文章
时政

在中国,普通民众推动民主无法使本代人受益,所以靠普通民众实现民主无望?

有一种观点:在中国,推动民主的过程,可能会造成社会动荡,个人资产受损,同时终老也无法享受民主的红利。所以无法使本代人受益, 最多让下一代或者两代以后的人受益。所以从人性自私的角度看,中国靠普通民众实现民主无望?

大家怎么看?

菜单
  1. 不知名的路人   孤独即自由

    我感到有点绝望,他们的宣传无处不在。

  2. 刺刺   台灣人,主修會計,法學只是下班後的興趣。

    我扯個題外話。

    我們把中國比喻作一家企業,這間企業有著原先的經營方針叫做新時代中國特色社會主義,這個企業有很多個部門,但是基本上都是由董事長習近平決定經營計畫。

    在這個比喻裡,民眾並非是員工,而是股東(投資人)。

    由於持股非常小,所以股東權益也非常的小(這個說詞我自己都覺得奇怪),總之名為「中國」的股價一直在下跌,股東(民眾)的權益也跟著在下降(?)

    這裡假設:中國的未來趨勢在往下走,民眾的權益在逐漸下降。

    但是董事長對於股價下跌不是很在意,按照《獨裁者手冊》的敘述,習近平可以將公司營運資金拿來收買其他董事,因為這些董事是他的「直接支持者」。

    公司的其他董事才是決定了他董事長的位置是否安穩的關鍵。

    而股價上升可能會使他得到股東(間接支持者—民眾)的支持和,但間接支持者卻沒辦法決定董事長是否連任。

    因此間接支持者(民眾)的支持對他來說不重要,那麼追求股價的上升(或者是社會福利的增加)也不是他首先追求的。

    ———————————————

    那麼推動民主會發生什麼事情?

    在這個類比當中,就變成了董事長的連任由董事會決定,改成了由股東會決定(選舉)。

    原本董事長需要拉攏他的直接支持者也就是其他董事,但現在要改變這個支持的結構。

    假設現在習近平已經獲得了直接支持者們的支持,那麼改變為「民主」,他就需要重新拉攏股東(民眾-間接支持者)的支持。

    改變經營方針,就好比股東(民眾)偏好著純粹的股價上升,社會福利越多越好,喜歡股市只漲不跌,希望政府提供健保、失業救助金、低利貸款、政府補助、免費的防疫資源。

    (雖然選舉過程中,會跑出民意代表這樣的存在就是了,所以會產生新的直接支持者,俗稱意見領袖的人物。)

    總之,民主化的改變會造成董事長可能與其他董事為敵,其他董事可能很難再得到收買,公司的經營方式不再是追求董事會的利益,這應該會對這些習近平與直接支持者很難受。

    所以我們得到一個小結論:習近平跟執政團隊會阻止民主。

    —————————————

    要如何改變公司的經營結構?

    這個答案很簡單明白,直接改變董事會成員,由市場派的人進入公司的經營,然而這是一個死循環,因為沒有民主你就不可能進入董事會。

    所以刺刺這裡邏輯的終點:就是你可能只能期待公司經營不下去必須轉型,或者是其他企業干涉。

    這個過程都可能是公司受到清算,清算價值是一種特殊算法,是指公司必須清算自己的所有資產,以衡量自己的債務到底有多少。

    這個時候往往會發現公司的淨值是負數,會發現公司的某些資產實際上不存在,因為公司資產已經被掏空了。

    又或者是某些公司資產根本就是搶來的,不屬於公司的,要償還回去。

    比如這個中國常常低估負債,或者是無視一些應該支付的撫卹金、賠償金等等,所以在清算之後發現負債暴增完全是可能的,比如應該給付某些地區的人民,或某些被迫害群體的人補償什麼的。

    雖然公司還是這個公司,但公司會發現自己沒錢了。

    公司沒錢,那麼公司的薪資費用,比如維穩費就支付不下去了。

    於是債權人會立即要求清償、民眾會立刻擠兌,然後社會動盪就發生了

    把國家治理到清算,這究竟是民主的問題,還是經營者的問題呢?

  3. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者

    普通民衆永遠實現不了任何東西。

    在民主社會中,普通民衆起的作用是否決不利於本身的提案,起的是否決權。指望普通民衆去得到一致的意見,促成任何方面長足的進步都是徒勞無功——因爲個人利益分散且互相掣肘,同質化的社會只有退化成螞蟻才能實現(即使共產主義社會也有紅五類,黑五類之分)

    中國要實現自由社會需要的是領袖與士大夫型小團體(幾萬人即可),敢於冒坐牢殺頭的風險,為正義與民權一次次挑戰當局。到當局控制力不足而輿論壓力傾向這個團體,則可以借吸引的民衆(社會的3%就夠)衝垮或者倒戈暴力機關,最後造成極權社會瓦解。如果是暴力革命則需求更高,但是也必須不斷起義,抓住民衆注意力。

  4. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者

    多説一些

    任何社會在某種程度上都會形成某種金字塔結構,上5-10%會成爲社會的精英,決策者,帶動其餘民衆。

    而不同的社會其餘民衆待遇與分層則會不同(金字塔的構型)。共產主義社會是頭部尖銳而其下下沉到地心的結構。民衆如牲畜,暗無天日的未來和每況愈下的資源分配,造成其喂飽自身的能力都愈發不足,卻還要供養精英紅色世代皇帝般的需求。精英階層壟斷社會唯一的資源——權力,自身不斷血腥内鬥,零和游戲,唯一舒服的就是絕對獨裁者。

