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  1. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    武汉市长“甩锅”还是别有用意?

    中华人民共和国传染病防治法

    第三条 本法规定的传染病分为甲类、乙类和丙类。

    甲类传染病是指:鼠疫、霍乱。

    乙类传染病是指:传染性非典型肺炎、艾滋病、病毒性肝炎、脊髓灰质炎、人感染高致病性禽流感、麻疹、流行性出血热、狂犬病、流行性乙型脑炎、登革热、炭疽、细菌性和阿米巴性痢疾、肺结核、伤寒和副伤寒、流行性脑脊髓膜炎、百日咳、白喉、新生儿破伤风、猩红热、布鲁氏菌病、淋病、梅毒、钩端螺旋体病、血吸虫病、疟疾。

    丙类传染病是指:流行性感冒、流行性腮腺炎、风疹、急性出血性结膜炎、麻风病、流行性和地方性斑疹伤寒、黑热病、包虫病、丝虫病,除霍乱、细菌性和阿米巴性痢疾、伤寒和副伤寒以外的感染性腹泻病。

    上述规定以外的其他传染病,根据其暴发、流行情况和危害程度,需要列入乙类、丙类传染病的,由国务院卫生行政部门决定并予以公布。

    第四条 对乙类传染病中传染性非典型肺炎、炭疽中的肺炭疽和人感染高致病性禽流感,采取本法所称甲类传染病的预防、控制措施。其他乙类传染病和突发原因不明的传染病需要采取本法所称甲类传染病的预防、控制措施的,由国务院卫生行政部门及时报经国务院批准后予以公布、实施。

    省、自治区、直辖市人民政府对本行政区域内常见、多发的其他地方性传染病,可以根据情况决定按照乙类或者丙类传染病管理并予以公布,报国务院卫生行政部门备案。

    =======================================

    看如何定义此次疫情, 如果是未知疫情,实际上武汉可以先按乙类传染病管理并给予公布,同时在国务院卫健委那备案。如果要升级到甲类防治, 必须卫健委批准。

    这里要看当时怎么定义疫情和怎么解读法律, “其他乙类传染病和突发原因不明的传染病需要采取本法所称甲类传染病的预防、控制措施的”, 理论上如果疫情定义是未知传染病,需要甲类传染病的预防控制,则一定需要中央同意。 如果刚开始定义的疫情 不在此范围,那么武汉政府自己先按乙类传染病防治,并且报备国务院也是没问题。

    说点我自己的看法, 如果真是有人性有良知的地方官,考虑到病毒和SARS相似,而且有人传人的苗头,应该先是争取中央同意按甲类防治,有卫健委统一公布。如果卫健委不认同是甲类,那就应该武汉自己发布乙类防治办法, 同意可以大幅减少疫情传染范围。 如果是中规中矩的地方官,如果中央没有严格要求隐藏疫情,仍应该按上述办法执行。 如果是没有人性只有党性的官员,在中央要求隐瞒下,则必然是现在的结果,这样的情况地方官虽然犯错,但是却是伊上级命令行事,即政治第一,稳定第二,疫情第三。

    最后按结果反推, 此次造成如此严重疫情,大量人染病,死亡人数也不少,应该来说就是中央要求维稳隐瞒疫情+地方机械执行命令积极维稳消极防治。 否则难以理解为什么从最开始12月初的疫情爆发,到中间医生内部已经流传是SARS再袭,到1月初40多例,到之后错失任何时候都是最佳防治时间, 到1月20号才是公布实情,酿成大错。

  2. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    11天后被病人传染住进隔离病房,之前群内言论被断章取义

    这篇采访很精彩,但是你这个标题取得不行:

    武汉医生:先是透露疫情受训诫,既而治病救人被感染

  3. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    柳叶刀:关于第一批41位患者的医学观察,死亡率15%

    @Merlin #13

    另外,财新的 报道本质上来源于这篇文章: https://www.sciencemag.org/news/2020/01/wuhan-seafood-market-may-not-be-source-novel-virus-spreading-globally?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

    Wuhan seafood market may not be source of novel virus spreading globally

    虽然他们都是来源于那篇paper。

    到底华南海鲜市场是不是最开始的病源地点现在也是个政治问题。因为如果不是,那么可能病毒传播最开始就是人传人,华南海鲜市场里发生聚集性病毒传播是人传人,而不是动物传给人。如果这样,那么感觉政府就更加糟糕了

  4. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    柳叶刀:关于第一批41位患者的医学观察,死亡率15%

