@阿離 #70 反贼平台也是普通人组成的平台。海外民运多少人各种迫害都挺过来了，遇到一群“同志”反而人头打成狗脑袋，何况品葱。再说，一个人想要权力并没有错，有什么觉悟是他自己的事，你永远无法证实他是为了利益还是为了理想。实际的做法是，关注他做了什么，制约他能做什么。

当然，你对品葱的体验和我有很大不同，有如此结论也不奇怪。我们各自保留意见吧。

@陈士杰 #93 rbc说你和lisa都退葱了，你们怎么了？也被欺负了？

@陈士杰 #50 你认为品葱目前是什么阶段？

@rebecca #79 好的，如果你成立新论坛，我会去的。

说实话，我一直认为，墙外反共论坛，如果想要高质量，就不能让用户有管理权。 只有用户非常多的论坛，才可能让一些知名用户有管理权，才能运行的很好。

@爱狗却养猫 #52 只有人数多到维基百科那么水平，或者百度贴吧的那个水平，才能出现管理员的权力制衡，普通用户犯错也能很快被处理。像现在品葱这个样子，人太少，半死不活，真的是不行啊。

品葱是必须有的，既然目前这家搞砸了，正好可以起一家新的。

我这几天都在构思。思路清晰了之后，会动手开始搭。我的计算机科学造诣不会比新品葱站长差。

大家常来2049碰头，说不定哪天我就宣布品葱2了。

@陈士杰 #50

我一直认为，墙外反共论坛，如果想要高质量，就不能让用户有管理权。

这里提供一下我个人的经验。

首先是目标导向，到底要做什么东西？如果要做一个新闻站、问答站，那么人气应该好，那么如果网站上有一些让用户看了就想走的东西，就应该想办法消除掉。比如说，吵架的，或者是文字水平比较差的。

筛选文章的水平，用赞+时间排序就可以，但是品葱站长一直没有能把这个功能改出来，可能站长在数据库方面的造诣比较遗憾吧。

吵架的内容，就要靠管理员去筛，当然也可以让用户主动筛一部分，比如用户可以有黑名单制度，有举报制度。

定了这些事情之后，就让那些有执行力的人去做就行了，用户如果有执行力，就任命用户去做。

现在品葱的情况是，有执行力的人怕给自己惹麻烦，看热闹不嫌事大的人成为了管理员的主流，定下来的规则根本没法执行。对用户的任命和封禁，居然不是站长来做，而是让用户之间协调解决，自然就演变成了一场政治大戏。

@rebecca #49

我是出于维护每个人看到“不想看到的内容”的权利，才不苟同黑名单的。我甚至不喜欢屏蔽，即便是我不喜欢的用户，我也会遇上可以点个赞的内容，更别说一时气头上争吵的用户。

我屏蔽列表里也有一个用户，就是这个用户让我反思的。当时我与他争执非常激烈，互相骂对方支。事后很后悔，这名用户在争执后也彻底停止了活动。（也可能只是个“幻想朋友”）

但正在发生的争执也不能无限延烧，所以我才提出有三个限定条件的自主停战原则，并认为这个原则配合已有的屏蔽功能，足已解决非恶意的争执问题。

谢谢你，你的链接我看了。人微言轻，实在是帮不上忙，对不起，尽管觉得rebecca污名化运动的气氛很奇怪。多个用户在过程中其实是有触犯习惯法的，但大家自觉降低了标准。赶BE4与类似BE4的用户走，似乎渐渐成了品葱一条不成文的规矩。在无知的人眼中，还以为BE4是什么大黑客，拿电磁炸弹把品葱服务器给炸了呢。有恶法就必会产生恶人，然后就必然会有恶行吧……

@陈士杰 #89 宁缺毋滥。BE4对早期2049的评价就是这样的。大多国人现在应该处在学习阶段，尚未达到沟通交流阶段，甚至基本人格都不健全。

备注：2017年底中国大陆接受高等教育人口占人口总比为2.6%左右。

参考资料来源：教育部-2017年全国教育事业发展统计公报 链接：http://www.moe.gov.cn/jyb_sjzl/sjzl_fztjgb/201807/t20180719_343508.html

