@嬉笑怒骂 #10 反正彼此看不惯，彼此屏蔽就是了，浪费那个时间干啥。来碰瓷也不会让你高贵半分，懂？

@嬉笑怒骂 #8 外来文化和本土有没有结合是有区别的你不知道？太平天国就是个邪教、就是个农民起义打着基督的幌子你不清楚？还外来文化，英法了解过太平天国后都帮着清政府剿灭因为那是个四不像你没读过历史？白莲教喊着弥勒转世靠迷信传播邪教思想你也完全没读过是吧？至于张角和白莲教我说他是起义军或威胁政权统治又有什么错？

到底是谁啥也不懂就出来BB？你又算个什么东西能代表中华文化？

@嬉笑怒骂 #10 看你这满口芬芳的鬼样子，我真是一点教育你的心情都没有，也觉得没必要和你谈什么历史谈什么文化，因为你不配，白白浪费我的时间。

就你这个素质还好意思谈中华文化？就你这个语言组织还好意思讲逻辑？就你这种泼妇骂街行为还好意思装？真是天下之大无奇不有。你这种在什么文化里都是最不值钱的最底层下贱的那种还不自知？

@AdminBot #14 我是啥时候因为啥原因被加进去的😂？我又没骂过人啊？

@李五毛 #3 弱弱的说一下感觉你最近有点暴躁😂。

如果是小鱼小虾警察为难你的可能性不大，顶多教育吧？维稳也要成本啊

@品葱反人类女权婊与小人当道 #16 好吧好吧😂，人格什么的确实理解不了

@品葱反人类女权婊与小人当道 #16 我只是觉得太理想化就是会苦闷，那既然你要一直嫉恶如仇、理想化到底，那其实免不了就得绝望

这还不简单？扔掉人人平等、普度众生的愚蠢念头，去往和你志同道合或者上流高端的圈子里挤。中国14亿人，加上海外的相对上等的华裔更多，怎么也有那么四五亿是中产往上，这些人的素质、总数、竞争力早就超过世界上任何一个单一国家了，只有这些人才算得上中国人，你只看这部分会觉得世界如此美好、做个中国人更是如此美好。剩下的底层、“低端人口”，你作为一整体看待就好了，比如只需要这些人作为一个整体的价值比如市场等等，或者把这部分人想成是母国下属殖民地的公民。

这样的好处是你再看到比你阶层往下的很多的个体suffering也就不会有什么同情同理心了，这种情感本来就是人类在进化过程中相对原始时期产生的求生的情感，科技到了今天该被效率期取代了，你也就更不会愚蠢到去帮助他们了，因为物竞天择优胜劣汰，食物链上端的人本来就无需对下端的有什么怜悯。更重要的是，你要明白穷山恶水出刁民，可怜之人必有可恨之处，越穷的往往心眼越坏，你想想那么多国内社会上凤凰男、农村姑娘的例子就明白了，相对不愁物质生活的人才有功夫去精神生活，也才可能相对做好人，所以不仅找配偶要注重门当户对，生活里选择和什么样的人交往交流更是要仔细思考

@品葱反人类女权婊与小人当道 #13 这个是定义不同，也是我没表达清楚，不只是金钱上的，也包括知识、能力等等。我确实对国内了解不多，因为每年只回去一两个月，但是旅游多、认识的人也算不少。比如一个工人家的孩子，上了985的大学，个人能力强，也就算是中产了。应该说我是想表达综合竞争力足够的那一批人，也包括国外的华侨，哪怕ABC或者从小移民，这些人大部分和中国还是有各种各样的联系。

@品葱反人类女权婊与小人当道 #13 你要是要求人人都是圣人那不可能，但是相对来说，如果连全球中国裔的前5亿都接受不了，那其实这个世界上没什么国家和族群是能接受的了。美国三亿人不也有几千万无家可归、几千万没医保，还有红脖子、失业工人、底层劳动者？还不说小城镇的那些无知的农村人

@David #21 行吧😂

成立一个新的国家在现代社会肯定是难上加难，台湾还算有点老本都做不到，你想在网上抓几个狐朋狗友买个岛就搞成，确实不现实，没有足够多的利益让别的国家承认你的，更别说国际上的货币、经贸、外交等等了，何必呢，再说已有的途径想要达成你的目的的已经足够多了

其实不一定要有领土，更不一定要建国。说起来马耳他国（前身是十字军的马耳他骑士团）不就没有国土吗，就在罗马有个大楼，很多有钱人会去入籍马耳他，避税啊；南太平洋也有好多卖鸟粪的岛国，从总统到国民基本都生活在澳大利亚；再比如加勒比海的巴拿马、开曼群岛等，都有很多跨国公司和个人为了避税而入籍的