    @Merlin #13

    确实非常诡异, 源头可能并非华南海鲜市场,财新是这么解读的: http://china.caixin.com/2020-01-27/101508847.html

    1. 有多个病源,不止一处, 甚至还有更早的患病者,但是死的太快,没被发现

    2. 有links,但是病患并没有意识到 (纯属个人猜测,比如乘地铁相邻)。 发病时间也取决于个人免疫力, 有案例是武汉病毒携带者去杭州开会,感染了别人,别人发病确诊后,才被发现有携带病毒。

    暂时没想到其他,之后应该有更多paper出来。 如果在某种动物身体找到一样的 病毒或许给有答案。

  5. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    柳叶刀:关于第一批41位患者的医学观察,死亡率15%

    @阿篱 #9

    所谓的依法披露,不过是说上面没让披露就不能披露,上面授权了就可以披露了

  6. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    柳叶刀:关于第一批41位患者的医学观察,死亡率15%

    @Merlin #1

    我也看了这篇文章,但是不知道怎么定义人传人,感觉还是一个概率问题, 比如同样接触了1000人,一种情况是传染给了一个1, 另外一种是传染给了100个人,这个差别很大, 都能算是医学上的人传人吗? 所以定义我现在也不太清楚。

    另外,在第一批41人中,不好确定是否有人传人还是因为直接接触海鲜市场的人很多,而对于没接触海鲜市场的人,不知道是人传人还是人把海鲜市场的病毒直接带给别人。

    至于死亡率, 在第一批41人中,有6人死亡, 概率是15%+/-5% , 这是总体的。 考虑到开始治疗手段比较粗糙,后期应该能降下来一点。 另外就是不同人的免疫力差别太大,我看现在死亡人数里老年的比例居高。

  7. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    收集中共医院拒绝收容治疗疑似武汉肺炎病例

    熹微小坨坨姨妈去世

    https://www.douban.com/group/topic/163889993/

    https://www.douban.com/group/topic/163854416/?dt_dapp=1

    Imgur

    Imgur

  8. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    大年三十,陈秋实去武汉了,说了句很牛逼的话

    @Merlin #47

    是的。 另外你是在纽约的911 博物馆看到的吗? 我上次去纽约,但是没去看911博物馆,略微遗憾

  9. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    科比去世了?

    @漢娜怎麼說 #3

    篮球传奇明星,大概是出乔丹后最有名的吧。 80后90后,会看篮球NBA都应该知道他

  10. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    大年三十,陈秋实去武汉了,说了句很牛逼的话

    @natasha #36

    有些人恐怕一辈子都不明白言论自由的意义,不明白真实信息的价值,不明白这些都是基本人权。 纵使陈秋实一个人去武汉,不报道就看看,那无可指责。

  11. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    大年三十,陈秋实去武汉了,说了句很牛逼的话

    @阿篱 #39

    1. 你这就是地域黑

    2. 我觉得陈秋实通过香港事件以及长期是公民意识普及,已经很有名气。

    3. 对于任何人,恐怕都不想被抓吧。陈秋实现在想申请政治移民可能都没问题

    4. 不应该以小人之心多君子之腹。 不要去揣摩别人动机, 而是应该看看效果如何。 我之前看到的一个视频就直接打脸了共青团的辟谣。

  12. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    大年三十,陈秋实去武汉了,说了句很牛逼的话

    @1200073 #16

    中国最大的问题就是共产党本身,人民日报这种喉舌,不过是出来洗地的。

  13. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    武汉市区的死亡率趋近于10%,很担心其他地方也会跟上这个趋势

    按目前情况,武汉的死亡率10%是主要因为还有太多染病但是没有确诊。

  14. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    武汉封城,弱势群体的生活会非常艰难,时间一久必然造成人道主义危机

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    网上的一些截图,希望有人能睁眼看下世界,不是每个人都有很强的生存能力,看世界不能只看生存能力强的那些人,也有点同情心,看看那些弱势群体。 在我看来,衡量一个社会的好坏,不是看上层生活如何,而且是看普通人和底层人的生活如何。 上千万的武汉市民里,需要帮助的人很多,在封城封公共交通的情况下,需要帮助的人只会更多。

  15. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    已经开始抹黑管轶了

    @主席 #1

    管轶 参加了这么多次疫情管理,我不觉得他会是多糟糕。但很明显,管轶是不太受中共控制的人,甚至可能是下一个蒋永彦,所以关键时候还得 钟南山这种维稳急先锋出来。

  16. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    大年三十,陈秋实去武汉了,说了句很牛逼的话

    @小火车 #6

    我没法预料到他有什么能力,他能做什么,但是至少如果他在,他可以透露一些武汉前线的信息。 如果中共真的可以发现问题并解决问题,那为什么要阻止医生接受采访呢? 纵使他不能参与治疗及其相关,但是武汉还有一千多万普通人,他们的生活怎么样,这难道不会是个大问题? 难道你认为政府会把什么事情都做好,什么事情都告诉外面 ?如果不是,那大家怎么了解情况? 武汉有上千万人,去一个就会增加负担? 你知道上千万是什么概念吗?