@阿離 #74 完全同意，旧品葱如果是法拉利，新品葱只能是夏利，差别大了去了。 旧品葱的人实在写论文，新品葱的人实在发段子。

@陈士杰 #83 我觉得pincong的人，戾气太重。

品葱过来的人，基本就是在树洞里和人吵架。没有任何营养。

昨天还疯狗一样过来咬我。我已经block了它们。

针对管理员，我觉得他们无差别怀疑所有人是BE4，是五毛，是bot。。。

针对用户，我觉得除了讲段子就是讨论所谓的加速，不是知乎那种问答，最起码我觉得学不到东西

针对网站，出来转载新闻和讲段子，有什么原创内容？

@阿離 #85 现在关键的问题是，墙外中文键政的人很少，如果再搞很多个论坛，每个论坛的人就更少了。如果还把姨粉、民国派这些都分流成不同论坛，备多力分，可能会导致单一论坛每天活跃人数三位数内徘徊。

@阿離 #90 同意。真的越来越怀念旧品葱了。

@陈士杰 #95 https://be4.herokuapp.com https://cf5.herokuapp.com

@阿離 #71 "真诚的沟通是最基本的，长期使用那种方式交流，无论对于是主动方，还是被动接受信息方，都是一种德性上的破坏。会使【真诚】的东西更少，【虚伪】的成分更多。"

这一点我同意。这是理想状态。但沟通是一种需要学习的技能，不能指望所有人都有这种技能。

@张怀义 #80 膜乎本来和旧品葱是互相看不上的，结果旧品葱完蛋后，新品葱把膜乎与其合并了，这是非常不好的。

@爱狗却养猫 #69 这次rbc被搞掉后，下一个就是 決不再做奴隸
鹿党的外围人士：荆棘之心 已经在签名里暗讽了人家了。他们就是喜欢用这种方式去骚扰人家。事实上这种传达信息的方式也很低级。真诚的沟通是最基本的，长期使用那种方式交流，无论对于是主动方，还是被动接受信息方，都是一种德性上的破坏。会使【真诚】的东西更少，【虚伪】的成分更多。

@rebecca #55 你说的有道理。 对于这个问题，我是这么想的。 站长不能完全不参与管理，但是站长如果很忙，可以挑一个老用户赋予管理权。 老用户帮站长管理，但是老用户不能封号，封号这种大事情还是要站长做的。 而且被管理员处理的用户，不应该知道到底是那位管理员处理的TA。现在在品葱，管理员如果管了其他的用户，这非常容易得罪人的。

@爱狗却养猫 #69 这可不是普通的社交平台。打着天字第一号的反贼华人平台，用普通的“党同伐异”的现象去解释并不合适。做这种事本身就应该要有更高的觉悟。如果要搞这种小圈子，自己开个私服自娱自乐不好吗？拿着“民主”旗号来实现自己的宫斗理想，说好听点叫是“老油条到极致”，说难听点叫“拉低华人德性的危险人物”。

@阿離 #68 新品葱缺失的是学术氛围，旧品葱就是知乎，在旧品葱可以学到东西。新品葱就是百度贴吧反共吧，长篇大论没人看，搞笑意淫一堆赞。我现在回看旧品葱，真的不认识曾经的自己了。旧品葱上被围剿的几位大神，放在新品葱上都是意见领袖。

我看吧旧品葱被共匪打掉后，故意及时让特务去抢注了新品葱的名号。因为旧品葱是能真正提高华人德性，为将来华人反抗做铺垫准备的。而新品葱的目的就是要让华人沉迷在娱乐/八卦/恶搞/预言/幸灾乐祸上。心态长期受到这种抖音式垃圾信息的轰炸，德性就会一步步降低。陈士杰已经提到了，完全不认识2,3年前的自己了。这就是网军潜移默化的信息轰炸效果。温水煮青蛙

