@未来人 #56

嗯， 中国在宪法还保障人权呢， 你居然同意中共宪法里内容就是事实？ 笑掉大牙

@掀翻小池塘 #16

只要支持民主自由就是独立，毕竟一个独裁专政的中共怎么能容下民主自由的香港呢？

@未来人 #66

http://www.rfi.fr/cn/20180615-itw-dumesnil-prod-du-1505

法广：您能否进一步阐述一下为什麼您认为中国式的社会主义与马克思主义没有任何关係？

杜美尼勒先生：这是因为邓小平提出的所谓中国先发展资本主义，发展提高生產率，等经济发展到一定程度正如马克思所说的那样，再发展社会主义，我认为这完全是在开玩笑。因为今天的中国，一个统治阶层已经逐渐形成，正如我在书里面所描述的那样，今天在中国发展的是一种经营资本主义，是资本家与经营贵族联合结成统治阶层的资本主义社会，这些人正在佔领鉅额的资產，我根本就不相信今天的中国社会还有可能回过头来发展社会主义，这是完全不可能的事，如果社会财富有一天会重新分配的话，只可能通过暴力甚至流血的过程。

法广：对您来说，中国还是一个社会主义国家吗？

杜美尼勒先生：不，绝对不是，中国是一个正在走向经营资本主义的国家，同西方美欧等国不同的是，中国并不一个新自由经营资本主义国家，因为中国保留了许多国家机构以及一党专制。中国政权很可能是受到了苏联的解体的影响，中国还期待恢復昔日的光辉，有一种民族主义的色彩，当然带有一定的中国特色，但是，将此叫做是社会主义制度，这实在是太不严谨了。

法广：中国主席习近平近日表示，中国选择马克思主义是十分正确的，中国特色与马克思主义相结合是中国模式成功的原因。您对此作何评论？

杜美尼勒先生：正如我刚纔所说的，中国正在建设的是一种经营资本主义，目前尚不是新自由主义，但是很可能会成为新自由主义。但是，为了让老百姓能够接受，中国在全世界拿出巨资寻求国际承认，至少寻求国际马克思主义研究学者的承认。

法广：中国政治局常委王沪寧近日表示，习近平思想是二十一世纪的马克思主义，对您来说，习近平思想与马克思主义之间有什麼关係？

杜美尼勒先生：对我来说，这一切都是在开玩笑，首先必须搞清楚什麼是马克思所指的社会主义，社会主义至少应该是减低贫富差距，减低统治者与被统治者之间的距离，而中国目前所走的完全是反方向。

至於习近平思想本身，我认为完全是空话，这不过是反反覆覆重复出现的陈词滥调，所谓中国式的社会主义，经常出现的词语就是以中国特有的方式发展现代化，在共產党的领导下，但这些都是空洞的理论。

法广：在您看来，西方应该如何与中国打交道？

杜美尼勒先生：西方国家根本不在乎中国是否是社会主义国家，马克思主义以及其他思潮都失败了，西方的主流思想是资本主义最终取得了胜利，中国的加入对西方来说是求之不得的，唯一的问题是中国是否会加入西方的已有的以美国为主导资本经营体制，还是中国会打造自己的经营体制，这个问题的回答目前还不知道，我认为这个问题并没有答案。

法广：您如何评论中国的马克思主义研究？

杜美尼勒先生：我并不认为中国的马克思主义学派可以推动对马克思思想的研究，恰恰相反，我认为中国政府出动巨资宣传马克思主义是为自己的体制做宣传，同马克思主义并没有关係，在中国没有任何新的马克思主义理论，我在学术讨论会上所听到的一般都十分令人失望。

法广：最后，您还有什麼要补充说明的？

杜美尼勒先生：我并不是要批评中国，中国今天取得的成就是有目共睹的，但是，不应该将中国伪装成是马克思主义，这就是我的主要观点，我对中国并不反感，恰恰相反，我从学生时代就对中国文化，歷史感兴趣，我还学过中文，我对中国并没有任何成见，中国必须面对自己沉重的歷史，这已经够承受的了。但是，不要要求我说，中国正在建设社会主义，这也实在太不严肃了，因为中国正在建设的不是社会主义而是别的模式。

