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该是承认中国女性的贡献的时候了

natasha 饭姐

人们总容易有一个误区:看不见一样东西,就当它不存在。我说的就是女性的作用。

这次白纸革命中,第一个举起白纸的,就是南京传媒学院一个不知姓名的女生。媒体上流传的丰富影像资料上,也有大量女性的身影。

其实六四的时候,大量的照片资料也显示出女性不亚于男性的政治参与度。即便退一步,就算政治运动中出名的男性居多,请问没有女性家人的支持,他们又能走多远?谁能否认天安门母亲的牺牲和奉献,王丹母亲对儿子的理解和爱护,刘霞对刘晓波的支持和鼓励?

可不知怎么,这些事实一到了一些人的脑海里,自动就把女性给过滤掉了。

有人说,你说这些我没有不承认啊。

对,我说出来了你当然都承认,但我不说出来,你也不会“恍然大悟”。

可在对女性发表污蔑之词的时候,有些人往往显示出不成比例地义愤填膺,什么极端啊,女拳啊,花样翻新不一而足,好像中国女性的权力有多大,有多嚣张、多不可理喻一样。我倒是好奇了,这些愤怒哪里来的?

承认女性的贡献,不是一句空话“我知道”就完了,必须要落实到具体的案例和事实上,你才知道女性真正的贡献。

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  1. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    谁说过妇女对中国民运没有贡献?

    我没有听过任何人说过中国民运人士都是男的。

    本来就没有人否认过中国民运事业里面有很多女人参与。

    既然如此,你为什么要设立一个假靶子来打?

  2. natasha 饭姐
    natasha 回复 陈士杰 /p/197130

    看这个帖子 https://2047.one/t/20188

    那是你自己的想法。不承认女性贡献的人多了去了。

    你在47呆得有些时候了,那些对女性的污蔑之词真的没见过么?什么极端女拳啊,田园女拳各种名词到处都是。咱们呆的是不是同一个2047?

  3. linda 回复 陈士杰 /p/197132

    即使女权最发达的国家,男女平等的parity都没有达到。

    中国这种比发达国家落后一大截的,女权水平不如日韩的国家,歧视女性简直不要太天经地义。不歧视女性你都不配当中国人了属于是。

  4. 陈士杰 回复 linda /p/197135

    中国没有任何法律规定女性的地位比男性低,也没有任何法律规定某个职位只有男性才能做。

    平等,指的是机会平等,不是结果平等。

  5. natasha 饭姐
    natasha 回复 陈士杰 /p/197137

    你真的太可笑了,哈哈哈哈哈。法律规定男女平等,法律还规定中国有言论自由呢。

    你是不是生活在真空状态啊,中国女性受歧视的社会新闻你一个都没见过是吧?机会平等?请问,女性的平均薪酬不如男性,是女性自己抓不住机会是吧?农村女性自杀率高都是自己心理素质低是吧?

  6. 陈士杰 回复 natasha /p/197138

    中国宪法规定言论自由,但同时还规定了若干种可以把人抓起来的口袋罪条款,比如:

    第五十一条 中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候,不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。

