站点正在导入数据,暂时处于只读模式:这段时间里无法登录,也不能发帖或回复。

香港人真的“连块玻璃也没砸”么?

习羊羊与灰战狼
习羊羊与灰战狼 · 稍有常识的懒羊羊

翻到这个5月份的回答,大体意思是:“香港人不是暴徒,但BLM运动者是暴徒,你若想将这两者扯上关系你就活该被怀疑为五毛,活该被封号。你转发特朗普的推特是别有用心,再加上你是三无小号,看着就像中宣部派来的网评员。”

回答本身:https://pincong.rocks/question/item_id-277984

(感谢@爱狗却养猫 #111148 的提醒,现补上链接)

答主 带钢丝的韭菜 另发的贴:https://pincong.rocks/article/19789(快照)

其中有这么一句话:“仔细看看,中国的新闻,现在一直在拼命把连块玻璃也没砸的香港人说成‘暴徒’,而把放火烧警察局的暴徒们说成 ‘抗议者’。”

他真的关注了香港的游行吗?就说19年6月份打砸立法会这事,勇武派不仅打碎了无数面玻璃,还捣毁了无数设备呢。

香港人的暴力有没有被justify,是一回事。我们可以找证据说是港警打人在先,他们滥用暴力、催泪弹、橡皮子弹的行径如何让香港抗争者的暴力显得有义,以及美国BLM游行者的暴力和香港抗争者的暴力有什么不同。

但直接篡改事实,声称“香港人一面玻璃都没打破”,并以此来对比“美国暴徒”,并声称他们“活该被军队镇压”,那就直接是历史修正主义了。以及,这答主一上来就情绪化地质疑立场,直接假定某种联系是错的,狂批人是网军,已经掉入布佛氏论证的谬误了。

12
  1. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @刘慈欣 <#111099> 那个要杀光楚国猴子的地域黑么?

    1
  2. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @刘慈欣 <#111098> 今和理非亦死,勇武亦死,等死,死港可乎?

    2
  3. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @Wolfychan <#111003> 根据bbc报道,被针对的企业有 “吉野家”、“星巴克”、“元气寿司”、“一芳水果茶”这些被砸了损失的只是普通大陆人和香港人。 明显港人到今天还是看不起大陆人,其实港人自己也不过就是住在共匪样板房里面的高级顺民而已。 共产党红二代的豪宅就在身边他们不敢碰,还是指望着能跟共匪谈个好价钱。 嘴上说的和心理想的总是不一样,一些香港人可能恨桂敏海多过恨习近平。

    1
  4. 欢迎回到膜乎汉帝国签证官
    欢迎回到膜乎膜乎新网址https://www.reddit.com/r/mohu/

    @愛牛奶盒的人 <#111046> 辩证法指的是事物在矛盾中运动发展,绝非“他既有好处也有坏处”

    1
  5. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @品蔥流亡者666 <#111114> 抱歉,這一些企業(一芳後來澄清不是,且成為黃店)一是股份屬於親共人士(比如優品360和新華社,因為一個公然親共的小股東,美心似乎有點冤),一是有份參與迫害(比如吉野家)。

    雖然做法極不理想,不過可以理解。至於看不起大陸人,只能說,看得見的都是小粉紅和戰狼,沒有敵意先怪。 不過高級順民倒是真的,幾乎沒有事情可以阻止我們上班。

    4
  6. iceyjuice三冠王
    iceyjuiceLook at the cleanse! Look at the move! JINPING, WHAT WAS THAT?!

    @刘慈欣 <#111099> 全品葱最有节目效果的就是范松忠和他了,看他们说话时常能让人笑半天

    2
  7. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Wolfychan <#111118> 看不起大陆的老桥段了,北佬,捞松,北姑这样的称呼一个也没少。但是这不是解释今天香港窘境的理由。香港人闹事也不是因为他们反对大陆人。

    1
  8. 琳不可瑤混小朋友
    琳不可瑤混你們可不能混瑤哦!

    @iceyjuice <#111140>

    范松忠我就很喜歡他的幽默風趣,但是支黑始終不敢苟同

    1
  9. 爱狗却养猫饭丝
    爱狗却养猫

    我点进去品葱链接没找到这句话:“现在一直在拼命把连块玻璃也没砸的香港人说成‘暴徒’,而把放火烧警察局的暴徒们说成 ‘抗议者’。”可能被改掉了?(⊙ˍ⊙)

    当然知错就改是好事,不过建议改动的时候加个credit,例如,感谢自动替换为敏感词的网站网友提醒,我已将回帖中某些不准确的说法改正。(๑◔‿◔๑)

    @iceyjuice <#111140> 离题一句,我觉得范松钟虽然执念很深,但性格其实不坏,至少就我看到的言论来说从不乱骂人或者对他人进行道德绑架;自己想脱脂就坚决脱脂,属于难得的言行一致(如果ta说的是真实的话)。


    edit: 楼主补充链接啦。我也知错就改下(๑◔‿◔๑)