其次， 你没听过北大马会和深圳佳士工人维权吗？

最后，民国时期的共产党是马克思主义还是列宁主义还值得商榷，但是早已不是。 民国时期中国还有言论自由，办报自由，信仰自由？但可以是说今天的中国有言论自由/办报自由/信仰自由？

@未来人 #28

你说的如果我没兴趣。 后面你说的我也没理解你要表达什么。至于选举与独裁的关系， 或许可以选举会产生一个独裁者，但是没选举肯定是独裁， 而长期来看民主自由和独裁专制无法在一个国家共存，我不知道你说是什么意思

@未来人 #33

说实话，我还是不知道你要说什么。

你举了君主立宪的例子，而大家都知道君主立宪里君主没有实权，而政府首脑，比如内阁总理这类，都是通过选举直接或者间接产生的。 所以你到底还想说什么？

这个微博的事件背景是 俄罗斯和美国 之间核武器控制条约 快要结束，新一轮谈判即将展开

@小黄鸭 #24

没有敛财上哪罚款700多万呢=》 你有钱上交罚款，说明你就是在犯罪？？ 你逻辑是和谁学的？

即便不是敲诈敛财，是做别的黑产 =〉 只有有钱，肯定是犯罪得来？

陈的犯罪水平可能都高过他控告的官员了？？ -》 这从哪里看出来？ 想象吗？

如果这样，中共即便合法处置任何人，只要想反对的人都可以说“审批没有公正可言”，因为对方是中共。这种逻辑不合理吧。==》 你没看到我举证吗？ 1. 没有定罪前，新华社就发文有罪推定。 2. 没有定罪前，就搞电视公开认罪。 3. 律师一年都没见到。 在你眼里正常这样办案吗？

既没逻辑也没有一点法治常识，既蠢又坏，还他妈瞎

共产党的坏远比电视电影里的所表达出的更恐怖得多

@未来人 #23

水火不容在一个国家内部，终于中美建交，是因为有对独裁和民主更大的威胁：苏联。

@未来人 #26

包容宽恕不等于可以并存。 台湾能否在独裁时期允许高雄搞民主来反对两蒋，抑或现在民主时代能否容纳高雄搞独裁不再选举？ 这才是我要表达的意思

@未来人 #31

君主没有实权，这还用说吗？

@natasha #16

赞赞赞

@natasha #28

共同努力

@helloword123 #9

我发现视频都是从b站搬运而来

@立紗Lisa #8

英雄所见略同 🤝

@helloword123 #9

不错不错，很多我喜欢的港星，谢谢啦

@Merlin #12

你可有法子？

@helloword123 #6

嗯，我到听不出来。 感觉听了喜欢就分享，不作多想

@芒果 #10

我吃的是有核的，所以应该不是吧

@natasha #8

我记得国内满记的一个芒果西米露很好吃，哈哈哈，但是不会做

@helloword123 #3

我表示YouTube应该还好，国内b站没账号。 其实我还挺想搞一个b站账号的，但是太麻烦了

@熟悉的配方 #5

我用这句话形容的是碧游宫，然后就顺便再看了一遍这个小品，顺便分享出来，你可真会想象。

最后拿个小号来说教？ fuck off

@natasha #6

看来是吃的方法不对， 很久以前切过一次，感觉太麻烦了。 我挑的都是捏起来感觉软一点的，但是直接剥皮吃还是塞牙

@natasha #2

我买的不是那种特大的，大概比普通人拳头还小一点的

@芒果 #1

切会更好？ 我下次试试，这次的都吃完了。

是我牙齿有问题，还是我买的芒果有问题？ 抑或我吃芒果的方式不对？？我都是直接剥皮后吃的。

每次吃完芒果都会塞牙，塞牙后都要剔牙， 然后漱口，结果就是每次干脆至少吃两个芒果，不然每次吃一个芒果就要剔牙和漱口，略微麻烦，但是一下子吃两三个芒果的感觉还不如吃一个好。