@陈士杰 #59 利益冲突和政治斗争无处不在，就算都是君子，亦有和而不同之说。斗争本身不是问题，怎样斗争才是问题。例如，出现站务问题冲突时，有什么程序；出现私人矛盾时，怎样尽量避免由“私仇”影响“公事”；等等。

@拉神伤 #42

请教rebecca，目前鹿儿和懦夫是否存在其权力的威胁者？

你面前就是，所以你面前这个人就倒了大霉。

@张怀义 #94 不算被欺负，心灰意冷，想逐渐退葱。

@沉默的火安静地烧 #44

最近鹿儿也确实有点奇怪，每当她说起“幻想朋友”，我就知道她又要黑话连篇、完全不明所以了。这个“幻想朋友”到底是怎么回事，我并不清楚，但一定不是什么好词。

幻想朋友就是小号的意思，她说幻想朋友，就是在说，这个人是BE4的小号，我要欺负他一下。

但是“用户黑名单”给用户权力，我觉得方向上是没错的。只是被滥用会伤害到每一个用户，包括滥用它的用户自己——滥用它的用户可能用之前不知道自己是讨厌别人某几句言论还是讨厌别人本身。我只是想要一个更温和、损失小一点的折衷方案。

你这么想，如果每个用户最多可以加一个人进黑名单，这应该不会产生什么问题。然后我们把这个列表加到2个人。5个人。10个人。一点点加大它，然后逐步评估效果，如果效果好就继续加大，效果不好就减小。就可以避免你说的滥用的问题。

@BE4 #97 既然你来了，我也就公布本帖的实锤证据吧

品葱管理员可以试一下，在私信里发：

be4.herokuapp.com be4-news.herokuapp.com 2049bbs.xyz

看看会发生什么。

然后你们就会恍然大悟，哦，原来私信也有敏感词审查。

原因很简单，品葱站长知道私信里有这些内容，才搞了这些审查。所以我说品葱站长热爱看私信。

@rebecca #55 管理员只能折叠一些留言，但是最终是否要封掉这个用户，还是要站长说了算的。 管理员只能帮着站长管理，给站长分担一些站务，但不能把站务管理都交给管理员。 人民上论坛是讨论来的，不是玩站务政治斗争的。

@陈士杰 #59

人民上论坛是讨论来的，不是玩站务政治斗争的。

说到这个就想笑自己。我3月2号在2049说，既然品葱凡事都得靠政治，那我就玩一下政治。

结果一玩就是一个月光阴。

@爱狗却养猫 #47

鹿儿也果然以“为了品葱安全”为由表达立场，这个理由果然好用，只要以此为名可以是非不谈，何论习禁，呵呵。

National Security is the best reason to take away one's freedom.

@陈士杰 #63 你说的这些，我非常赞同。

@阿離 #71 決不再做奴隸 我觉得人挺好的。我就是帮他说话，被一只鹿儿针对的

直接复制过来的，估计有什么乱七八糟的h5代码，排版乱了。

@rebecca #61 说实话，每次看到品葱用户之间互相咬，都觉得很伤心。 我就不点名了，但是确实有一堆用户，他们来品葱不是为了讨论事情的，而是来搞站务的政治斗争。

@阿離 #62 哈哈，我因为决定跟新品葱这帮人玩，已经有老朋友跟我说，你怎么堕落到这个境界了？

@爱狗却养猫 #57 旧品葱完全是站长管理的，旧品葱的人气比新品葱应该更大。 品葱应该全面学习知乎，比如主页现实的帖子，不应该和贴吧一样，完全靠时间，而是个性化主页。 品葱应该和推特一样，有单方面拉黑功能。张三拉黑李四后，李四也看不到张三了。 管理员可以帮站长承担一些管理事务，但是像用户封号这种大事情，不应该让管理员管。

