所以这就是我说的，“压迫”不是一个重要指标，而“税后收入”是一个很重要指标。

你把我扔在撒哈拉，就算没有任何压迫，我也活不下去

那当然，不用说跟80年代比，B站上某些东西甚至比YT还要多，例如有些在墙外需要付费的东西在B站随便免费看

没有必要对所有人的讨论都有耐心，你做得很好，加油

碰到不需要回复的人不必要回复

说的就是墙内，现在你在b站上能看到的东西比80年代中国人看到的多太多了，哪怕是一些擦边的内容

因為一則平時工作繁忙，二則我多年前瘋狂辯論時政，早就過了通過辯論學習的階段，現在看你們辯論沒有耐心重複對我來說陳舊的東西。但我還是感謝你們2047給我一個空間通過簡練的文字表達政治觀點。

当然如果你说翻了墙也可以享受到言论自由 那也没错，但是有些墙内的东西是墙外的暂时取代不了的。

但是金三胖不会既要又要还要

噗 说得好像两属时代推进了皇民化一样

他有那么关心经济吗？朝鲜的贫困不影响金家的奢华

那裡有個叫doggo五入拖拉曼的用戶可能是我看過價值觀最為扭曲的存在，還公然承認過自己至少是反向粉紅

那乱总是比死好，毛主席说过 天下大乱 情势大好

琉球作为萨摩藩岛津家的属国已有三百年历史。

送你八个字：“一管就死，一放就乱”

"压迫“是一个系数问题，比如美国的所得税率为28%，这可以理解为某种”压迫系数“。

问题不是”中共从大家身上抽了多少税费“，而是”中共抽完之后大家还剩多少“，剩的多，那物质上就没问题，剩的少，那就骂娘。抛开剂量谈毒性就是耍流氓，同样抛开收入谈税收也是耍流氓。Beatles的Taxman里唱的"One for you nineteen for me"也是对最高收入的bracket适用的（累进税率，最高一档的税率的确是95%）。

精神压迫也是一样，精神食粮贫瘠的80年代，很多中国人压根就是文盲，即使读书识字的人也买不起书刊杂志，当然80年代的政治气氛松动。后来政治气氛就越来越紧，90年代就多出了一些禁区，00年代开始GFW，10年代开始实名制，20年代开始连坐；但是2020年中国屁民能够阅读到的东西（包括习包子不喜欢的东西）仍然比80年代的中国人多得多。

我宁可赚两万块交80%的税，也不愿意赚2000块交8%的税。数学问题而已。

他不知道他所说的前后三十年不能互相否定、党领导一切和扩大对外开放啥的是矛盾的吗？

小粉红说共产党好 弄不懂为什么会有人反共 其实意思是说共产党给的物质不错 但是精神上对中国人的压迫越来越严重 对政治上不同意见者删帖封号抓人就不说了 在看起来被大家认为是非涉及政治的其他方面上的精神压迫也是越来越严重 看谁 特别是广大第三产业从业者都像是要颠覆要和平演变他 这才是很多人当反贼的一个最主要的原因 而粉红就是把物质和精神混为一谈 混淆视听

所以一切都是时间的问题

如果坚持推普或者皇民化，然后政权存续时间越久 至少100年甚至以上，成为想象中的共同体的概率就很高了。但是也不排除还是不想当共同体 所以按照刘阿姨的观点，中国必须早日解体，最好在50年内，否则拖得越久越难解体 就看现在美国政府怎么往死里制裁了

兄台，国泰是香港公司，这个官司按照属地原则，不能在大陆打，是要在香港，原告以“在国泰航空服务上被国泰工作人员侮辱”为理由控告国泰公司和空姐，要求他们赔礼道歉并赔偿精神损失。

文章介绍了中国的互联网审查系统——防火长城（Great Firewall），它是由政府运作的互联网审查监控项目，主要目的是阻止用户访问政治敏感信息。该系统包括多套网络审查系统，其中包括DNS封锁、连接阶段、URL关键词封锁和页面扫描等手段。文章列举了防火长城的运作方式，包括DNS封锁、连接阶段的IP地址对照、URL关键词封锁和页面扫描等。

文章指出，防火长城的作用是消除批评意见，防止人民受到“邪恶”文化的浸淫，封锁的原因主要包括违反宪法和攻击国家领导人。报道中提到，容易被封锁的网站包括有政治敏感词的网站、尴尬的新闻事件、新闻报道网站、异议分子信息、政治活动网站、不合流的微博、宗教网站和色情网站等。