    民主資本主義社會則是扁平的金字塔社會,塔尖10%受監督且資源不過度集中,自身的内鬥篩選不會造成個體死亡。塔中中產階級每隔幾年有戲看(選舉),且因爲金錢資源的流動性有很多上升空間。塔底則受惠于資本主義做大蛋糕的能力,自身生活高於其他類型社會的中層,更不要提選票造成的塔尖對自身的回饋(宗教捐款或者福利)。這是一種所有階層(除了獨裁者)相比較共產主義金字塔都活得更開心的結構,所以一旦形成,就很難再返回到獨裁模式。

  5. 安那其君主制  

    虽然我对你们所称的所谓的“民主”有些抵触,但是照着现在这个审核的缩紧,目前来看很难实现。共产党起家就是靠着思想传播,它太懂了。只要遏制住思想传播保持审核力度在不发生重大变故的情况下,基本无望。

  6. 不周山  

    中国大陆没有这个土壤,强行的民主化只会带来灾难。 而且我认为,“民主”只是一个幌子,只要有一套能约束精英不竭泽而渔,让社会风气健康,让国家往前面走的制度,它叫什么都无所谓。等到制度塑造了社会风气,再塑造几代人,物质和精神都充裕了就好了。

    现在大陆物质和精神都受到压抑,谈这些真的太早了,但让14亿人的物质精神完全解放目前是完全不可能的。

  7. Prometheus   兄弟连,101空中突击师

    @IronStar21 #181605 民主靠普通民众肯定是无望的,他们很容易就被挑拨、分化瓦解,空口承诺欺骗。都已经冒生命风险去挑战暴政的勇士,自然也不特别在乎这辈子能不能享受到民主的果实。

    亨廷顿、奎格利讲的就很好,一个上升的文明,精英靠自己的智慧和知识将占有的财富盈余投资于建设性的创新,而失败的文明,精英把割韭菜得来的财富投资于非生产性的享受、消费的、既得利益,当人们依靠资本生活而不去进取创新,文明便要衰败。

    对于中华文明而言,士大夫不能打仗,士大夫缺乏像普鲁士一样的地主\贵族军事集团与之配合,职业的汉良家子已经消失了一千年。近代到现在的中国军人集团是原子化的征召民夫、丘八作为基础士兵,而军官99.9%都是军八股的水平。

  8. 黄鹤一去  

    普通民众这个缝合怪里有啥啊 简单算算夺权账 宣泄愤怒会筛 为达成勾兑再筛 面对成熟的模式(资本)的态度时再筛 这就既不普通也不民众了 况且筛子还可以不断被制造出来 太有既视感了 否决权的基础在于个体施暴的效率 且与差序结构人际关系的历史惯性也不冲突 目前可以说 就是枪

  9. tinypaper  

    这种观点太含糊了,同理我也可以说:

    在中国,推动民主的过程,可能会造成社会动荡,精英阶层个人资产受损,同时终老也无法享受民主的红利……所以从人性自私的角度看,中国靠精英阶层实现民主无望?

    在中国,推动民主的过程,可能会造成社会动荡,统治阶层个人资产受损,同时终老也无法享受民主的红利……所以从人性自私的角度看,中国靠统治阶层实现民主无望?

    在中国,推动民主的过程,可能会造成国际社会动荡,国际贸易受损,同时终老也无法享受民主的红利……所以从人性自私的角度看,中国靠外部势力实现民主无望?

    总之靠谁都无望,任何的社会变动都无望。

    但事实上社会变动总是在发生,就是因为在某些情况下(例如经济发展停滞、政策变化、甚至某些偶然的人和事),导致部分群体利益受损,对他们来说,变动的预期收益大于变动带来的损失。这些人可以是【普通民众】【精英】【军政统治阶层】【外部势力】。不要小看普通民众,农业税被废的直接诱因就是江西农民暴动,活埋乡长,派出所所长吊路灯。

    社会变动也不需要大多数人同意或者主动推动。变动是一小群人推动的,而大多数人——这些人可以是【普通民众】【精英】【军政统治阶层】【外部势力】——都是风险规避者加墙头草。他们不会带头做什么,但变化发生时,他们也是非常容易操纵且没有忠诚可言的。

    如果要声称【靠普通民众实现民主无望】,那么这与民主是否有利于这一代下一代都没有关系,而是与国内的政治势力消长、经济环境变化、以及很多偶然因素有关。【普通民众】因为资源和信息有限,大概率不会是变化的发起者,但是也不会完全置身事外。

  10. SVOBODA咕咕 Умная
    SVOBODA咕咕   Свободный человек!

    @tinypaper #181665 革命/变革,通常都是出人意料的,当然,独裁者颠三倒四的政策同样是出人意料的,这就对上答案了,先有胡乱折腾的因,再有突然爆发的果,其实也不是突然爆发,而是很长时间暗流涌动的累积。我相信,一个莫名其妙的导火索,就可以炸掉逐渐腐烂但仍令人畏惧的的庞然大物。

  11. 狼狼醬 耶渣
    狼狼醬   私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    @Chey #182284 敢和國民同生共死的總統至少會按回車鍵。