其实有钱有地位，就有的是玩法，实在不想做中国人就换个籍，整整容，提升提升气质，你想想莫文迪、李嘉诚，也没人会抓着他们出生在中国不放，或者入个新加坡籍香港籍，你也可以做哪怕是白人国家中的人上人，有啥必要买岛呢？有啥必要建国呢？难度大不说，真的成了肯定也是小众得很，还是少部分人才能享受得到，有足够多的钱有知识就够了，现在已经有超多途径啦

@箜篌 #18 是吗，那你倒是说说小粉红的定义和特征？我看看我是不是符合？

@箜篌 #18 我看来每个人理解的粉红应该是不同的，我理解的无非是在网上对骂的挺共的一方，但我个人对自己的定位是不反共，没有利益时也不挺共，我这也算？

所以都恐慌。。。美股是不是要继续凉，今天的反弹是昙花一现吗。。。再这样该清仓了

你们囤米囤油就算了，真的有必要囤子弹吗。。。今天看都快要卖没了，听人建议去academy想着买点子弹，想着不为了防身以后找时间去打了也行，结果看了一圈竟然好多都缺货,American Eagle的ammo crate一发.35都没剩多少,就买到了剩下的4盒。。。这是要生化危机了吗

@electron8964 #16 所以匿名论坛闲聊天还得像发paper一样五脏俱全？历史类资料和观点，查到了，符合想说的自然是直接用，意思表达清了就得了呗？假仁假义有意思？

@梅菲斯特 #9 能莫名其妙扯到集体个人问题上去，你这个理解能力我觉得得是负分。我上面的核心观点无非是Jungle rule在现代社会里对个人的帮助、收益尤为大，以及很好用、能解释很多问题，以及对左派观点的嘲讽，你要是觉得哪点不对，指出、论证。

@梅菲斯特 #9 我也没说集体主义啊？也没提个人权益啊？你这都是哪里联想出来的

@梅菲斯特 #9 我只在陈述我看的和理解了的事实，你觉得事实不是如此或者我的逻辑有什么错误大可指出，扯高不高尚就有点可笑了。高不高尚有什么用？有人会因为你高尚就给你钱给地位给资源给你名利吗？

这个论坛都是匿名，那塑造image这种东西有什么用呢？说出道理来，我们坐而论道，增加对这个世界的了解、理解，以后更好的生活才重要不是吗？别把网络世界和现实搞混了，有必要弄一个你心中的道德制高点装圣人吗？有什么用？我是觉得在现实里装的仁慈还有意义，在网上自然要表达内心深处的想法和逻辑啊？

看到这个问题题目我又想到了一点，原因可以是在现代文明的规则里用丛林法则做事比在丛林法则里用丛林法则做事收益更大，所以当然要丛林法则。

比如著名的“Psychopathy”类人群，据我观察好多成功人士都有这方面的能力

@梅菲斯特 #6 在美国活了这么久，你说美国人高尚怕不是要笑死我😂。 至于民意这种东西，我觉得没有你想的那么理想那么简单，说来说去老百姓真正能靠投一张票就能解决的问题还是太有限，就说美国那两三千万无家可归的，他们投个票有啥用？

五十万也不是完全就拿不回来，毕竟明面上叫投资移民，应该说有可能就是打水漂，也可能过一段时间拿回来，分情况而异

但是值得吗😂，花五十万买个绿卡，要是住的时间不够长、犯个法还可能被取消，重要的还是个人能力，自己强想去哪生活才都不会有问题。哪怕是在美国，那种没见过什么世面，黑也要黑在美国的，就算留下来了不也没人看得起吗，毕竟当个非法移民在美国刷几年盘子、理几年发，时间够了，等到民主党重新执政了，怎么也都能混个身份，但是不也是做下等工作吗。

真的愿意花50万跑到美国的，你手上得有300W+才能做到不工作也能活，找个大学城买几套房、投几个餐馆酒吧，才饿不死

美国截止到去年年底50W美金还是能办的

对中国人来说，想要忙事业做精英，谁都看得出来嫁美国人、留美很多时候不是个好选项。就拿这位来说，回国能做央视主持人，留美去CNN也能做到主持人吗，恐怕要难上很多

中国有钱有势有地位的精英总数的也多了去了，她找配偶找不到同等地位阶层的美国人的

哥大的我认识太多了，找中国人不正常吗😂

后知后觉我才发现，现在回复不会让帖子上浮了吗，还是说我这个账号被拉黑名单了😂

@梅菲斯特 #22 不全是军事原因吧，地理、政治等等啊，比如欧洲没有大一统很重要的原因不就是地理的隔离，和中世纪时神权大于君权吗，毕竟君权向往统一，而神权很希望分而治之。

