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关于国家现状和民族未来的一些担忧

革命军中马前卒  ·  2022年10月23日 中左翼社会民主主义者
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  1. 登山探險  

    十分理解你的感受,但是我想講一句,我認爲你從一開始就走錯了方向,或者説中國從一開始就走錯了方向。你提到的全部問題幾乎都可以簡化為“如果解決善惡的問題”。解決善惡問題有兩種方式。

    中國從“善”的方面著手。通過教育馴化的方式幫助人從善。甚至通過政府的力量來宣傳正能量,集合全部力量扶貧,教育人要做好人好事。更有教育行善積德,以善報惡。中國講究奉獻。黨對人民就是一種奉獻,先不論行爲,至少他的説辭是這樣。而這正是中國失敗的原因。

    西方從“惡”的方面著手。西方並不教育人從善,不會教育人做好人好事。相反教育“以牙還牙,以眼還眼”“自己的利益最重要”。西方講的是人的自私,你不幫我,以後我也不幫你,如果你還想和我有好的關係,那麽你最好知道怎麽做,不然我翻身也會知道怎麽做,除非你整死我。我做總統不是因爲想救國救民,我只是不想傻X當總統,陪傻X一起死,所以我才不得不當選總統。西方講究平等交易。

    你可以明顯感覺到兩種文化完全不同。人天生向惡,你對他講一萬句行善積德,不如講一句No money no talk。中國這種以善意作爲行動力行善最大的弊端是,善意是可以隨意收回的,我今天心情不好,我不想行善了,你就餓著吧。但是西方這種以惡意作爲行動力行善則不同,我為了自己的利益行善,那麽即使我心情不好,我也會做,我是不得不行善。前者可以隨意變更,但是後者有强制力的存在,所以後者的關係會更加牢固。

    中國靠著感情,以一種大義的形態救國救民去反共。但是如果西方的話,西方是靠功利自私,我反共只是因爲我不想遭害。所以後者比前者更有行動力。理解人性,無論你再怎麽煽情,也不會有人去做善事,但是如果你講如果這樣做會有一箱錢,就會有成群人搶著做。中國沒有將對他人的善舉綁定在自己的利益上,中國的善舉是高尚情操,更像是施捨流浪狗,無聊丟幾個吃剩的骨頭過去,能給你就應該感恩了,別不識好歹。但是西方將對他人的善舉綁定在自己的利益上,傻人都不會傷害自己的利益。是兩種完全不一樣的模式。如果要解決問題,一定要轉換成後者的模式“對他人有利是為了讓我得著更多”,這樣才能穩固。

  2. 革命军中马前卒   中左翼社会民主主义者

    @登山探險 #195046 的确是这样。利益比情怀更稳固。我也觉得应该将个人利益与公共利益结合,激励更多人做好事或者起码不做坏事。但是也还是有一些人不计回报牺牲的。“拼将十万头颅血,誓把乾坤力挽回”

  3. 卷毛  

    我比较担忧若有一天外星人来毁灭地球了该怎么办

    茫茫宇宙 外星生物存在几乎是必然

    地球人这么拉垮,又不团结

    愁死啦

  4. TangPing  
  5. TangPing 回复 卷毛 /p/195111

    楼主在担忧国家民族的未来,你来个不着边际的担忧外星人,不是暗讽是在明讽?有不同想法可以说,但不要随便讽刺别人,基本的做人之道都不懂吗

  6. 革命军中马前卒 回复 TangPing /p/195115

    我都习惯了,以前愤怒,现在觉得也没什么。我说了这些担忧,对现实也没个什么作用

  7. 浦西晶   为你写诗,为你禁止

    看到中国这一切都没什么好办法解决的问题,我时常感到绝望,痛心疾首,却无力改变。好不容易改善的精神状况和情绪又经常因此恶化,一直抑郁不平。

    但是只要这国家、这民族、这世界上还有一个人遭受巨大痛苦虐待欺凌,那就等于有一个人的世界充满黑暗。世界上的每一个“他者”的痛苦,其实就是另一个自己的痛苦。

    哎,政治性抑郁。OP是个热血青年。

    变乱要多久、死多少人?阵痛下有多少人和家庭要真的活活痛死?民主了之后新政权会尊重法治与人权吗?是不是又是旧利益集团借壳上市、血雨腥风后一切照旧?