    第五十二条 中华人民共和国公民有维护国家统一和全国各民族团结的义务。

    第五十三条 中华人民共和国公民必须遵守宪法和法律,保守国家秘密,爱护公共财产,遵守劳动纪律,遵守公共秩序,尊重社会公德。

    第五十四条 中华人民共和国公民有维护祖国的安全、荣誉和利益的义务,不得有危害祖国的安全、荣誉和利益的行为。

    “祖国的荣誉”、“维护民族团结”、“国家的利益”,这些条文都是语言模糊,根本无法明确定义,都是随时可以把人抓起来的口袋罪。

    正常的民主国家的宪法,不应该写这么多模糊的义务条款的。

  7. linda 回复 陈士杰 /p/197139

    所以这些东西你都看得明白,中国女性享受不到法律上保障的平等权利你就看不出来?太拿衣服了。

    其实要保障女性权利是一件很困难的事情,看看发达国家的情况吧。人家都不能做到男女平权。

  8. 陈士杰 回复 natasha /p/197140

    只要法律上没有歧视政策那就是没有歧视。

    就像美国没有种族歧视一样,美国可没有任何法律规定有色人种比白人低一等。

    人人平等,我们说的都是机会的平等,可不是结果的平等。

  9. 陈士杰 回复 natasha /p/197141

    在理论上,中国的女性地位是超过日本的。

    日本的皇室典范明确规定女人不能当天皇,但是不管是中共的党章还是中国的宪法都没有规定女人不能当总书记、当主席。

  10. natasha 饭姐
    natasha 回复 陈士杰 /p/197142

    您这个,哲学上说好听点叫结构主义(structuralism) ,或者是形式主义(formalism)。完全看形式下菜碟,跟实际完全脱节。这套东西19世纪以后就已经被扔进历史垃圾堆了。法律思想讲求与时俱进,要跟当下社会现实发生联系,完全反应不了社会需求的法律,就是一堆空话。

    弄法律名词之前不先学哲学,这就是您境界不上档次的根源。

  11. linda 回复 陈士杰 /p/197143

    所以你相信美国已经完成了种族的parity,不同肤色机会是平等的是吧。

    而且日本历史上也没少出女天皇...总比中国历史上只出过一个武则天的强太多了。就连日本战国的乱世里还有立花和井伊两家女领主呢。

  12. 陈士杰 回复 natasha /p/197144

    那你觉得加拿大总理,为了男女平等,把内阁各部部长的男女比例调成1:1是有道理的?

    男女平等,应该是男女机会的平等,一届国会可以男多女少,也可以女多男少,更可以全都是男的或者全都是女的。

    谁选得上就是谁的,像台湾那样搞妇女保障名额是非常弱智的行为。

  13. 陈士杰 回复 linda /p/197146

    但是今天日本是明确规定女人不能当天皇。

  14. natasha 饭姐
    natasha 回复 陈士杰 /p/197147

    你呀,真是欠缺社会学的了解。历史上女性科学家少,都是女性自己笨是吧。当代女性政治家少,都是女性不善于从政是吧?

    实际上,已经有很多数据显示,女性大学生的数量已经超过男性,但在后来的就业中,这些女性慢慢就退回家庭中了。你是觉得她们都是自愿的是吧?就算是,请问,生了小孩,是男人带还是女人带?70%以上都是女人带,特别是东亚社会,来自老人以及成长环境的传统思想糟粕就把妇女禁锢在家庭中了。女人生一个孩子,产假就要休息4个月到半年,再加上各种育儿时间,基本上2年时间里在工作上无法100%投入。请问同样时间里男性受多大影响?肯平分育儿责任的男性不是没有,但比例不会超过10%。生育多个孩子的妇女,在职场上取得建树的几率呈指数级下降,照顾家庭和生小孩是两个人的事,最后责任都到了妇女身上,你是看不见还是怎样嘛?你还觉得是女性抓不住机会吗?再不保护女性,都给男人以平等为借口坑死了。一边享有各种不平等带来的福利,另一方面又说法律规定男女平等你自己没本事怪谁,真是赢两次了。

  15. linda 回复 陈士杰 /p/197148

    现有人类的研究并没显示男女之间有明显的智力或者情绪管理水平差异,所以零假设应该是男女一比一,但是不是一比一不能推出女性被歧视,这里要使用统计假设检验的办法。

    我举个例子,中国政治局常委,七个全是男的,那么如果零假设是中国在最顶层不存在男女歧视,每个位置性别都是随机,用二项分布,七男的概率是1/128,小于我们通常认定的5%,所以我们有理由认为中国在政治最顶层,存在性别歧视。

    美国参议院有100个参议员,24个女的。假如性别都是随机,现在人数多可以用正态分布近似二项分布,按照零假设,女性期望值是50,标准差是根号(npq) = sqrt(100x0.5x0.5)=5, 所以24个女的对应的正态分布函数数值为(24-50)/5=-5左右,z(-5)<0.0001,所以也是认定美国参议院选举存在性别歧视。