大家有什么好的建议吗？

这首歌最近火起来是因为国内传唱。 比如

此视频是从b站搬运而来： https://www.bilibili.com/video/BV1FJ411V7gy

不过乳透社也很快制作了习近平版

Exciting！

@碧游宫 #3

希望你对中共多点现实观察，而不是意淫领导多么英明

@旺旺仙贝 #2

https://twitter.com/hawking197428/status/1255388810273226754

慕容雪村在武汉：

"在武汉这些天，釆访了許多市民，他們中的很多人都认为病毒是美国人恶意投送到这座城市的"

https://www.reddit.com/r/chonglangTV/comments/gbdg9l/%E6%88%91%E7%9A%84%E7%88%B6%E6%AF%8D%E4%BA%B2%E4%BA%BA%E4%BB%AC%E8%A7%89%E5%BE%97%E6%94%AF%E9%82%A3%E7%97%85%E6%AF%92%E6%98%AF%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%8A%95%E7%9A%84/

我的父母亲人们觉得支那病毒是美国投的

https://2049bbs.xyz/t/4657

@碧游宫 #1

“那时候的央视是真小气，为了几个版权费和面子就把陈佩斯给封杀了。”

央视这可不是只是生气，而是没有版权观念，没有一点法制观念，央视是私有媒体吗？他凭什么封杀陈佩斯？ 别说到权力的时候要和西方比，说到义务的时候就说自己是特色社会主义， 中国的这种机构领导但凡对法律有点respect，都不会是今天的样子。 天天号召民众守法，可惜赵家人哪个守法？

“即使90年代，要面子如央视也只是封杀了陈佩斯，要是在朝鲜怕是已经杀头了。所以大家以后不要总拿中国类比朝鲜了，太牵强”

中国比朝鲜好，嗯，难道就应该开始高兴了？你这话暗含着搞笑。

@mimi0123 #10

你可以去尝试，但我大胆猜想被监视居住应该上不了2049

@掀翻小池塘 #6

"皇军托我给您带句话"， 请问这个人对皇军有什么影响？

@mimi0123 #5

“相信国家还是会对他们网开一面的”，这个不好说。 什么叫网开一面？ 一个月，三个月，一年，抑或十年？哪个算网开一面？ 在我眼里他们都是好人， 在中共眼里，普世价值里的好人就是坏人，法律又算什么？

其次，你怎么会觉得某些人能说上话？

@mimi0123 #2

救人当然是重要的，可惜你这是缘木求鱼，执行抓捕的人连朝阳公安局都联系不到，你想什么呢？

https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/renquanfazhi/gf-05012020072141.html

陈杰人多项罪名判囚15年 实名举报权贵或成绝响

中国知名媒体人陈杰人日前被湖南法院以寻衅滋事、敲诈勒索、非法经营、行贿等罪名判处15年重刑。外界注意到，陈杰人遭整肃可能与其实名举报中共高官有关。

陈杰人前年8月被公安带走，时隔1年9个月，案件在湖南省桂阳县人民法院一审宣判。陈杰人被判寻衅滋事罪、敲诈勒索罪、非法经营罪，以及行贿罪罪成，判监15年，罚款701万元。

他弟弟陈伟人被判寻衅滋事罪以及敲诈勒索罪罪成，判监4年，罚款1万元。同案另一被告刘敏也被判寻衅滋事罪罪成，但免于刑事处罚。

陈杰人和刘敏当庭表示服从判决，不会上诉。

判决表示，陈杰人为谋取非法利益，2015年起，借“网络大V”的身份，在网上发布虚假或负面信息，攻击及诋毁党政和司法机关，起哄闹事，敲诈勒索公、私财物。

陈杰人也被指，在2016年1月成立北京华霖管理咨询有限公司，在没有律师执业资格情况下，以提供法律咨询服务作为幌子，在自媒体上发布虚假信息，炒作相关案件，非法获利732万元，并以帮助当事人“删帖”为由，威胁他人，索取财物，数额巨大。

法院认为，陈杰人在共同犯罪中是组织和指挥者，起主要作用，也因而判罪最重。

陈杰人以敢于批评权贵著称。他在2018年间，曾经在网上实名举报湖南邵阳市市委书记邓广雁涉嫌严重失职和渎职，其后被湖南当局以“非法经营、敲诈勒索”等罪名刑事拘留。

他被捕后一个月，中央电视台播出他的认罪片段。当时陈杰人承认，自己是花钱写文章，借舆论监督名义敛财。

陈杰人生于湖南省一个农民家庭，毕业于清华大学法学院。他的朋友、本身是律师的郭雄伟以“出类拔萃”形容他。陈杰人不上诉，郭雄伟并不感到意外。

郭雄伟: “在中国，案件的上诉率本来就不高。上诉改判率本来也不高。这是一个事实。（陈杰人）本人的话，人很聪明，无论从口才还是文笔都是出类拔萃的。我觉得，按照常理，应该不至于走上一个犯这么严重罪行的道路。”