  17. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    大年三十,陈秋实去武汉了,说了句很牛逼的话

    @小火车 #3

    当年蒋永彦在非典时期说了真话,救了多少人? 武汉有很多人感染,但更多的人需要真实的情况。 武汉今天的情况,很大原因不就是政府前期隐瞒疫情? 如果能提前公开,能拯救多少人? 现在中共的消息能信吗? 如果不能,那真实的消息是什么? 会改变什么? 你知道吗?

    更何况现在武汉是被抛弃,人民日报头版没有,新闻联播只有世界卫生组织肯定中共, 虽然陈秋实不是个大人物,但是也表明不是所有人在放弃武汉。

    你要有本事,你也去蹭蹭热度呗?

  18. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    有没有医学专业的,判断一下目前的官方解释是否合理

    https://www.statnews.com/2020/01/24/coronavirus-infections-no-symptoms-lancet-studies/

    https://www.thelancet.com/pb-assets/Lancet/pdfs/S0140673620301549.pdf

    这篇文章讲了一个较晚的案例, 证实人际传播

    深圳一家六人都被感染,其中只有五个人在12月29号到武汉,1月4号返回深圳,这五个人也没有去华南海鲜市场,但去过医院看望病人,最终1月15号在香港大学深圳医院求诊。

  19. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    字节跳动6.3亿买断《囧妈》,电影将免费在线观看, 大家如何评价?

    @小二 #1

    避免去电影院也是好事。 字节跳动也真厉害

  20. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    武汉医生年夜饭

    新闻联播和现实的差距

  21. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    每逢佳节倍思亲,今夕尤忧故乡人

    我也好多年没回家过年了,呜呜

  22. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    收集中共医院拒绝收容治疗疑似武汉肺炎病例

    @小二 #9

    本来危机也是机遇,如果习近平或者李克强此时去武汉与武汉人民共渡新年,那会加分很多,可惜他们没这个胆量。要是温家宝还在,估计回去武汉。

    要说解决机制,根本上还是限制政府权力,公开透明,方法就只有选票+言论自由! 其他都是和稀泥

  23. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    1月23号武汉正式封城,所有公共交通停止运行,机场火车站关闭

    @说我想说的 #15

    基本同意,封城半个月到一个月,不会太久。 但疫情还是继续爆发,二月份是高峰

  24. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    正式支持 markdown 了

    @小二 #50

    怎么换了一个???

    $m^{'} = \frac{m}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}$

  25. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    正式支持 markdown 了

    @小二 #48

    我去,小二一出手就是相对论中的质量变换公式啊?

  26. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    【转】武汉肺炎暗与明

    @1 备份一下,以防万一?

  27. electron8964   在小组 2047 回复文章

    男人的味道 (原创短篇)

  28. electron8964   在小组 2047 回复文章

    男人的味道 (原创短篇)

    @natasha #16

    https://terminus2049.github.io/index.html/ Terminus 端点星,离银河中心最远的行星。 看来天文地理,小二亦有涉略, 前后五百年,我猜也不在话下

  29. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    1月23号武汉正式封城,所有公共交通停止运行,机场火车站关闭

    湖北多地相继“封城”

    1月23日,继湖北武汉市“封城”后,黄冈、鄂州、赤壁、仙桃、潜江市发布通告,宣布不同程度停运 城市公共交通。

    https://www.sohu.com/a/368672491_260616

  30. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    1月23号武汉正式封城,所有公共交通停止运行,机场火车站关闭

    @说我想说的 #4

    不可能会是几个月。 封城会造成极大危害,各种物资掉配等,更别提这样的消息会加剧武汉人逃离,经济崩塌。 现在封城我觉得是疫情在武汉完全失控。这里的失控是指:武汉医院已经没法接受医治病人,没法控制传染源,更别谈潜在接触了病源的人群。 武汉现在需要准备更多的临时医院和病床,调查感染人群和潜在人群,搞定这些就会解封,可能是在年后就可以了,不会太久

  31. electron8964   在小组 2047 回复文章

    男人的味道 (原创短篇)

    @natasha #14

    还是会编程的文艺青年哦

  32. electron8964   在小组 2047 回复文章

    男人的味道 (原创短篇)

    @natasha #12

    总所周知,小二是个文艺青年

  33. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    2049不删不同声音言论,明显不得港台人喜爱,站长等会因此失落?