    2
  10. 欢迎回到膜乎汉帝国签证官
    欢迎回到膜乎膜乎新网址https://www.reddit.com/r/mohu/

    @Wolfychan <#111118> 无论什么政治立场,私有产权是同样不可侵犯的。

    香港人看不起大陆人是显然的……反贼/改良/岁静也照样被歧视……

    1
  11. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @Wolfychan <#111118> 真要砸可以砸中国移动和中国银行,名字就给出暗示了。 看不起大陆人我倒是没意见,毕竟香港人和大陆人本来就没什么亲密关系,香港人因为看不起大陆人所以不去千岛湖捐命,我看好得很。歧视大陆人但不歧视康米主义,歧视不全面,这才有了香港悲剧。

    1
  12. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @清華博士豆沙餡 <#111170> 所以我也不打算說砸得好,只是無奈地接受而已。

    @消極 <#111142> 的確不是。一方面前線多的是來自中國內地的手足,一方面中共也成功地煽起中國人的仇港風潮,並努力同化香港的方方面面,尤其是語言和古蹟,所以抱歉我的同胞氣成這樣子。

    1
  13. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。
    1
  14. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @Wolfychan <#111176> 原来如此。感觉还行。

    1
  15. 欢迎回到膜乎汉帝国签证官
    欢迎回到膜乎膜乎新网址https://www.reddit.com/r/mohu/
    2
  16. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @清华博士豆沙馅 <#111178> 砸银行可以有各种隐喻啊,比如反抗大陆的经济控制,而且ATM里面还有钱拿。总比莫名其妙的砸星巴克好多了。

    1
  17. 欢迎回到膜乎汉帝国签证官
    欢迎回到膜乎膜乎新网址https://www.reddit.com/r/mohu/
    1
  18. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @清华博士豆沙馅 <#111181> 我想如果共匪是我港人民的敌人,那么中国银行作为共匪的匪产是不是我港人民的合法战利品?

    1
  19. 欢迎回到膜乎汉帝国签证官
    欢迎回到膜乎膜乎新网址https://www.reddit.com/r/mohu/
    1
  20. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @品蔥流亡者666 <#111179> 他們砸了也不會搶錢的。有一回有個大媽趁亂偷優品360還抓起來了。

    @清華博士豆沙餡 <#111188> 慣例上戰敗方是要在承擔範圍內賠償戰勝者的損失(參見洛克的《政府論》),但事實上就我們所知並沒有搶掠發生過。甚至有試過因為店裡有人而任務取消的事件。

    2
  21. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Wolfychan <#111191> 香港暴徒的素质确实比BLM零元购的素质高啊。

    1
  22. 欢迎回到膜乎汉帝国签证官
    欢迎回到膜乎膜乎新网址https://www.reddit.com/r/mohu/

    @Wolfychan <#111191> 打砸本身就侵犯了产权。可以说这是有理由的,但是错就是错。

    双方没有宣战,而且即便战争中,你所说的这种赔偿也是交战双方协定的结果,除非因为军事目的之必须,战争各方不能破坏另一方平民的财产。

    4
  23. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @清华博士豆沙馅 <#111197> 你可以把这看成政治宣言式的犯罪,砸玻璃和零元购的性质还是不一样,政治犯和普通刑事犯的区别。

    1
  24. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。
    1
  25. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @消極 <#111195> 個人相信被逼瘋了才砸而已,雖說是提高中共維持經濟控制的成本。

    @清華博士豆沙餡 <#111188> 不幸地,法律在香港其實已經失去了裁定功能,完完全全成了迫害的工具。親政府的人今日有一個因為拿鋤頭恐嚇上庭,棄保潛逃也沒有發出拘捕令。

    2
  26. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Wolfychan <#111201> 暴动嘛,当然是给当局或者当局保护的实体制造困难了。

    1
  27. burleigh
    burleigh

    @爱狗却养猫 <#111148> 不负责任瞎猜,反送中先生在柬埔寨/缅甸/老挝。

    感觉他人是有点没营养+喜欢吹,但是也不是坏人。感觉就是一个真实的普通人。

    2
  28. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @消极 <#111202> 也不需要一定是暴動才能製造困難,不過對於一個拒絕和平解決的政府來說也是求仁得仁,本來這樣砸會被當成間諜,被親政府市民打不要還手會視為正道,那時還在說暴動。

    1
  29. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @burleigh <#111206> 那家伙这么说也只是个可怜的难民罢了。像我这种常规派都是在墙内攒资本(学历,钱,工作之类)然后一波跑路。

    1
  30. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @清华博士豆沙馅 <#111197> 这个要看乳何定义战争。如果共匪一直在对中国人民甚至全世界人民进行战争呢?比如剥削算不算战争劫掠,活摘器官算不算战争,发动文革算不算战争,奴隶制是不是对奴隶的战争。

    1
  31. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @品葱流亡者666 <#111228> 这是马教滥用阶级斗争一词的后遗症。战争就是军事行动,非军事地用毒气毒死一百万人都不是战争。

