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人类经济系统本质

对等者  ·  2023年9月29日 这社会太虚伪,我们追求对等自治、公开透明、开源开放 的理想!

经济系统的本质就是生产-消费体系,钱只是交换的中间产物!

整个系统,主要分为两部分,生产与消费,有生产才能有消费,生产者生产所有消费者所需要的消耗。生产者有劳动者(传统意义上的农民、工人),各种打工人(工程师、教师等),生产者提供所有人需要的物质或精神上的产品或服务,做出了社会贡献;生产除了供给生产者自身消费外,还有各种资本家,各种不劳而获者(没有产出、没有社会贡献),如投机者、掌权者、官僚集团等。

资本对技术进步、科技发展的确有不可忽视的作用,但资本家拿走的产出也实在太多了,我们认为它早已超过了合理的比例边界,至于具体多少比例合适,这又是另一个话题了!资本家姑且粗略地算半个不劳而获者吧!

生产者没有资本依然可以活下去,但资本没有生产者就只能吃屎或喝西北风了!

在中国大陆,资本家常常与投机者、统治者、掌权者、官僚集团有着不可分割的关系,这些中国大陆的资本对于正向的技术进步、科技发展的作用微乎其微,它们的社会贡献不仅没有,甚至是负向的、消极作用,因为这些人它们不但没有产出,而且对正常的生产横加干涉、逆乱因果,造成无数不可挽回的伤害与损失。它们不但是彻底的不劳而获者,吸血的老水蛭,还是健康社会有机体的肿瘤、毒瘤!

在各种消费的交换与分配中,出现了“钱”(货币)这种东西,交换的中间产物,它主要是衡量价值尺度与交换依据。生产者将自己的产出放入社会分配大池子,换回钱,再用钱去买自己需要的消费;作为交换的中间产物,所有生产者手里的钱的价值总量应该与所有产出对等,这样本来就形成了完美的闭环。

但是,这中间钱身上却出了无数妖蛾子!

与钱相关的一切权力(银行、金融相关牌照等等)都被垄断在由这些不劳而获者组成的统治集团手中,美其名曰“国家”;通过各种政策、权力,各种金融手段(股市、楼市、债市)等,这些不劳而获者掌控了绝大部分钱;它们掌控的钱越多,制造的钱,占社会总财富比例就越大,它们就能从社会分配大池中分配越多,而我们生产者本身的钱能分配到的产品服务就越少。 这就是经济剥削与压榨的本质!

也就是说,所有生产者的钱能交换回来的只有极少部分产品与服务,这就是为什么劳动者、打工人干了一辈子,很多服务与产品都享受不起的原因;这就是为什么大多数普通人买不起房,看不起病,再努力工作也无法逃离生存压力的压迫。只要我们生产者与这群不劳而获者的财富比例维持不变,普通人挣再多钱也白搭,因为我们普通人、社会的生产者、社会贡献的主要支撑者,只能分到极少的产品与服务。这就是当前中国大陆的经济系统现状!

解决方案

对等者的目标,就是摘除这些肿瘤、水蛭,消灭不劳而获者,让财富与社会贡献对等,付出与收获对等,恢复自然平衡!

  • 首先,是政治体制的革命,放弃权力与民众分离的中央集权与代议制,建立权力与民众一体的组织架构,自下而上逐级递进对等自治,详情参考《权民一体论》或对等者的相关文章。
  • 其次,是建立“社会贡献与财富对等”的一系列规则,这便是针对不劳而获者的防火墙,不论通过什么手段得来的,只要财富超过社会贡献的对等水平,这就是盗窃所有人的财富!
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  1. linda   rico y libre

    有些人就是看不惯中间层,觉得掮客们不劳而获白赚大家钱

    那么我就请这些人自己亲自去种地亲自去手工打造物品亲自去盖个屋子自己住去咯

    社会不分工就不能进步,分工了以后就需要中间层来调配资源。中间层不管是资本主义商业金融,还是共产党的中央计委,你总得有吧,亚当斯密所谓看不见的手,只是说这只手不像中央计委或者英国国王这种有形机构,但是这只手是由千千万万的中间商组成的,拿掉这个就没有分配了。

    分配不公,是可以指责的,但是分配本身,并不是可以取消的。

  2. 习近平真爱粉 回复 linda /p/204617

    打土豪分田地呀

  3. 习近平真爱粉   去他妈的爱情,把余生献给党

    提个疑问,

    让财富与社会贡献对等,付出与收获对等

    只要财富超过社会贡献的对等水平,这就是盗窃所有人的财富!

    您如何判断一项工作所产生的社会贡献的“对等”水平?

    有些工作注定是不会增加新的物质和精神产出的,只会促进已有产出间的信息流通,比如负责联络、部门间协调、人力资源管理的职务。

    另外就是艺术工作这类拼创造力和天赋的行业,张三付出一辈子心血,非常努力了,但画的画做的工艺品的like数可能不如李白喝了口酒创作出的单一作品多。

    那么他们的工作应当被怎样评价、从哪些方面评价其有多少社会贡献?就是你所说的“对等”水平,你将以哪些衡量标准来计算?

    在不同职业之间,你又打算怎么换算?

    我不反对乌托邦,我关心说话人如何实现自己的宏大叙事。如果没有一个合理的社会贡献判断标准,那伟大理想就是空谈。

    你文末的解决方案第二条所述,“建立“社会贡献与财富对等”的一系列规则”。我想问的就是,“一系列”规则究竟是哪些规则,如何保证这些规则能够稳定执行,并且使得各职业用于分配收入时的“社会贡献标准”可以合理。

  4. linda 回复 习近平真爱粉 /p/204623

    打土豪分田地不过是换个皇帝来压迫罢了

    “建立“社会贡献与财富对等”的一系列规则”

    这个东西,叫做工分制,劳动得工分,工分获得分配权,基本上和劳改没差别。

  5. 习近平真爱粉 回复 linda /p/204624

    是的,我的回复是被你的回复启发的,写到一半的时候就想到,“这个要是做的太极端了,不就是大锅饭吗?”