文章还解释了防火长城的运作机制，包括DNS封锁、连接阶段的监控、URL关键词封锁和页面扫描。在这个过程中，监控系统会扫描整个网页，判断是否可以通过。最后，文章提到，如果用户坚持尝试访问被封锁的网站，可能会被举报到官方。文章最后以一些小知识补充了防火长城的背景和发展历程，强调了它在中国互联网审查中的关键作用。

这篇文章报道了美籍华裔律师李进进在美国被自己的客户捅死的事件，并对其背后的反华活动进行了揭露。李进进是一位长期从事反华活动、帮助想移民美国并获取“政治庇护”的人群的律师。文章指出，李进进死后，有人试图将责任推向中国，并强调他在社交媒体上与从事反华活动的人士和媒体有关联。

李进进的背景显示，他曾因涉及多起非法移民、作伪证等案件受到美国政府的调查。文章还提到他与邪教有着紧密联系，多次为非法移民制作“受迫害”的假证据，非法收受钱财。报道中还揭示了他保护过潜逃海外13年的“百名红通人员”头号嫌犯杨秀珠。

文章中提到，案发原因可能与李进进未能成功为一名政治活动人士申请“政治庇护”的身份有关。这名25岁的政治活动人士张晓宁曾在纽约从事反华宣传，委托李进进申请“政治庇护”。两人之间的矛盾导致了命案的发生。张晓宁在社交媒体上发布的信息澄清了与李进进的矛盾，并指责李进进及其组织抹黑中国。

文章最后指出，该事件揭示了一个长期存在的黑产业——靠“政治庇护”移民美国，并对这一现象提出了警示。同时，还提到一些中介机构公然宣传和支持这种移民方式，以及一些账号在国内制造矛盾、引战、支持“政治庇护”移民，并对这一现象进行了谴责。最后，文章认为这些人在美国的实际生活很不如意，而美国的移民政策逐渐对这些人的“政治庇护”口子收紧。

我并没有要“批倒批臭”她之意，相反，我认为她的观点利大于弊，她的故事有参考意义。只是她提到教员不适合。另外我感觉当今风气有种趋于保守，毛化的感觉，这对跨性别者是不利的。基于当前形势，我难免不厌恶她提到“教员”的行为，当然，尊重言论自由和思想多元是重要的，即便跨性别者引用甚至支持一个保守派。这也和她所处的环境有关，并非所有在中国的跨性别者都能知道世界互联网的讯息，我也不应该因此而对保守观念的跨性别者吹毛求疵。

我对此跨性别者的评价有失偏颇，请诸位见谅。我的观点是他既然是和我一样的跨性别者，他援引毛泽东的话不太合适，因为跨性别者在那个年代并不会受到毛泽东这样的保守派的欢迎，我后面也承认他所说的观点是对的。事实上，推特有一些跨性别者是粉红，这是我所厌恶的。

我感觉都不是太绝对的，只能说语言一致，相互之间愿意想象为共同体的概率更高，高总比不高好。但也不排除有不想当共同体的可能。

皇民化这点的话，同样的推动力下时间长度越长，愿意成为自己人的概率更大。

琉球皇民化66年，战后哭着喊着要回日本怀抱

台湾50年，很多人心向日本

韩国35年，稻花香里说丰年，听取反日一片

满洲14年，洗一代人都不够，哪有几个日本认同

对头，所以证明西方有言论自由中国没有，你打开app就能看到西方有很多alternative platform而中国没有，中国的platform都是很大的。除去传统的老三家：新浪搜狐网易；后三家：百度阿里腾讯，然后是一些更晚一点的京东拼多多字节。中国没有特别小的平台，而西方这些特别小的平台一大堆，像什么parler,gab之类的。

当然更有说服力的其实是西方有xmpp，mastodon这种联邦式服务，你看中国有谁没事开个电子邮箱服务吗？中国没有小微社媒就是政府直接干预言论自由的明证。

更没人气了，更shitty了

所以这就是大翻译运动啊

万方有罪，罪在中共

推普，皇民化，只会产生一些爱尔兰式的说英语反英的人群。你能剥夺他们的母语，你能剥夺他们的利益吗？

印度被英国征服，中国没有被俄日征服（虽然中共号称黄俄，但是中共在内战中取胜的时候并非苏联傀儡）

但是这不说明中国比印度强，二战时期英印军战斗力明显比国军强。

被殖民是一个减分项，但是不是否决项。

侮辱731部队还是侮辱马路大？

这种句式已经是语病了：

参考

“我要带两个娃去南京大屠杀，勿忘国耻”

“楼上的麻烦重新组织一遍语言”

