人可以当本地省长，但是要有更容易的弹劾制度和更严格的支持率要求，业务能力不行的，急功近利的，腐败的，马上弹劾走人，有犯罪记录的提交本省司法审判。优秀的可以留下。

@陈士杰 #139243 “一方有难八方支援？集中力量办大事？”必须干掉中央的垄断财税权，垄断的人事权，垄断的军事权，垄断文化教育权，外省流官滚出本省，本省人民选举自己的各级领导层，拥有自己的国民警卫队，否则还是换汤不换药的集权变种。那还不如彻底分裂或让共产党继续统治算了，变革和革命都没有意义了。

@丁丁兄弟 #139254 宪法只需要基本原则和框架即可，细节问题现在说了也没用。就好比单身汉讨论二胎生不生。费城制宪会议也就讨论了3-4个月，足以。最大最难的问题还是共产党如何退出历史舞台。

@消极 #139216 @丁丁兄弟 #139221 只要中共大规模轰炸台湾或登陆台湾岛，美国直接参不参战不清楚，但至少会宣布共产党为恐怖非法组织或反人类战争犯罪集团，制裁和全面封锁是一定的，共产党的特工、外交人员想在西方各国活动也会几乎不可能了，继续恐吓华人、留学生再也不可能了。海外华人组党、建立组织，恰逢其时顺势而起，甚至建立援台志愿军，先帮助台湾人夺回/守住台湾，把共军赶下海再说。

@消极 #139116 成都和上海的规模有没有北京的十分之一？产业界有大规模参与吗？1989年11.19亿人口，整个运动的动员率和知道真相的人的比例是多少呢？我不了解当时各地的具体情况。

@丁丁兄弟 #139107 当然是大微软的光环了。

@北条沙都子 #139021 谢谢。鄙人只是一个普通的战略游戏玩家。仅一家之言，不足为道。虽然同温层能让人们满意待在舒适区，但是我不希望47成为单纯同温层角落。

消解中共权威的事件的发生条件，既有内部因素，也有外部因素，而且二者会相互互动影响，比如切尔诺贝利事件、军事冒险失败、财政危机等等。只要中共不改变体制，像天津大爆炸、新冠肺炎这样的大灾难每隔数年还会不断重复发生。外部因素的控局者是美国和西方盟友，他们的行动和政策将决定战争的结局。

六四的主体是学生，请注意当年这些学生基本都是党的体制和教育体系培养的，他们对改革和党还是抱有希望的。但是他们对党的强硬派的底线和决心严重估计不足，对自己的能量估计过高和政治幼稚才招致惨痛失败。但即便是这样，镇压的成功也是有运气成分，强硬派在镇压前也是做好了一旦镇压失败就坐直升机跑路逃出中国的准备。

更宏观的视角看，六四时候的中国经济基础、人口结构、信息传递方式和速度跟现在完全不一样，六四基本局限在学生和北京市民，没有发展成社会性、全国性的持续运动，没有最广大人民群众的参与。今天的民营经济占比，留学生和受教育群体、互联网、中共和民众之间的技术差距，都与六四时期是天壤之别了，但这就代表民众一定能获胜吗？未必，所以我说有识之士，要早作准备，未来的历史机遇来了可别又抓不住。

民主化和美国的接触政策之所以失败，不是因为14亿中国人不行，而是美国试图依靠的那部分中国阶层的精英不行。

主要包含改开干部、技术官僚、先富大资产阶级大企业家、知识分子、中小企业主个体户，工程师经理人等受教育专业阶层即所谓中产。因为是奴工经济模式不需要创新，前三者分润了大量利益，而后三部分分得的相对很少。中国人里潜在的亲美亲自由的势力内部存在利益矛盾，被黄俄极左派成功离间分而治之，再施加以恐吓，反而成功的把中国人的经济成果变成了共产党自己的合法性。

以上群体都存在软弱性，缺乏组织能力（列宁主义不允许存在其他组织），政治主动性，容易被挑拨，最重要的一条是屈服于强权，没有捍卫自由的传统。但他们却享受到了自由世界的好处。

类比美国革命，美国革命的领导阶层是华盛顿、富兰克林、托马斯杰斐逊之类的资产阶级精英或知识分子，政治能力，组织管理能力，技术能力、勇气都超越中国的资产阶级精英，而且中层有中小业主、地主和七年战争的军官，基层有民兵“一分钟人”。精英阶层如果没有自己的中坚层和基层可以依赖，是没有任何力量的。