    中国历史上并不缺乏“和平演变”或者说以和平方式政权交替的例子,最近期的就是晚清民国的交替,相比大规模战争、屠杀、饥荒,伤亡已经相对较少。即使这样还有诗云:“梦里依稀慈母泪, 城头变幻大王旗。忍看朋辈成新鬼, 怒向刀丛觅小诗。”

    需要遵守法治人权的政权,不能再使用旧政权维稳中的那些凶残、阴险、隐秘的手段,如何对付利用民主法治弱点的破坏者?如何镇得住管得了全国各地各行业的强人与势力?

    阴险隐秘的手段一直存在,权势在任何社会都是优惠券,还是看社会是否能够向着宪政和法治的方向前进。

    当然俺不是劝OP要乐观。看老共现在朝悬崖狂奔的局势,说实话,迟早树倒猢狲散,个人顾个人了。

    望OP珍重自身,做自己想做能做好的事情。

  8. TangPing 回复 革命军中马前卒 /p/195120

    已经很好了,不像我,已经躺平不去想。我没有彭载舟的勇气,也不是一个纯粹的理想者,只能说哪天真的等风来了,我会献上自己一份力量

  9. 革命军中马前卒 回复 浦西晶 /p/195121

    不止政治性抑郁,还有现实性抑郁。随便一搜就能看到我的经历(虽然还没完全讲)

  10. 浦西晶 回复 革命军中马前卒 /p/195129

    Sorry to hear that, man.

  11. 登山探險 回复 革命军中马前卒 /p/195142

    人本能是自私的。自私雖然破壞團體合作被視爲惡,但是同時自私也是保護個人的重要利器。自私類似武器,人拿著武器走可能會出現治安問題,但是如果沒有武器,就無法保護自己。中國教育從小就會進行扼殺自私的教育,使中國人不會傷害其他人,同時也從小失去自我保護能力。這也造成中國人十分容易被欺負,所以中國人必須依賴一個强大的組織來保護自己。但是由於中國人完全沒有反抗能力,從來不提防背叛,中國人也對保護自己的組織沒有防止背叛和反抗的能力。結果保護中國人的强大組織在沒有限制的環境下,完全展現出人性的惡,成爲最會屠殺中國人的組織。並且失去了“自私”的中國人如同失去限制器,中國人沒有自我和對方調控的度,也無法自我約束,無法自主。一切的根源都是因爲中國扼殺“惡意”的教育,使中國人缺乏保護自己的能力。

    在沒有約束下的“保護中國人組織”往往會出現嚴重的問題。為了幫助無法自主的中國人,大多數組織都會出現以下特徵。“强迫他人做好事”“用暴力强迫他人做對他有利的事”。這些往往都會伴隨著危險,允許這一點也意味著允許無視他人意願的瘋子,這還會涉及如何判定好壞的問題,如何判斷善惡至今沒有絕對的答案。

    反對暴力行善的觀點有,暴力行善往往會被罪惡利用成爲罪惡的缺口,暴力行善方往往會背叛他的諾言行惡,或者誤判對方的需要。擁有經驗的父母理應該更能為孩子選擇婚姻的對象,但是父母之命更多是一種剝削,所以現代要求婚戀自由,即使一些年輕人因爲無視父母遭到欺騙。這是從功利上考量,對比父母之命的傷害,婚戀自由的傷害更小一點。要限制损害的原則也經常被長遠的利益大於現有的傷亡作爲理由摒棄,因爲未來是長遠且充滿不確定因素,長遠的利益這張空頭支票能夠抵消現在一切的傷害,即使是滅絕人寰的大屠殺為了長遠的未來也能合理化。

    支持暴力行善的有力觀點有,人的接收能力受他的背景影響,不去解救恐怖分子劫持的人質,人質及其後代也會被控制,人無法依靠自己的力量逃離,必須暴力解救。人的自主性受環境影響。現代社會也會立法使用國家暴力禁止“監禁灌輸思想”的行爲。

    人的問題現在也沒有絕對的答案。但是不調動人的自私,不依靠人的自主性運作,是十分危險和不穩定的。這是如何實現上的問題。

  12. 鱼签2027 先吃饭吧
    鱼签2027   事已至此,先吃饭吧。

    事件发生是动态的。过度担心本身无用。还会让作恶者变本加厉。利用这种担心。

  13. 革命军中马前卒 回复 鱼签2027 /p/195144

    不说,他们也知道

  14. fafa2004  

    同情一下楼主,个人也因为政治抑郁有时候状态会不太好,感觉现在中国已经烂到骨子里了希望早日毁灭重开,个人觉得人们能对现状表示不满和愤怒说明大家还没有到麻木不仁的程度,如果哪天真的是人们没有任何情感,对周围人的遭遇没有一点波澜,这个国家才是真的名存实亡了