好了，我觉得这里没有共识。回头说34吧。

我个人的观点是，从航运技术的角度，欧洲人地理上不可能越过印度先攻击中国，所以印度沦陷必然比中国早，受到的冲击必然比中国大。

奥斯曼土耳其军事实力远强于大清吧？欧陆领土退到色雷斯，亚非一直丢。为什么？离欧洲太近了。

中国换到印度那个位置，提前100年遇上列强的就是中国，代差比西欧跟土耳其还大，你上你也一样。

西方投送能力就能投送到印度的时候，中国可不安全吗。那当然是中国受冲击晚、程度轻。至于被冲击后烂仗的例子，中国近代也一堆啊。

澳大利亚比印度被殖民晚，能说澳洲土著远胜印度费拉吗？

第一点楼上说了，印文圈的外来缅泰就打下了同圈土著的东南亚。

第二点是你自己说的“面对伊斯兰文化的冲击，印度一大半土地丧失，而且再也没有复国过。”在你的叙述里这个是和否的问题，不像是优劣问题：在前秦北魏东魏西魏北齐北周辽金元清失去中原（北中国）的中国就不是失国，外族占了北印度即使有些朝代南印度没丢也是印度失国。

顺着你观点说的话，那不就是得画条线根据外族汉化印化程度在进度条上的哪里，在进度条上砍一刀二元判断是否吗。

有铁质武器的军队相比原始部落确实算是代差了，就像火枪相比铁质刀剑有代差一样。

对于第一点，那我换一种说法，那就是有些地方没有科技代差的话，谁来了也打不下。所以这种地方政权的主流文化，并没有办法反应这种文化的组织动员能力，因为太易守难攻了。这么说没问题吧。

对于第二点，我也没说60是渣呀，我只是说80比60优，这个没毛病吧。

中南半岛本身就不是正常人打的下来的。

……缅泰祖先和文化没一个来自中南半岛，越南文化也不来自中南半岛，中南半岛土著目前的主权国家有且只有一个柬埔寨，几百年里丢盔卸甲（不过这家伙是印文圈的，早早印化了，算是印文圈内战失败者）

但因为不是核心地区的冲突，所以不算正面冲突，不能当作文化优劣的依据。

我倾向于否认这点。

文明的进程不该只由中心国评判，尤其是有些文化圈就没有中心国。

边缘国也是文明外延能力的一个体现。

而且穆斯林印化的程度要比满足汉化程度浅

我的感受是有种先射箭再画靶的感觉。

假设穆斯林印化的程度是60，满族在清中叶汉化的程度是80，凭什么把标准划在60到80中间说60就是渣，而不是40以上都优或者90以下都渣？

他打的确实难看，但因为不是核心地区的冲突，所以不算正面冲突，不能当作文化优劣的依据。这就好比满清和沙俄在外东北角力，并不能当作判断国力的依据，但是要是八旗打进了莫斯科，或者哥萨克打进了北京，这就说明国力差距了。

而且除非有科技代差，中南半岛本身就不是正常人打的下来的。你看那越南，硬是防住了美国。

因此关于12点，我的结论是：

1. 中南半岛不是核心地区的冲突，不能当作文化优劣的依据。
2. 无论如何，印度肯定是没有像1911辛亥革命，或者十五世纪明朝那样赶走莫卧儿统治者复国的。而且穆斯林印化的程度要比满足汉化程度浅（满足连满语都不会说了）。

你有反对吗？

是的哈哈哈哈因为你补充结果我又继续补充，就这样了 不过现在差不多了？

我是想先把问题点12讨论透，再回去说34

总之我的意思是，非说印度就是完全被打倒，这让前秦北魏东魏西魏北齐北周辽金元清很难做人啊。

尤其是两个典型，北齐是胡化汉人政权，元98年有点，但没太多汉化。

我先不回你了，等你把说的话都编辑好了在一并回哈哈哈，不然每次我刚回完，就发现对应的话又长出一段来。

那印度的伊斯兰教也一样变成了有印度特色的伊斯兰教啊。

1978年后的中修，能说制度等于苏修吗？

拼尽全力为啥就不能是没啥意义的战争哈哈哈哈

不是，我的意思是后人评价有没有意义和话题无关，打得难看就是打得难看。明的战绩也一样难看。

要是清朝一直保持签尼布楚条约的那种状态，那儒家文化还真就是垃圾了。

“大哉乾元，万物资始，乃统天……”好吧，它也没拿下缅甸

有没有一种可能，从尼布楚条约到南京条约，恰恰就是满清汉化的过程。要是清朝一直保持签尼布楚条约的那种状态，那儒家文化还真就是垃圾了。

拼尽全力为啥就不能是没啥意义的战争哈哈哈哈，你自己也说了这就是个面子问题。国库充盈的时候乾隆可以充充面子，你看国库紧缺的十九世纪谁还充这面子。就算打平了法国，照样把越南的利益让出去。