现在需要等的一件事情或契机是，一次重大失败来卸掉共产党的威风，没有了权威，威胁不再可信有效，胆大的人就会越来越多，共产党能控制的经济和资源也就越来越少，维稳力量也会削弱和迟疑，反抗又进一步扩大，多领域的挑战就会一个接一个恶性循环相互强化。 因此共产党的领导人其实也很明白，他绝不能退，不能露出丝毫软弱，一退就会迅速一泻千里，一旦开始，溃败过程将远比人们想象的快。其兴也勃，其亡也忽。在我看来，他们所能做的一切努力和自由选择，只是选择了不同的灭亡时间而已。

@刘慈欣 #138917 普通火箭弹的散布很大,cep（一半的弹头落点分布半径）大约是射程的1/60~70，只能吓唬恐吓人口密集的平民区，削弱抵抗意志，对正规部队的打击力很有限。中共和俄罗斯研制了简易制导的火箭弹，惯导修正cep大约是射程的1/100~300,再加上卫星也许精度更高，但是仍然只能打固定目标，对于动态部署的部队也无效（台湾的爱国者、天弓之类是卡车机动部署的）。如果精度还要再高，还要打击移动目标比如装甲车，卡车之类。价格就是导弹的水平了，数量不会多。

东乌克兰战争中俄军使用了大量制导火箭炮，回头找点材料看看。

@陈士杰 #138796

除了余茂春是智囊，蓬佩奥作为国务卿，前CIA局长，还会见了魏京生、王丹、林培瑞和宋永毅在内的八人。我想这些人在政治上应该是非常可靠的信任的，其他的郭、姨势力虽然努力运作，但都没有这种待遇。

谁说分裂就一定有民主自由啊？如果分出七个法家小秦国相互讨伐怎么办，中国人民将会无比怀念共产党的统治，并痛恨西方和民主，大一统又将再一次是民心所向，一个失败的分裂将会再一次强化大一统主义的合法性、正当性。

分分合合，历史社科理论作为任人打扮的小姑娘，说破天，还是利益。哪有那么多高尚的人都是为了人类文明的进步？99%所谓的政治，就是用一个高尚的目标口号，行利益之事。

打开天窗说亮话，核心问题是现在我们被共产党压制的太狠了，没有能力靠自己去实现民主自由，需要海洋体系的帮忙，但是海洋体系不会白帮忙！作为交易，现有中国版图肯定是要分出去一些的( 满足海洋体系的地缘政治利益诉求 )，至于分多少？怎么分？要看共产党怎么倒，民主化的成本是多少，海洋体系出力帮多少忙，而已。

现在就讨论独统细节问题，就跟一群单身没有女/男朋友，却在讨论生不生二胎三胎一样滑稽（笑）。

从美国连对保卫台湾的态度都模糊，犹豫来看（美国保卫台湾很难吗？完全的伪命题，驻军或者给原子弹技术就行了），更不要指望美国去大陆登陆打陆战，美国根本不愿意这么做，能打个台海海空战都算是武德充沛了，西方文明已经被奴工经济腐蚀得患得患失，完全缺少了希腊马其顿、罗马那种舍我其谁、昭昭天命，推行文明秩序的魄力。

美军不打陆战共产党根本不会倒。最终还是要靠中国人自己去解决共产党。

至于分裂的内部原因，是老龄化以后先富地区不愿意转移支付内地的财政赤字、养老金而已，还是利益，跟什么诸夏文明人类进步没半毛钱关系。

这个问题很不好回答，容易引起误解纠纷和少民的不满。我了解有限，随便说说各位大佬别挑刺，说的不对的地方，请补充。

中共反汉族是有年头的了，是一贯的，建国初期就模仿苏联的民族政策，发明创造了50多个民族。马教阶级史观解构抹黑汉族历史，毁灭传统文化信仰和家谱、宅院、寺庙、祠堂。近的有高考，计划生育歧视。

北京1910年代人口110多万，满人有70-90万，民国南方革命军排满，这些人为了避难就改名换姓为汉人了，他们的后代经过一百多年的修养生息，北京老城三环以内除了进京的中共中央和驻京禁卫军干部家属，按照人口比例其他的70%左右的老北京人,很可能就是这些京师满人改姓的汉人。