@陈士杰 #73 葱侠有句话说得好：每次看新品葱就像是从垃圾堆里翻东西吃。

觉悟的人会越来越多的。

旧品葱被关，新品葱迟迟不被共匪橄榄，本来可能就是故意的。让新品葱网军彻底败坏了旧品葱的名声，就是共匪的目的。

@沉默的火安静地烧 #84 请问"有三个限定条件的自主停战原则"是什么？

@阿離 #78 完全同意，论坛只要是氛围坏了，一切都瞎了。

@张怀义 #86 兄弟，难为你了。品葱现在已经成为180度大转弯的帝吧了。

@陈士杰 #54 @陈士杰 #54 我没去过旧品葱，所以不知道旧品葱人气如何。就我观察到的品葱现在的用户数和发帖数来说，站长一个人很难管过来；如果放任自流，用户体验就差，首页都是骂架帖子，很劝退。所以我倒觉得让资深用户当管理员，本身没什么错，而且管理员作为直接和用户打交道的群体，对于网站政策应该有更多影响力，当出现冲突时，应该有解决机制；而普通用户的权限，不是太多而是太少；如果有更好的屏蔽拉黑功能，更多的个性化设置，有“私人地盘”和“公共广场”等，用户的体验会更好。

自己想想哪些人会吃饱饭为了灭一个新生管理员而大肆发动历史发明学去抹黑人家的。而且还不是一个人的行动，是一群人的行动。没有利益的前提下会做出这么系统化的事情来？仅仅是为了在意新品葱的虚拟权位？有这种历史发明学和组织能力的人，按理说应该是在生活中开个公关公司去做水军赚钱。只有生活中的loser才会沉迷于虚拟权位。有些东西不能通过找证据，只能通过现象去解释本质。

@陈士杰 #73 选择好一个自组织很重要。好的自组织可以帮你抵御外部垃圾信息的干扰，让你身处其中，长期沉浸在一个比较高质量的信息来源中。这样长时间的宁静，才能生发灵感，才能创作出更好的作品。而这些作品又会反馈出来，壮大自组织，甚至照耀到外部费拉。

现在的日本动漫想找回昭和气息，但是就是没有魂，问题就在这。

就算有好的作家，没有好的画工，也是画不出来的。画工的培养可是跟生活环境息息相关的。现在这么浮躁的年代，根本不存在这种土壤。

@沉默的火安静地烧 #44 谢谢你写这么长一段回复我。我刚刚写完了我本周要写的最重要的一篇文章：https://2049bbs.xyz/t/4100

首先谢谢你的信任。在品葱跟你一样愿意信任我的管理员，有很多，你不是唯一一个。但是这些管理员迫于政治压力，一般不敢公开表达对rebecca的看法，品葱对rebecca公开的风评其实是比较差的（当然愿意帮我说好话的所有人我都记着呢）。

你愿意把你的真实想法说出来，我非常钦佩。

品葱有管理员说rebecca是危险的用户，在我眼里熊熊更危险——她好像不懂“恐惧”，这让我十分担心。反而rebecca，也就是你，在我有限的认知里并不危险。

说我是危险的用户，是鹿党处心积虑的造谣。他们编制了一整套理论系统，证明我是网警大外宣，想要破坏品葱。

@阿離 #62 未必有任何阴谋，动机也未必是利益权位。社交平台都会出现“党同伐异”的现象。你这样诉诸阴谋，很没意思。

@陈士杰 #95 欢迎你到NodeBE4开一个六四/民运专版。那边是版主负责制，你作为子版mod对版内有完全管理权限，可以移动帖子或封禁用户。你现在可以把自己的作品放在那边存个档，万一NodeBE4将来人气高了，我们也有一个专属子版可以讨论六四/民运话题，即便人气不高，也相当于你自己的文集库。

@rebecca #98 这个我早就知道了，不止这几个网址，还有好几个都会被直接删除。凡是你看到某个网址变成 https:/// 或者https://eee 之类的都是被直接替换的残骸

@BE4 #99 总之这就是新品葱对2049比对be4更友好的实锤证据。

不过我觉得，2049对be4，比品葱对be4又要友好多了。

所以品葱人往2049跑，是第一步。希望能和平地进行下去。