波斯语为官方语言，乌尔都语是宫廷、公众事务、外交、文学和上流社会的语言。

满语为官方语言（不信你看尼布楚条约什么语签的），乌尔都语……它就是印地语的另一种叫法啊亲！正好对应汉语。

清缅战争要我说那就是没啥意义的战争

但乾隆拼尽了全力，从北京调人，还占了从上往下打的地势，人家老缅当年自己就是这个路线下来的。你看结果……

有没有意义是后人评价，乾隆打了四次，还大怒，还砍高官，管它有没有意义力气是没少出，然后就这样的结果咯。

清缅战争要我说那就是没啥意义的战争，就跟平西藏一样，无非是多一块战略缓冲区。我甚至怀疑是不是当时国库钱太多了花不完（事实也确实如此），乾隆显摆一下自己的十全武功。至于万国来朝那啥都是虚的，有钱的时候摆摆面子，没钱了就弃地跑路（明末清末都是这么操作的）。

摘自维基百科：在莫卧尔帝国的全盛时期，领土几乎囊括整个印度次大陆，以及中亚的阿富汗等地。 帝国政府由信仰伊斯兰教的穆斯林构成。 波斯语为官方语言，乌尔都语是宫廷、公众事务、外交、文学和上流社会的语言。

显然清朝政府是由读儒家经典，讲汉语的官僚组成的对吧。

让这片土地对于农业帝国来说几乎就是可有可无的边疆区

可有可无吗？那土司倒向缅甸，乾隆怎么那么生气，付出十倍代价也要去打一下？打了四次，大败两次，最后的结果不过换来的是缅甸象征性十年一贡。

中原王朝在很大程度上是万国来朝的面子导向的啊亲，不全是利益导向的

满清的官员选拔制度依旧是考察读书人对儒家经典的掌握程度，而不是对萨满教的掌握程度

印度也不是靠伊斯兰教的掌握程度啊，印度甚至把伊斯兰教印度化了，“带种姓的伊斯兰教”。都是被外族统治，文明内核都没变甚至一定程度上同化了外族，这不是差不多么？

小国没有特别大的经济价值

泰国的湄南河口是东南亚陆路交通的至高点，不信你看中国的三线泛亚铁路规划交汇点在哪，滑稽🤪

对于第一处引用，东南亚的曼陀罗体系，让这片土地对于农业帝国来说几乎就是可有可无的边疆区，所以我并不认为两大文化圈在这里的争夺，对于文化优劣的比较有多大的意义。关于气候的说法，我确实存在错误，应该说热带气候+丘陵地区。

对于第二处引用，满清的官员选拔制度依旧是考察读书人对儒家经典的掌握程度，而不是对萨满教的掌握程度，所以认为萨满教在汉地替代了儒家文化是错误的。另外，1911年也确实成功复国了。

对于泰国未被殖民者事，我比较赞同的说法是小国没有特别大的经济价值，然后君主长袖善舞，夹在英法中间左右逢源，它跟文化关系不大。至于为什么说印度弱，那主要是它的历史战绩实在太难看了，除了挡住强弩之末的亚历山大之外，面对突厥、蒙古、波斯等等的入侵全都毫无还手之力，好像什么乱七八糟的民族都能打破他的首都。

正好遇见你。

我引用了四处你的话，和“1700”有关的只有后两处，那就先暂时忽略。

点太多了一次也说不过来，如果你想继续讨论这个问题的话，你先回复我前两处引用吧，这个说完我再说关于后面的看法，你看怎么样？

稍微补充一个可能相关的：

这要是没有喜马拉雅山隔着，估计早在周朝就被当百越中的一个灭了。

缅是印圈铁户，在元缅战争、明缅战争和清缅战争，中央王朝一个都没打出能称为大获全胜的结果啊。中央王朝靠着人力物力付出比对方大的代价才一次次惨胜，我看百越是不行吧。

印圈面对殖民也有未被成功殖民的泰国，拉玛四世五世两代天降神君，东南亚唯一独立国。这个百越也不行吧

这里边有个误会，就是我说的截至1700年是指截至1700年前出现的文化，为的是把启蒙运动给剔掉。但是1700年前出现的文化，在1700年后发生的事情仍然可以进行比较。

如果你对我之前的论述依然不赞同，欢迎反驳。

志同道合 -> 同志 -> Gay

墙内发不出来

你的意思是？