所以你也可以理解，为什么央视、文化、教育、宣传系统、娱乐界有那么多满族人？为什么入关学在墙内没有被封？反而还大行其道，为什么以前辫子戏很多？

在墙外，一部分所谓的反共势力也是被渗透的，制造民族矛盾有利于转移矛盾，如果中共哪天崩了，权贵就可以全身而退，而让56个民族相互杀伐攻击是最好的，这样新政权就没有精力去追究中共的历史责任。

@消极 #138274 上面所说的优秀只是针对人类军事技术战术的创新贡献而言。并不是单纯说谁的绝对实力更强大。美国当然是强。

但是，相对而言，德国面临的困难要比美国大的多，两线作战，打英法这样的两个同等级工业强国，东线还打苏联这个庞然大物。

@消极 #138271 二战中的美军并没有在德国人的基础上有大的创新（除了核武器），甚至巴顿将军也是闪电战的粉丝。二战后的米国空地一体战并没有对实力相当的苏联去真正实践过，海湾战争空军一上伊拉克就倒了，很遗憾，并没有打出完整的空地一体战。至于2010年后空海一体战等等概念，也没有打一下中俄试试效果。

空军主导战胜一个强国还有待验证。如果除去“未验证”这一点，美国也可以算是一个。

阿萨德家族作为苏联看门狗，肆意屠杀民众为什么还能“稳坐钓鱼台”呢？无他，因为他的军队掌握6000+的坦克和装甲车，对各个反对派的武装有技术优势。

技术是一切战略战术的基础。中共靠什么征服了中国呢？火炮、无线电、机枪。什么三三制轻步兵巅峰自吹自擂，把别人的发明据为己有还不知羞耻，这些都是一战结束前别人玩剩下的，低配版风暴突击队，技术水平跟德国差老远的层次。

**一代帝国，一代技术体系。**在人类历史上，出现过六个最优秀的军事体制，它们各自独特的技术兵器和相应新战术十分完美的结合，使得他们只付出了很小很小的伤亡代价，却给敌人造成了巨大的损失（敌人经常被打得惊慌不知所措而崩溃），因而取得了决定性的战果。这些体制是：

公元前340年马其顿的亚历山大大帝军事体制

公元前200年古罗马的西庇阿和弗拉米尼纳斯军事体制

公元1200年蒙古的成吉思汗军事体制

公元1350年英国爱德华一世、三世和亨利五世的军事体制

公元1800年法国拿破仑的军事体制

公元1940年的德国闪电战军事体制

@消极 #138174 https://pincongbackup.github.io/tags.html 你说的是这个吗 这个就是所有的吧翻遍了都没有，搜索按钮功能是搜不到结果。所以我就怀疑新品葱到底是谁开的，旧品葱非常重要的文章都没能留下来。

@消极 #138174 没有，我搜寻了4年多都没找到。完全消失了，也许是有威胁所以被消失了。但是启发非常大。旧品葱那些文章颇有智库的水准。而且预言了拥抱熊猫派的失败和原因分析。

因为外媒也要考虑自己的公信力和口碑，大部分论坛发展不确定性高，又有网军匪谍破坏，严肃的主流媒体如华尔街 金融时报 经济学人 BBC，不能砸了自己的招牌。墙外现状就是，低素质的论坛一盘散沙混乱不堪沆瀣一气，高素质的论坛曲高和寡没人看。无论你是哪一种，共产党总有办法对付你，轻轻松松就能把你整得七零八落。

据我观察，墙外的情况刚好印证反应了中国社会的结构，大多数底层是就像羊群和无头苍蝇，而资产阶级和知识分子是天生的软弱性，共产党用权谋诡道智商耍弄底层韭菜，用武力和霸道威吓资产阶级精英和知识分子屈服（我道理讲不过你还揍不过你？）。共产党能文能武，目前看来似乎无解。

以前旧品葱有几个专业人士跨领域合作写了长篇的系统化的民主化解决方案，创造性的以我之长，攻敌之短，务实，可行性高，从不玩花架子、假大空、吹水扯淡讨论无关紧要的事情。鄙人深感佩服，胜读十年书。然后那些文章现在连残片也没有了，可惜可惜。

未来十年内不会再有人超越旧品葱。

从北美华人因川普拜登而分裂就可以看出，华人的政治智慧跟共产党的差距还很大。

@natasha #138063 有效性、合理化、进步性完全是三个概念，虽然听起来类似，但是后两者我没说过。有效性不包含道德、好坏、价值判断 ,后两者则有。

@消极 #138058 虚构概念和故事与实际利益没有矛盾不是相互排斥啊，玩的好还是相辅相成的呢，相互放大的buff。

关于那个实验我不了解，我的用词你就别细纠了，你可以随意解读。无非就是胡萝卜加大棒，操纵或培养人类行为。自然科学的理论都在否定之否定中不断前进，心理学和社会学的就更不足以奉为圭臬。