    众议院435席,122女,期望值是217.5, 标准差是sqrt(435)/2=10.43, z=(122-217.5)/10.43=-9, z(-9)<0.0001所以还是认定性别歧视。

  16. linda 回复 natasha /p/197149

    Ursula von der Leyen生了七个孩子,当了全职妈妈之后还能出来竞选参政呢,举个例是没有说服力的,统计学才是真理 (画外音: there are three kinds of lies: lies, damned lies and statistics)

  17. 陈士杰 回复 linda /p/197150

    那按照你的逻辑,世界上所有的国会几乎都是性别歧视的,你按照统计学的数据来算,肯定算到最后都是歧视。

  18. natasha 饭姐
    natasha 回复 linda /p/197151

    对啊。要是个例有说服力,迪丽热巴还是新疆人快乐幸福的标本呢。

  19. linda 回复 陈士杰 /p/197152

    统计学你都不信,那你能信啥? 比如用同样的方法,我可以证明中央政治局常委没有明显民族歧视呢,比如7个人都是汉族,汉族占中国人口90%,所以选出7个汉人的概率为0.9^7=0.478>0.05,所以不能推翻“中国最高政治机构没有民族歧视”的零假设。

  20. linda 回复 陈士杰 /p/197153

    其实就是如此嘛...为什么个别岗位是男人做不是女人做,不能证明性别歧视,因为样本数少了就有偶然因素了嘛,多了就central limit theorem,当然不能离期望值50%太远了。

  21. natasha 饭姐
    natasha 回复 linda /p/197154

    死教条的人很不ok呢....

  22. 陈士杰 回复 linda /p/197157

    到最后你还是要一个结果的平等,但显然做不到结果的平等,你总不能像台湾那样强制要求各党提名的女候选人数量不得少于二分之一吧。

    结果的平等是做不到的,只要机会的平等就可以了。

  23. linda 回复 陈士杰 /p/197158

    没有说一定要一比一啊,47:53也可以啊。

  24. natasha 饭姐
    natasha 回复 陈士杰 /p/197159

    所谓的机会的平等就相当于中国人有言论自由。中国人有说话的机会,但是不保证你说完之后会怎样。

    男女理论上同工同酬,但不保证女性因为育儿的社会压力被迫放弃职场机会的时候还能获得同样薪水。

  25. 陈士杰 回复 natasha /p/197160

    政府做的顶多是给雇佣孕妇的企业一些补助。

    但如果企业为了省事儿,就是不雇佣妇女,那谁也没办法。

    你总不能强制要求每个企业必须雇佣二分之一的妇女员工吧。

  26. natasha 饭姐
    natasha 回复 陈士杰 /p/197161

    谁都知道雇佣妇女费事儿,所以就不雇佣啊。问题是妇女的付出就是这么被社会无视,还被一些人说,给了你平等机会是你自己没本事,这不是占便宜还要说嘴吗?

    那有没有办法可以帮助妇女呢?是不是除了”政府做的顶多是给雇佣孕妇的企业一些补助“就没有别的办法了?可以鼓励发展合格幼儿教育,鼓励投资幼儿保育机构啊。多设立一些家庭能够负担得起的、合格的幼儿教育机构,并提供严格监管以及幼儿医疗保护,妇女不就能从育儿中解放一点了吗?

    妇女少了后顾之忧,就能在职场上多投入,妇女收入越多,成就越大,约有机会扭转社会性的性别歧视。

  27. 登山探險  

    好像中国女性的权力有多大,有多嚣张、多不可理喻一样。我倒是好奇了,这些愤怒哪里来的?