    这个问题默认港人台湾人就喜欢删帖之类, 何必如此发问呢? 我相信港人台湾人还是能明白什么是言论自由的。 在2049, 我希望有言论自由也有平等,大家不带偏见也不带自卑。

  34. electron8964   在小组 2047 回复文章

    男人的味道 (原创短篇)

    2049应该增加个文学板块给文艺工作者 @1

  35. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    【404文章】胡泳:谣言作为一种社会抗议

    没有新闻自由的国家地区,造谣就是公民的基本权利

  36. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    反华恨国论坛xx已经被环球网认证了

    这则传言虽然配上了一个疑似来自相关医院或警方的情况介绍,但目前尚未被官方证实。

    不过,就在人们围观这则传言的时候,一群别有用心的卑鄙小人,竟然将这则传言进行了再加工,宣称这个故事中的刘姓女子,是武汉卫健委的副主任刘庆香,甚至还加油添醋地宣称刘庆香是贪官,在上海有“四套房”。

    目前,这则谣言已经在境内的豆瓣、微博、境外的推特、油管以及一些反华恨国论坛上传播开来。

    =========

    里面截图包含品葱

  37. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    科学家估计武汉新冠状病毒感染人数可能上千

    离开武汉的500多万人都去了哪里?大数据告诉你 https://www.yicai.com/news/100481655.html

    根据这里的数据,截止到1.22号为止,大概武汉感染者约为1.1 万,从武汉转移出去的感染者约为4000,

  38. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    科学家估计武汉新冠状病毒感染人数可能上千

    今天数据更新,估计国内约有4000 感染者:

    https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-infectious-disease-analysis/news--wuhan-coronavirus/

    Imgur

    我自己算的: oversea case 8 Wuhan population 19000000 tot international passengers 33010 most probable 4022 low P 0.025 lowN 1615 upper P 0.975 upN 7507

  39. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    科学家估计武汉新冠状病毒感染人数可能上千

    @主席 #62

    可惜我也不知道原文作者是怎么算CL

  40. electron8964   在小组 2049BBS 回复文章

    如何评价钟南山? 他是怎么当选上院士的?

    钟南山的本事——纪念‘非典’控制3周年

    https://boxun.com/news/gb/pubvp/2006/08/200608040008.shtml

    这篇文章,我也算更了解防治SARS过程中,国外优秀医生学者的贡献:

    Carlo Urbani (呃白尼)博士 (自己牺牲于SARS)
    意大利人,世界卫生组织(WHO)驻河内从事传染病(主要为流感)防治的工作人员。
    

    呃白尼博士为预防非典 作出了重大贡献,而他自己不幸被感染,并于2003年3月29日病逝于泰国。呃白尼博士的重大贡献在于不仅认识到非典的危害性,而且还采取了行动,及时总结病人的临床特点,制订诊断标准,并通过WHO向全球发出通报,引起国际上的重视。制订并实行了极为有效的预防措施,迅速控制了非典在河内的暴发,遏制了在越南全国的流行。我国后来公开有非典暴发的疫情后,所采取的预防措施,基本上类似于呃白尼博士在河内所用的措施。为纪念呃白尼博士,目前在研究中被广泛应用的一株非典病毒就以他的姓Urbani而命名。

    Klaus Stöhr博士:
    德国人,Stöhr博士本是WHO的一名普通工作人员。
    

    他并没有自己的实验室,但他杰出的组织能力在本次非典暴发中发挥得淋漓尽致。当时他也担心以自己的位置和声誉,能否组织起防治非典的国际性协作组织,他努力了,也成功了。他的重要贡献在于组织协调了11个世界一流水平的病毒实验室从事寻找非典的病因,通过现代通信技术,这些实验室每天都召开会议讨论各种研究,并在该组织的网站上公开各自的研究结果,互相重复或验证其他实验室的结果,这样,大大地节约了时间,避免了许多弯路。从成立这个协作组织,到确定非典病因,仅用2周时间就基本明确,一共用3周略多的时间就明确肯定。

    Joseph Malik Peiris博士:
    斯里兰卡人(国籍不明),香港大学微生物系教授。
    

    他的研究组找到了引起非典的病毒,而且通过科学手段进行了确认,而不仅仅是‘看到’。尽管他们的报告只比美国CDC的实验室早一天,但是他被公认为是第一个确定非典病因的人。他就凭这唯一的‘第一’,著名杂志Lancet和Nature Medicine对他进行了专门介绍,他的论文在许多国际最权威的杂志发表,而且许多杂志约请他写有关非典的综述,仅全球最权威的杂志就有:Nature Medicine, New England Journal of Medicine, Lancet, Lancet Infectious Disease, Current opinion in immunology等,还有许多专业中较好的杂志也请他写综述或评论。他还被许多国际性学术会议邀请为大会特别演讲佳宾(一次大会通常只有一名或两名)。这就是真正的第一,这也是使得Peiris博士在相关专业上享有国际学术地位的第一。