  32. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @消极 <#111232> 战争状态应该不需要有具体战争行动吧。用枪逼着你把财产交出来,逼着你放弃言论自由,算不算抢劫?抢劫行为是否可以视为已宣战或者不宣而战? 如果抢劫和剥夺行为可以视为战争,那么沦陷区的孩子大概0岁的时候就被变相强制收听收看新闻联播,相当于剥夺了他们正常思考的权力,也就是已经被共匪宣战。 那么0岁婴儿就已经对等的具有了没收共匪党产的战争权利。

    1
  33. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)
    1
  34. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @消极 <#111236> 但是不能你说不算了就不算吧?你又不是伟大领袖一只鹿儿。。。

    1
  35. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @品葱流亡者666 <#111237> 战争是有国际法定位的。虽然你说的也有些道理,毕竟各国对”某地发生的骚乱算不算战争“其实也是模糊的。

    1
  36. 习羊羊与灰战狼
    习羊羊与灰战狼稍有常识的懒羊羊
    1
  37. 我们一起学猫叫
    我们一起学猫叫

    @消极 <#111253> 这个问题本身不是模糊的,也不是不可解的,你认为它模糊是因为中了共匪的神经毒气。或者采用对等原则,共匪对0岁婴儿实行剥夺,所以0岁婴儿可以收缴共匪党产。

  38. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @我们一起学猫叫 <#111260> 这个不需要战争理由,完全可以用天赋人权为理由,或者是列宁说的"rob the robbers"

  39. 我们一起学猫叫
    我们一起学猫叫

    @消极 <#111271> 国内培养出来的士大夫沉迷于使用一些抽象的概念进行运算,类似于代数学,不愿意去研究这些概念与现实是否相符。 在我看来抢劫就是最基本的战争,在原始部落或者动物世界中战争就是这样子的。如果一个部落的成员被另一个部落抢劫,那么两者理所当然就进入了战争状态。野生动物之间也是无限期的战争状态。 "天赋人权"这个概念看起来也非常可疑。 西方知识分子和东方士大夫可能没有本质区别,只不过东方的基本概念更混乱而且建构的方向选择错误。

  40. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @品葱流亡者666 <#111228> @消极 <#111236> 哲學層面來說,就我有限的腦力所知,主動試圖(用暴力)絕對控制一個人就是侵略。

    1
  41. 欢迎回到膜乎汉帝国签证官
    欢迎回到膜乎膜乎新网址https://www.reddit.com/r/mohu/

    @品葱流亡者666 <#111228> 我不想和你继续在这种问题上争辩。不好意思,我的看法就是私有财产神圣不可侵犯。

  42. 爱狗却养猫饭丝
    爱狗却养猫
  43. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @消极 <#111271> 不行。你至少在衝突結束後才可以拿一部分去補償勝者戰爭中的損失,財產不一定是通過不正當手段得來的,而且當事人的財產承繼者可能無辜,不應該讓他們失去他們的承繼權。比方說,假如中美戰爭時,中共戰敗,美國在習近平被處死後沒收他所有財產作為香港義士的援助金,習明澤卻只有五歲,根本不知道甚麼一回事卻失去了賴以為生的財產,於是新政府反而要花費公帑去養活她,這不合公義和效益。

    至於砸不砸的問題,其實我的立場是「不認同,但可以理解」。因為戰略上雖然毀壞敵方後勤可以減少他們可動用的資源(成功例子:盟軍轟炸德國重要城市),但香港的情況是「裝修」戰損率太高,完全不能同日而語;砸壞吉野家並沒有令他們倒閉,反而罷食風潮令該店倒閉了很多家。而搶掠物資更會使人誤解為純粹出於貪念才投身抗爭;事實上即使軍隊就地取材也不會太隨便。

  44. burleigh
    burleigh

    @消极 <#111211> 各人有各人活法吧。如果本来就是在西南边境打工,去那些地方做点小生意,买卖一下中国和当地商品什么的,搞点针对其他中国人的服务业,说不定也比他在中国过得好。

    反正他不在中国就很高兴了。

  45. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @burleigh <#111328> 人家去总是理性选择吧,我个人还是按理性人假设去初步猜测他人的。

  46. 史蒂芬自由主义者
    史蒂芬喜欢近代历史,有时间上传一些好的书籍,大家交流分享

    @Wolfychan <#111286> 从香港手足的抗争!我看到了对自由的希望和对极权的厌恶!一国两制就是中共向世人撒的一个弥天大谎,彻头彻尾的谎言。向香港台湾手足致敬!自由不死,暴政必亡!

    2
  47. 狼狼醬耶渣
    狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @史蒂芬 <#111501> 謝謝你的支持,我們其實也不過是凡人,沒有甚麼特別的。

    1
  48. 习羊羊与灰战狼
    习羊羊与灰战狼稍有常识的懒羊羊

    @thphd 请求把这篇转树洞

  49. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)
  50. 习羊羊与灰战狼
    习羊羊与灰战狼稍有常识的懒羊羊