    我每天在互联网上见到8000万亿人设计制度设计规范设计宪法,能花更多字数为文中的每一个主张写出完整的“为什么能执行、怎么执行、怎么保证执行”的人一只手都没有。

    等等楼主回复吧,我是真想听这一系列制度都是哪些制度、为什么合理、如何落实。我看过些台湾议政视频,我自觉我的问法有点像“市长,我们都知道你想让高雄发大财了,但我不要听这个,我要听你怎么做到?”

  6. v4ex 回复 习近平真爱粉 /p/204625

    我是真想听这一系列制度都是哪些制度、为什么合理、如何落实。

    楼主的想法是有具体的执行方法的,而且在历史上确实有人这么干过。

    • 首先控制军队,把所有民间资产国有化;
    • 原资产的主人,杀一批不服管理的以儆效尤,比例暂定为总人口的千分之五;
    • 鼓励知识分子给新政府提意见;
    • 再按各单位百分之五比例,劳改一批提意见的知识分子;
    • 现在从精神到肉体都没人敢反对新制度了;
    • 工人职员全部编入生产队,国家统一计划。
    • 采取严格的管理制度,罢工者即枪决。
    • 食物与商品集中计划配给。
    • 私有财产非法。
  7. linda 回复 习近平真爱粉 /p/204626

    你说的这个叫乌托邦,人类的个体智慧是做不到了,人类的集体智慧,也很难做到,不知道AI能不能设计一个美丽新世界了。

    中间层就是不劳而获,但是他们是连接生产和消费的必要桥梁,而且直到现代世界,西方发达国家扮演的仍然是一个这样的中间层部分,这也是很多反西方反帝反旧殖民主义的立论基础。

    就比如生产一台手机,你从沙特(原料国)到中国(加工国)到黑非洲(消费国),每个环节都有西方发达国家的中间层在着手刮几个percent。但是如果西方不存在了,你直接交易,就会有以下后果: 沙特收了钱,不发货;中国收了钱,发不合格的货;因为少了中间层,生产和消费者都会搞各种不合格的妖蛾子出来。在有中间层的世界则不一样,中间层会淘汰那些不合格的生产者和消费者。沙特往石油里掺水我就找俄国,俄国侵略我朋友我就找委内瑞拉,中间层,掮客,才是商品经济的核心,而不是生产者和消费者。得渠道者得天下。

  8. 豊聡耳神子 圣人
    豊聡耳神子   擅长治国理政,能同时听十个人说话的圣德太子再世,幻想乡道教教宗道士

    经济系统的本质是对劳动力的交换,钱是衡量劳动力资源的标准,也能延伸为权力,因为掌握劳动力资源本身也就掌握了权力

  9. linda 回复 豊聡耳神子 /p/204667

    钱只是一种,国家计委是另一种

  10. 卷毛  

    财产分配机制不是一个好课题,原因是:

    1 你可以主张一个财产分配机制,此时你是 S1 状态

    2 你可以不再主张一个财产分配机制,比如你在你主张的财产分配机制里得到了巨量财富

    3 你可以鄙视他人主张一个新的财产分配机制(此时他人是 S1' 状态),比如你希望自己已经获得的财产得到保护,你就不再希望有一个新的财产分配机制了,此时你是 S2 状态(你可以预见未来他人会是 S2' 状态)

    0000

    从人群角度,总有一部分是 S2 状态、总有一部分是 S1 状态

    从观察角度,你看到他人总有一部分是 S2' 状态、总有一部分是 S1' 状态

    那么你怎么证明 S1' 不是 S1 、 S2' 不是 S1' ? 最终你无法证明。但 S2 状态下的你对于 S1' 状态下的他人的敌意是真实的。

    故而,财产分配机制不是一个好课题:因为它仅仅促成了人群的敌意、人群的互相攻击。

    一个好课题是,怎样的财产固化机制是一个好的财产固化机制。

    为什么说财产固化机制是一个好课题?如果你可以让所有人都同意一个好的财产固化机制 (we are all on the same page),那么 S1' 状态不会出现了,即所有人都处于 S2 状态,也就彻底抹除了 S1 状态出现的可能性:此时社会彻底稳定了,且人人(生来)都进入 S2 状态了。

    此时一个外星人只能选择加入这一群人 or 离开这一群人,而不能选择改变这一群人(的财产固化机制),因为一个外星人的改变财产固化机制的 “权利或 feasibility ” 是被剥夺了的,其这方面意图是被泯灭的 —— 看到了吗?所有外星人都离开了,此时就是所谓的和平。直到所有外星人都离开了、新来的外星人都不再来 or 对这群人躲着走,此时就是所谓的和平。

  11. minjohnz   修改续写《姜大神之诸神空间》中,估计没空来此地了。

    (借题发挥一下) 从女采集男狩猎,到男耕女织,直至纺织女工与炼钢男工 先有分工,才有交换。 (先有交换,才有商品、货币、市场、金融、经济、等等等等) 先有分工,才有权力。 权力不仅是春药,还是毒品,戒不掉放不下, 我是没有体会过这种精神享受,估计能胜过毒品, 总之为了更大的权力,他们会掩盖权力来自分工的事实,自称真理或上帝或people的神圣代表, 取得支配、计划、配给所有交换的权力。 甚至有可能建立没有经济只有政治的社会。

  12. 豊聡耳神子 圣人
    豊聡耳神子 回复 linda /p/204739

    只是一个强制一个非强制的区别