    我因抑郁症无法上高中,如果目光短浅请不要指责我

    希望你能在网络的另一边活的开心

  15. 革命军中马前卒 回复 fafa2004 /p/195172

    感谢祝福。不过现实情况是:开心个p

  16. 革命军中马前卒 回复 登山探險 /p/195173

    你说的对,符合人性现实。但是那样有损革命纯洁性

  17. linda 回复 革命军中马前卒 /p/195174

    还革命纯洁性,笑岔气了,革命当然是很肮脏的,纯洁的革命者那不都是菜吗

  18. 登山探險 回复 fafa2004 /p/195175

    分享一個關於如果抑鬱的影片,希望對想變得抑鬱的各位有幫助😎

    youtu.be/LO1mTELoj6o

    7 Ways to Maximize Misery CGP Grey

  19. Prometheus   兄弟连,101空中突击师

    1.改朝换代死人是肯定的。

    2.到了最后的最后,统治集团自己也逃不过。

    3.可能革命者反共势力之间还要再开战端。黄巾、董卓、袁绍、曹操、司马、五胡十六国·············,每一方都以为自己是主角,其实都是过客。没有任何赢家,也有可能最终混乱要持续百年、甚至几百年。

    4.最糟糕的情况是各外国势力、中共残余、封疆大吏、底层军阀、国际佣兵·······大乱斗

    5.帝国崩盘,后共产党时代必然来临,这是无法避免的,早晚的事情。与其漫无目的的担心焦虑,不如身子沉下去研究实际问题。最大限度,能保住淮河以南是最好的,最低限度也要保住长江流域,这就看南方人的政治智慧和艺术了。

    最后,不能因为吃饭会噎死人,就惧怕变革。欲经文明之进步,必经文明之痛苦!

    只是痛苦长短深浅,就看你们精英的水平和使命感了。谋事在人,成事在天,肉食者鄙不能远谋。

  20. 革命军中马前卒 回复 linda /p/195183

    不要以为这世界上就没有好人了

  21. linda 回复 革命军中马前卒 /p/195192

    “好人”是最没用的,革命的任务就是驱使好人为革命牺牲啊。

  22. fafa2004 回复 革命军中马前卒 /p/195195

    想治好抑郁的话就不能在一件事上纠结太长时间,这样对身心不好也不利于回复病情 我建议是多找知心朋友聊聊天,多找点兴趣爱好,人生也没有那么一文不值 如果有个很懂你的朋友对你的病情是很帮助的,我个人就是多亏了好朋友走出来的 顺便如果在吃药千万别断

  23. 革命军中马前卒 回复 fafa2004 /p/195196

    现实不改变,调节心理、吃药,有什么用呢?虽然说现实改变了人也不能完全从抑郁中脱离,但是起码能好80%。现实不改变,其他都是心理安慰

  24. 革命军中马前卒 回复 linda /p/195197

    总得有人死,如果不那么好的人最后得利但是能够实现革命目的,那好人就死了也没什么。都顾着自己,那最后啥都成不了

  25. 登山探險 回复 革命军中马前卒 /p/195198

    人都是自私的,並且自私才能成事,不自私就不能成事,生命即是自私。

    不知道你對最近的AI技術怎麽看。之前人類花了大量的功夫編程,AI都進展不大,但是AI自我學習技術出現後,AI進步神速。AI能夠進步神速,正是引入自主性的結果。你無論用任何方法去管,人都是亂七八糟,但是如果引入自主性,人就會整整有條。你可以從AI上參考一下。

    都顧著自己最後啥事都成不了,這個觀點本身就是錯誤的。合作是建設在完全的自私上,只有完全的自私才能催生良好的合作。中國人的失敗正是中國人不夠自私,應該進一步自私。黨憑什麽無私服務人民?黨爲什麽不能自私?當人民能夠明白這點,民主就覺醒了。中國搞成這樣,正是每個人自己都顧不好就跑去照顧其他人。你看看中國的父母,自己搞成什麽鬼樣,還一直“為孩子好”。這些“為XX好”全部都在幫倒忙,生怕管不死?你自己照顧好自己,救援隊就減少一個負擔,全部人都能照顧自己,那麽一切都解決。