但郭雄伟不愿意进一步评论法院的裁决。

中国网络评论揭弊高风险 判例形成噤声效应

郭雄伟: “据我所知，律师们还是在法律的角度上做了最大的辩护。至于律师的观点是否采纳，那是另一回事。这判决的相关情况我们并不清楚，发表意见的话也不够慎重。罪与非罪这个东西，在没有见到全部案件材料的情况下，怎么评说都是不负责任的。”

湖南律师罗立志相信，陈杰人的判刑日后会成为案例。

罗立志:“他在网络上的很多言行可能触动了既得利益者的利益，所以才整肃他。政府机关在处理相类似的寻衅滋事人物的时候，肯定会 (引用)成为先例。不过我觉得，应该以后没有了，没有什么人会说了。 ”

香港浸会大学学者吕秉权认为，媒体在大陆是高风险行业，经常会受到当局刁难，而陈杰人却经得起考验。

吕秉权：“根据我以往的观察，他（陈杰人）是一个比较敢言的人，背后是有一定的事实基础的。当然他所做的事情也是比较高风险，譬如实名举报，还有直接指出一些官员的问题。他有这种胆量，是基于背后的调查。他平衡过自己的调查，能顶得住背后各方压力。”

外界盛传，陈杰人出事，实名举报政府高官是导火索。

吕秉权：“一直以来，大陆对敌对人士的治罪手段往往是在找到打击对象后，罗织他的罪名，原先没有的罪名它可以栽赃。实名举报这些官员，肯定触碰到这些官员的切身利益。”

吕秉权相信，事件为敢言的人带来教训。

吕秉权：“一大堆罪名来打包判刑，可以多重有多重，杀一儆百，没底线。敢言的有识之士也要小心一些。面对这个政权要灵活一点，在韬光养晦的时候就韬光养晦。”

陈杰人曾任《人民论坛》等多份中国官方刊物的主编，曾因反对警察在车站等地方违法随意检查居民身分证，获得“湖南省2006年度法治人物”称号。

记者：高锋 责编：许书婷、何平 网编：瑞哲

大家可以谈下自己周边的认知情况

https://www.dw.com/zh/%E4%BA%BA%E6%9D%83%E7%BB%84%E7%BB%87%E5%AA%92%E4%BD%93%E4%BA%BA%E9%99%88%E6%9D%B0%E4%BA%BA%E5%9B%A0%E8%A8%80%E8%8E%B7%E7%BD%AA%E8%A2%AB%E5%88%A4%E9%87%8D%E5%88%91/a-53301663

人权组织：媒体人陈杰人因言获罪被判重刑

根据湖南省桂阳县人民法院5月1日发布的消息，曾为中国多家重要媒体工作的一名记者因犯有攻击执政的共产党的“罪行”，被判刑15年。

德国之声中文网）据湖南省桂阳县人民法院在该院网站上的通告，4月30日下午，湖南省桂阳县人民法院开庭，对被告陈杰人等"寻衅滋事、敲诈勒索、非法经营、行贿"案宣告一审判决，陈杰人被判处有期徒刑十五年，并处罚金人民币七百零一万元。

"寻衅滋事"是中国当局用以对付批评政府人士的惯用罪名。

对陈杰人的宣判正值中国领导人面对国际上问责之声不断之时。一些国家政府、团体、组织和个人认为北京当局对新冠肺炎瘟疫大流行负有责任，理由是，当局压制了本来有助于遏止新冠肺炎肆虐全球的批评性意见。

根据桂阳县人民法院的通告，曾就职于中共主要喉舌《人民日报》的陈杰人"为谋取非法利益，凭借自己的'网络大V'身份，利用信息网络有偿发布虚假信息或者负面信息，恶意炒作有关案事件，攻击、诋毁党政、司法机关及其工作人员，起哄闹事，敲诈勒索公私财物。"