    关于这点呢,我有听过一点。我大概创作一个例子:一个黑老板,工人为了饭不得不在下面打工。老板换掉了为工人着想的管工,招了个新人帮忙管这班工人。这个人给老板狼狈为奸,结果工人们把他拉到后面打了一顿。来一个打一个,你不仁我不义,老板打不过,但是打个无名小卒还不行吗。看看谁还敢替黑心老板卖命。结果老板换了个女的上来,这下可难倒兄弟了。兄弟虽然会把人拉黑巷,但是也是分是非黑白的,不会动手打女人。于是和这女去说,这女的完全事不关己把人晾着,一直替黑老板当走狗。结果工人们除了认命以外只能骂那婆娘出气。女人本身是一个弱者,利用女人去作恶,用女人当盾牌压榨,下面是无法反抗的。换是男人,早就丢进河里喂鱼了。完全是利用人性的弱点,利用人的善良去对人压迫,所以会激发人的暴怒。你可以说他们无能,不敢直接干翻黑老板,但是他们的能力有限。但是给黑老板当狗腿子又怎么说?劝不行,也不能动武,还能怎么做?不敢直接干翻中共,那么干翻个主任还是可以的吧,主任是个女的,你怎么动她?所以感觉上,中国的女性权力很大,但这实际上只是压迫者利用的一小部分,不过足够令人印象深刻。

  28. natasha 饭姐
    natasha 回复 登山探險 /p/197168

    你这故事漏洞很大啊,你怎么知道老板换个女的是算准了工人不敢打?万一不过是他老婆用起来放心呢!

  29. 陈士杰 回复 natasha /p/197169

    生孩子至少有几个月不能工作,总不能都找代孕吧。

    况且代孕在很多国家都是违法的。

  30. 登山探險 回复 natasha /p/197172

    虽然我替换了内容,但是上一个已经缝了3针了,下一个是个女的,安然无恙。本身干脏活的时候就经常会用女人下手。就拿林郑月娥为例,中共早就打算动香港,所以才换了个女人来上位。换是个男的,身为香港人卖了整个香港,已经横尸街头了。

  31. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯

    看了楼上以及以前陈士杰的各种发言,我觉得这家伙不光是抬杠,而且总是把世界想象成此消彼长的零和游戏,因此才会有认为保障外国人的权利就是让本国人吃亏,或者认为女性权益进步就是对男性的不公这种神奇的思想

  32. natasha 饭姐
    natasha 回复 登山探險 /p/197205

    请问林郑之前的几个特首,董建华、梁振英没有卖港吗?怎么没人打他们?林郑政府90%的官员是男性,怎么没人打他们?习近平卖了全中国人,不比林郑更罪大恶极,怎么没人打他?

    没人打林郑不是因为林郑是女人,而是因为大多数人还是相信法治而不是私刑。况且林郑深入简出也打不到。

    没人打习近平也跟他性别无关,纯粹是打不到也怕后果。

    无论打不打,都跟性别无关,ok?别以为中国人有什么绅士精神,打老婆的男人少么。

  33. 刺刺 回复 natasha /p/197206

    我們假設香港有人打砸搶是真的,我覺得林鄭沒被打的原因大概是行蹤保護的好,跟提供環境安全的隨扈或者保安做得很好。

    雖然香港我不知道。

    至少最起碼就是會有人專門提前到官員的行程目的地去踩點,然後排查威脅。

    確保官員實際上在公開場合時,是充分安全的。

    ——————

    我說,今天如果有人揍了習近平,這可是十年內捲無人問,一舉成名天下知好嘛

    如果真的有這種機會的時候,究竟有沒有人去試試呢?

    但問題來了,有這種鬼扯蛋的機會給你,那麼他的仇人早就去幹死他了,哪裡輪得到我們這些路人

  34. 刺刺 回复 登山探險 /p/197207

    『你可以说他们无能,不敢直接干翻黑老板,但是他们的能力有限。但是给黑老板当狗腿子又怎么说?劝不行,也不能动武,还能怎么做?不敢直接干翻中共,那么干翻个主任还是可以的吧,主任是个女的,你怎么动她?』

    這不就典型的遷怒的階梯嗎?

    沒辦法報復老闆,就報復老闆的部下,報復不了部下的時候怎麼辦?去報復你的同事啊XDDD

    這年頭獻忠不就是這樣嗎,沒辦法報復共產黨,也對付不了公安大白,去找路人隨機攻擊。

    你道出了這個社會的現象,但這個現象跟對方是不是女性有什麼關係呢?

    這個世界上可有一半的人類是女性,你老闆找了女主管,你找不到一個女同事是吧?