一个国家的走向、发展、未来本来就大多数情况下是精英阶层决定的，而各国精英大多都向往大一统，欧洲的精英、中产不也大多都向往欧盟向往大一统吗？因为大一统带来的统一的市场、抗风险能力、资源、没有关税的方便、更强的竞争力等等吧。至于底层能收获什么，这个世界从来也不是按照底层的意志而转移的，大的社会变革也不会是为了底层的利益，最多不过只是有的人发现了底层的某种需求，然后利用那些达到自己的目的罢了，或者干脆就是完全罔顾底层的需求。所以我的观点是他们收获没收获、喜欢不喜欢，不重要，因为事实就是他们也改变不了什么，我们能做的就是努力别有一天变成底层

还有，对你们这种挖坟的行为，我要很严肃的说，请带上我！😂😂😂😂😂

但这个问题确实太奇怪了，看楼主这语气不属于台湾人中的人上人，又是一个觉得什么自由民主就了不得了的，那就建议好好工作争取多挣点钱提升一下阶层吧，开阔一下视野，之后想来对这个世界会有更好的认识。我认识台湾裔也有那么极少数，应该说是相对上层的吧，毕竟都是常青藤学校的本科（不过大多不是在台湾长大的），都不会觉得台湾光靠民主自由就能怎么样或者每天就把什么民主自由挂在嘴边，相反务实的很。

@墙头野草2020 #24 你真的不是法轮功的黑粉来反串黑轮子的吗😂，你这一层每一句都有笑点，还有浓浓的封建迷信的气息，还说不是邪教？法轮功学员多？你是说美国各大旅游景点那些每天按点上班按点下班的发传单的大妈，川普当选之后连这些发传单的都少了，莫非发不出工资了？法轮功还有很多学员？且不说什么几亿人脱党的数据来看轮子的数学是堪忧的，学员多就代表正义吗？那你能多过共产党？最后就这个自焚，那怎么当时这件事刚出的时候法轮功一点也不否认，过了三五年看了风向才想起来否认呢？练了大法反射弧也长了？

最新新闻：川普政府禁止该专家公开讨论'可能出现的疫情爆发'

@小二 。 回复之后帖子没有被放到上面去，这是个bug还是啥？

@厠所管理員 #16 有剥削阶级和被剥削阶级不能就算是法西斯吧？同盟国、帝国主义都是如此啊？比如比利时那个国王19世纪民主化改革的时候，在非洲还有刚果等殖民地，就是在欧洲部分国内疯狂民主，在殖民地疯狂剥削啊？

这个时代中国、自己的体量又够大，没有殖民的背景了，想要在工业化、经济科技等方方面面追赶列强，可不就得剥削国内吗。给每个阶级人权，那就是整体都吃不饱，最优解肯定是类似过去殖民历史一样剥削一部分

听这几天回美国的朋友说机场查的根本不严，禁令没有贯彻实施，也基本没防护要求、也不隔离。大选年各种竞选、大型活动一点不少，新闻好像也在纹饰太平。纽约洛杉矶我觉得肯定有了，就算再严格封一封中国来的，日韩封的过来吗？日韩人口密度那么大，还有不少美国国籍的绿卡的，一样进得来。

特朗普之前把epidemic team都shut down了 national health fund 也削减了 国家卫生部门的外包也削减了40% 现在cdc可用的资金快用完了。

美国的医疗保险问题会阻挡一批人没发去确诊，美国政府估计也和过去流感一样没法鼓励人们去医院。现在美国有近2670万人没有医保，有3600万无家可归者

感觉，武汉政府用自己的政治生命送出来的错误答案，开卷考试各国照选不误😂。今天刚去囤了方便面、口罩，每天开车上班回家两点一线，爱咋咋地。

就是老子的美股，靠，半年的收益一朝没了，啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

注册为什么需要邮箱啊，感觉邮箱容易暴露个人信息

小时候我记得看过陈道明那个康熙康熙王朝，现在想想不就是为了促进民族融合吗，毕竟现在的疆土，从西藏到云南的改土归流，到左宗棠保住的新疆到满洲立国的东北再到内蒙，都是继承大清国。

这段子也太老了😂

要掌握先进的生产力、生产技术、走在时代的前方，才是马克思和工业党强调的吧

马克思和共产党党章就都是唯物主义吧？在无神论的前提下，对错没有绝对的定义，那其实就是了解了现实的情况，作出最优解。也就不存在什么普世价值，不会被束手束脚，相信丛林法则，拳头大就是真理。

更进一步思考的话既然对错都没有绝对的定义，那其实就更不必相信什么善恶到头终有报，永远本着利益最大做事就好了。

@Keii #1 还真买了😂，之前要往国内寄来着，顺便多买了点

@Keii #3 哇，真的是英雄所见略同，二月初以防万一就囤好了，国内的也注意安全！

确实搞不懂为啥什么都要按照民不民主来划分，民不民主也是钱权地位王道。病毒又不会因为你是个民主国家就和你讲普世价值，对不对民主失望这种结论下的大了点吧。现在想想张维为以前提的那个良政劣政还是有点道理的