通告称，陈杰人与前妻和另3人组成的"犯罪团伙"从事非法经营活动，获利730万元人民币。

人权组织--"中国人权捍卫者"（TheChineseHumanRightsDefenders）发表声明要求立即无条件释放陈杰人。声明强调，对他的重判意在惩罚他在微博和其它社交媒体平台发表政治言论。声明指出，陈杰人先后被多家官媒开除，其中包括《中国青年报》、《新京报》和《中国日报》。声明说，此后，陈杰人在微博等社交媒体上发表了大量评论和调查报告。

中国人权捍卫者指控中国当局未给予陈杰人以公正审判的机会。

凝炼/王凡（法新社）

@碧游宫 #5

你哪句讲道理了？这不都是皇军平时的口号吗？ 就信息自由而言，你说的不过就是“All animals are equal, but some animals are more equal than others.”， 滚你吧

别人拿鸡毛当令箭，你拿五毛当领导？

赞一个！

@碧游宫 #1

这一番话让我想到 陈佩斯和朱时茂的小品：“皇军让我给您带句话”

能把不合理的歪曲为合理，把迫害人权歪曲为保护国家，你比叼飞盘的胡狗还厉害呢

上面的很多观点我都很赞同。

对于网站的管理，我个人比还是同意c方案，主要是方便而且受个人影响较小。如果有管理方面的争议，可以发起投票，一天内出结果。 管理员尽量不要在没有通知的情况更改其他人的管理操作，这样可以避免不必要的内部争论。

发淫秽广告的可以直接注销帐号，这个完全没问题。 关键是怎么处理亲共言论或者五毛式的言论，我个人观点是可以适当折叠言论，但尽量不要处理帐号，不要更改帐号权限，原因是更改帐号权限容易引起争论，其实都是些无谓的争论，太浪费时间和精力了。 举个例子，如果有人支持天安门解放军大屠杀，我很可能只会折叠该言论但是不处理帐号，但如果在不同帖子多次重复同一言论而且基本没啥营养，可以考虑更改用户权限来自动折叠。转水的标准也比较模糊，我倾向于较为宽泛的标准，只要管理员认为帖子没有任何营养可以转水，这样也方便管理和维持论坛良好的氛围。

总之，大家可以有一个简单但是可以执行的标准，如果其他管理员有异议，在按单个案例大家一起讨论， 没发言则默认同意其他管理员的处理。

这个帖子的讨论内容也可以单独发RFC来参考大家的意见

@Merlin #18

如果没申请，我们自己记得，就当好人给他改回来， 如果忘了，责任不在我们。主要是网站程序没有自动回复更改这种功能。

碧游宫那个应该可以几天后给他改回来，算是申请了。 但是一个规范的申请一个是在惩罚期后，并且明确说明要申请回正常权限，不过管理员总是可以便宜行事，省去些口角。 我现在在2049最不想的就是因为这种事情浪费大家时间。

@Merlin #13

我想加一条：是不是每次折叠用户都默认是一周折叠，之后改为正常。 主要是2049注册简单，一般用户永久性折叠几乎等于“封号”，但他可能还是会注册新的帐号，貌似没有必要。

【RFC-008】中，被改为权限为6的用户，默认一周后更改为正常权限5， 但需要本人在水区申请，如果管理员认为应该追加处罚，另外发帖投票决定。

@natasha #10

如果以后有更多的情况，可以集中讨论。 我觉得一个首要的原则是，在边界模糊的情况下，尽量给其他管理员较大的自主处理空间，换而言之，如果其他管理员处理了，除非你觉得非常不对，否则就默认okay。这算是目前的一个简单而可行的原则。

@Merlin #16

看来叙述的有点问题。

我的本意是管理员把某用户权限更改为折叠用户（6）后，被折叠的用户可以在一周后申请正常权限（5），如果管理员有不同意的，需发帖说明，然后管理员们一起讨论，否则由某一管理员看到用户申请后帮他更改为正常权限。 简而言之，更改正常用户权限为折叠用户权限，默认的惩罚期是一周。

比如这次碧游宫，可以在一周后再更改为正常用户，算是正常的管理操作。

PS： 让用户申请的目的是为了避免管理员忘了处理，方便管理员，总之没有改回也不是管理员的错：）

另外，任贤齐真的不帅