@消极 #138038 喂喂喂，你这就是先诱导+再虚构曲解观点了，你说人类几乎都是受虐人格，暗示失败主义，我说只需要5%少数热爱自由敢于抵抗斗争就够了，当然少数人能带动能唤醒其他人95%多多益善最好，你又说，又修改我观点，说只有贵族是有血性，暗示其他人都是懦夫。

@natasha #138039 @natasha #138035 好多是多少？波兰人的犹太人的比例是多少 没有量化，依靠轶事或传言不能简单概括全局情况。不同的文化不同的地缘不同民族下，血性汉子和脓包的比例是不一样的。用一个天下乌鸦一般灰，大家都一样，简单概括是不妥的。

人类文明的进步就是靠编故事虚构概念去推动的，虚构性并不妨碍她的有效性。国家、民族、政治都是这样的。根本问题是人类需要希望和确定性。

@消极 #137873 散布反而是优势，因为共产党不知道敌人在哪，无处不在但又无处可寻，嘿嘿，没想到吧，气不气。在没有实力的时候聚集才会被一网打尽。

@消极 #137827 @北条沙都子 #137842 不指望所有人都去当勇士，推翻暴政也不需要所有人，只要有5%-10%即可。 即便5%也有6-7千万左右，完全够用了。

波兰的什拉赫塔只占人口的10%，翼骑兵兵源就是来源于这个群体，波兰民族三次被亡国，又三次顽强的复国，今天仍然坚强的站在反共反俄的第一线。虽然斯大林集中屠杀波兰精英和平民，但是波兰精神永不灭！

@消极 #137855 海水大规模淡化也要消耗能源。中国南方水资源丰富，但是多丘陵，耕地面积不足，更适合垂直农业。但是黄河以北的河北燕赵地区就悲剧了，全球变暖那里会更高温干旱更缺水和风沙，北京根本养不了那么多人几千万，南水北调也是逆天而行违背自然规律，雄安新区更是千年笑话。红朝气数已尽，天地不容。

马尔萨斯说的现象是没错的，但是马尔萨斯没说过人类政府和组织有权力“根据自己认为的人口合理数字”采取主动措施计划去降低或提高人口（社会达尔文主义者经常使用的借口，类似灭霸）。人口控制应该是地震、灾害、瘟疫等不可抗力的被动自然淘汰。后来的事实也证明英国通过农业革命和工业革命突破了马尔萨斯陷阱的预言。

回到人口问题，中国人口是多，因为95%人聚集在东部400万平方公里!虽然地图看起来很大。

以400多万平方公里的有效居住面积来算，类比欧盟发达国家德国的人口密度（德国35.7万平方公里，8142万人），中国人口在8-9亿多是合理的。也就是1970年代的人口数量。个人观点6-8亿波动都是可以的。

人类现在能养活这么多人口依赖于化石能源这种高能物质（终有一天会耗尽，也许还没有耗尽，海平面已经上升淹没沿海地区），利用石油、煤炭、天然气去制造化肥，而化肥让食物产量增加一倍左右。得在资源耗尽之前，找到新的农业方式和新能源，国外似乎有垂直农业，人工光照培育，可以远远突破单位面积产量的极限，但要消耗大量电能，还有些水。

比反抗的痛苦更可怕的是，大多数人习惯了不自由。可怕的是，人们开始还厌恶体制，后来慢慢变得离不开体制。

一刀切，简单化处理，盲目扩大打击面，树立新敌人，是和否的有限选择，都是政治不成熟的表现。

中共在新疆的恶行虽然还没有达到纳粹大屠杀的程度，但也可以参考类似的问题， 还有沉默的回答，量化定罪是文明社会的常识。https://2047.name/t/11912 @沉默的广场 #134892

1.直接责任人的范围：新疆省的主管领导、中共中央的决策圈、集中营迫害行动的具体执行者（军队、警察等）

2.连带间接责任：知道集中营，仍然自愿辅助以上行为的人或组织或公司

3.轻度间接责任：非自愿或胁迫、被欺骗而辅助了以上行为的人或组织或公司

4.随大流，不明真相的新疆汉人。

5.无罪的普通汉人，甘肃以东的外省汉人，与新疆无商业或业务来往的。