@厠所管理員 #16 保证每个阶级还有上升的渠道也很重要，至少要让他们觉得自己还有往上走的可能，优胜劣汰筛选出最好的人才，当然不代表先进生产力的、对社会贡献平均相对小的的阶层的大部分，作为一个整体还是要被剥削的，其实这么看国内离最优解的情况还差一些。

估计还是民运或者某葱那帮人带的节奏吧，可能这么说就显得众人皆醉他们独醒呗，就好像什么觉不觉醒一样可笑。

说起来TG其实是宣扬的是民族主义，就是梁启超他们提的那个中华民族，当年是满汉蒙回。为了继续掌握统治所有疆土的合法性，老共反而为了维护大一统没少做阻挡汉民族至上主义的事，比如多年前对清朝满族统治者的维护、春晚删去歧视回民的段子。老共都压着这帮民粹了，他们还天天崖山之后无华夏的叫嚣，要是不管了还得了。

@electron8964 #2 不说信仰丛林法则吧，但是丛林法则可以解释好多东西，当做工具来说很好用。喜不喜欢无所谓啊，事实就是那样，我们又没能力改变。

其他的史观，比如美国和日本开战客观上帮助了中国，那不也只是客观？31年到41年美国不是一直在向日本出口钢铁、石油？大家都是为了利益，还要把美国说的那么高尚？我反正是理解不了

还是历史观的不同。就说WTO，当时中国作为发展中国家，入世时受到了种种刁难。比起俄罗斯，印度的入世，给我们的条件更加苛刻。首先，中国入世的动机肯定是发展经济，而欧美让中国入世的动机是什么，就是进入中国这个庞大的市场。中国想把钱赚了，然后国家发展了。欧美想把钱赚了，并且一直赚下去。在许多领域，金融，农业，电信，能源，知识产权保护上要求中国全面开放。当时中国多么的差啊，那时两桶油，电信，四大行，尤其是四大行，你说他们第二天就死也有可能。中国入世，有些中国人都认为要亡国的。入世这么多年，幸亏中国在民间和政府层面在对策上没有大的偏差，才搞成今天这样子。否则，中国就会变成欧美产品倾销地，廉价产品生产地。

民间层面，中国充分发挥物美价廉的优势，产品横扫全世界。当然，低端产品在中国生产本来就是中国入世应有之意，也是欧美乐意看到的。在国家层面使劲折腾四大行，三桶油，电信这些，财政部注资四大行，股改，上市，四大行不但没有死，反而成了宇宙行。电信别折腾的最惨，拆了分，分了合。为什么？就是打造有竞争力的企业。幸亏是中国，幸亏是国有企业可以可劲折腾，并且国有企业也听话，否则这些行业真有可能被冲垮。

入世后，中国还掀起了重化工的浪潮，各地钢铁，石化产业疯狂的建。当时还有讨论，是不是应该重化工，污染环境。还是走轻工业的路子，污染小，赚钱快。现在看来，正是当时的重化工浪潮奠定了现在第一工业大国的基础。否则，单单轻工业是无法完成的。就像苏联是重工化，是跛脚走路。中国全产业链，上下通吃，不留一点余地。看看零几年铁矿石价格的疯涨，就知道中国重化工的过程多么恐怖。

在欧美心中，中国就生成家电，日用品，玩具，衣服就可以了，欧美搞一搞高科技，金融，电信等高端的，赚钱省力的，这世界分工真的不要太完美。美国来说，当时在预防下一个金融危机的爆发口，美国希望能发生在中国，这样就可以通过金融手段对中国进行收割，窃取中国的发展果实

结果，中国搞成了这样子，上下通吃，还搞2025，这就要了命了。不安西方安排的套路来，当然说你没有信用了，当然想办法搞你了。现在网上骂中国不讲信用的，我就呸一口。中国入世的目的是什么？富国，富民，发展，强兵，这是目的，入世是当时最好的手段。

现在中国人靠自己发展起来了，回头美国开始说他们当年是恩惠？什么心态？我就想，你们的目标不是把中国搞成拉美化吗？冠冕堂皇的说什么普世价值的场面话，还有人信？还要感谢美国人？我跑去赌场玩牌，牌技高超赢了同桌原本领先的玩家的钱，我还要感谢他给我了这个机会和他玩？他最初的目的不也是为了赢我的钱吗？

真理在大炮射程内，入世也一样。现在中国为什么这么支持世贸，因为我们成了既得利益者了，不支持就是傻瓜。