    反正都槓精了,我也來槓,你老闆都示範了找女人當擋箭牌,你不學著找女人去打女人嗎?

    ——————

    至於槓了這麼多跟你主張的論點,就是打女人會有人性弱點的壓力,所以女性地位比較高。

    人性弱點的壓力是個什麼玩意啊? 企業主給你們低薪不需要輿論壓力跟道德壓力還有義氣跟人性是吧?

    那麼可以把女主管呼來喚去的那個男人是什麼人? 叫做企業主的高次元生物是吧?

    你這個男人跟對方那個男人差別在於你沒有人權是吧?

    「低人權優勢」說得就是你們這些「人口紅利」。

    然後互相爭執誰比較平等,你不打女人彷彿你讓步了重大的利益?在討論誰應該尊重誰之前,還是什麼權的還是先談論$$比較實際點。

    因為我個人是覺得,不提升工資的前提,談什麼職場平等都是在內捲,你們不都在血汗工廠裡嗎。

    老闆立了一個職缺叫做擋箭牌,然後推出了一個工具人給你們揍,報銷的醫療費用我看就可以叫做「教育訓練費」

    然後老闆發現女的工具人更好用,你想想「擋箭牌他媽的是個正常人的工作嗎?」

    愣是沒有人去想罷工是吧XDD

  35. 登山探險 回复 natasha /p/197213

    虽然前面知道这中共一直让人下毒,但是中共最后的命令是直接杀掉的,而最后的命令是需要动手的人。虽然前面的都有在下毒,但是不管前面怎么下毒,最终夺走生命的,是动手的人。如果不是有动手的人,人还是活着的。中共隔着千山万水,要杀行刺习近平,炸平中共难度太高了。但是边上实际执行的小辈,难度就低很多。如果林郑月娥是个男人,那么有机会直接分尸喂狗以儆效尤,看看谁还敢当中共的走狗,即使润到海外,哪怕是民主的地方,也不过是一命换一命,法律是有限的,这是有价值的。但是中共就是弄个女人来。如果连女人都打的话,就会落个,放着真凶不敢打,只敢打女人的名声。如果打了,只会对舆论不利。

    请问林郑之前的几个特首,董建华、梁振英没有卖港吗?怎么没人打他们?林郑政府90%的官员是男性,怎么没人打他们?习近平卖了全中国人,不比林郑更罪大恶极,怎么没人打他?

    林郑所造成的混乱,里面的牺牲者,受伤者,入狱的,社会的伤害,有可比性吗?即使明知道幕后是中共,但是最终动手的是她。原本这个位置,哪怕被中共威胁要灭门,也只能带全家去跳楼,也不能够做这一件事。如果是男的,他是历史罪人,只是杀他已经太便宜他了。中共卖女人是出了名的。自己不敢做的事,就找女人来垫背,美其名曰男女平等。日常都说我男女分配不平等,现在分配女人去做,平等了吧。我只说,这种做法使中国的女人看起来权力很大。大陆的思维就会认为,一直以来都是男人没事,换了个女人就出事了,这不是女人的锅吗?每次搞事都是女人在搞。也算是中共的策略。

  36. natasha 饭姐
    natasha 回复 登山探險 /p/197216

    你的言论让我真的觉得,中国男人沙文主义真是到了骨子里。

  37. 花鸟风月 绿茶
    花鸟风月 回复 natasha /p/197223

    是,上面那段话的视角很奇怪,主观默认所有反贼是男性,只有林郑是女性。

    退一步来说,就算那段话逻辑成立,男性不能对女性暴力,现实中女性撕女性还少嘛。所以鹅组才要禁止厌女言论。

    而在上面那段话的叙事中,女性视角是缺失的。

  38. natasha 饭姐
    natasha 回复 花鸟风月 /p/197224

    中国传统糟粕之一:红颜祸水论。

  39. linda 回复 花鸟风月 /p/197231

    拿女人当挡箭牌有用吗

  40. 万户自锁之   自由不是用来拥有的,而是用来行使的

    真正的智慧是理性与感性的有机混合,这点中国女性已经走在了男性前面