    在混亂的環境裏面,自私的群體會勝出,懂得合作合謀的自私群體會進一步勝出,最終將會融合成爲一個各人懂得合作合謀過得好的自私群體。孩子長大了,孩子成人了,成人自己懂得獨立,不要老是想著照顧孩子。中國人就是管得太多了,老是生怕其他人過得不好,然後全部管死了。黨就是最佳例子。如果你自己能搞定你自己的狀態,對救援隊就是最大的幫助了,先照顧好自己再做其他事。古語有雲,修身齊家治國平天下,但是中國人全部都一步登天,直接平天下起飛。

  26. 低調的小白  

    我相信樓主的苦惱是大多數自由派的通病,因為你作為中國人的觀念DNA無法跟西方的觀念自洽,我多年的觀察思考總結得出,西方這套普世價值自由民主環保等等,它的出發點就是對內方便分而治之對外維護白人世界統治地位,對亞非拉的開發中國家的崛起設置障礙,其實他們成為已開發國家跟民主沒關係(美國很晚婦女和黑人才擁有選票),日本、韓國、台灣發達可以說都是美國投資技術轉移的結果,他們高速發展可都是獨裁政府時期(韓國樸正熙、台灣蔣經國),日本現在還是封建殘餘地方門閥政治,其他那些照搬美式民主有一個發展起來了嗎? 現在但凡有一點文化底蘊的大國都開始走自己道路,印度莫迪不就用印度教團結大多數人,各種去英國去殖民地化,加強印度文化。 對於中國的問題我認為應該從中國的歷史文化傳統中去尋找答案,結合現代的生活環境發展出新的解決方案,這樣才是符合中國人觀念DNA的價值,沒有普世價值,只有共同價值,中國人自古就是求同存異,基督教自古就是黨同伐異

  27. 登山探險  

    很多人都誤解了教育,以爲教育是轉達正確的事,這個認識是錯的。教育不是對著空氣去教,教育是有對象的,教育的對象是人,那麽就應該按照對象去進行修正。人的天性是善良的,强調一次,天性是善良的,人性是邪惡的,天性和人性是不一樣的。人既擁有善良也有邪惡,人是善惡一體的。天性是人最根本的屬性。即使沒有任何教育,人也一定是往良善發展。人是趨光的動物,像飛蛾撲火一樣,人是不畏懼犧牲的。奉獻是人原本就懂得的行爲,即使你不去教,人也會。教育要做的,是填補空缺,教“沒有的内容”而不是教“有的内容”。人天生是光的,只要填充黑暗,人自然就會光暗平衡。教育只需要教黑暗的部分,只要轉達自私即可,老師教學生自私,學生會教老師奉獻的,哪怕你打壓,人也會這樣做,因爲這是人的天性。反過來,人本來是光的,教育還去填充光的内容,那麽人内部的光暗就會失衡,人會往黑暗的方向發展去填補内部缺失的黑暗。越是宣揚光,人越變得黑暗。教育的對象是人啊,不是狗啊,狗是你怎麽教怎麽來,人是會扳回去的,不是你想怎麽造型就怎麽造型的。你有你的想法,但是對方也有對方的想法,如果不瞭解這一點,不瞭解對方的話,你的想法是不會如願的。中國文化最大的錯誤是中國文化是尋求真理,但是真理不適合用於教育,真理只是自個兒説話,沒有考慮對象是一個人。

  28. 盛和会科商 嫌がらせ
    盛和会科商 回复 TangPing /p/195271

    你至少从这句话的表现来看,和我挺类似的。无他,上次在面对一些胡搅蛮缠的友善度时,你出来帮我说话,然后你强调不是我的小号,我就想,这帮人绝对不会信。结果你又说了上面这话,我也说过差不多的,这下不就做实小号说了。。。还是挺有意思的,另,再次感谢你上次直言相助。

  29. 好奇的翻墙蟹   推特主页https://mobile.twitter.com/necron_cancer

    感觉lz有点杞人忧天了

  30. xxyy   中华民国敌占区人

    能爬到这个论坛里来的都不是社会最底层,绝大多数是正常死亡的,不会横死。社会如果大乱起来,各位也一定是先有办法保全的。我觉得第一要努力活下去,只有活下去才能为大同社会贡献自己的力量,第二是要自由,最重要的是信息自由。信息自由才能辨别胡说八道,才有可能躲开被坏人利用,第三是要善良,这是信仰。剩下的就是等着,等机会……

  31. TangPing 回复 盛和会科商 /p/195339

    哈哈,英雄所见略同。特地强调下不是小号,实在是在墙内养成的习惯,很多人见有人路见不平就会扣帽子,说你们都是小号来掩饰自己内心的慌张。真正有自己思考的人也不会随便扣帽子,清者自清嘛,随他们去呗。