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华人移民在欧美职场为什么会有“隐形天花板”?

Rinshtar  ·  2022年2月25日 一代人有一代人的长征。我们这一代人的使命就是满足支那人民的愿望,让他们回到亲爱的毛时代。

我听说华人移民在欧美职场上升到一定职位就升不上去了。CEO多是印度人。这是普遍现象吗?如果是,是什么造成的呢?为什么印度人就可以?是语言?是文化?但美国这种多文化大杂烩的移民国家有主流文化吗?

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  1. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    在欧美,印度裔混的比华裔好,我认为主要是三个原因:

    ①印度裔的英文水平普遍比华裔更好,这在第一代移民里面尤为明显,很多中国第一代移民一辈子都是Chinglish;

    ②印度曾经是英国的殖民地,印度人曾经给英国人当过奴才,所以白人眼里印度人比中国人更值得信任。如果当年中国也被英国全面占领了,那么今天白人看华裔就和白人看印度裔一样放心了;

    ③印度人绝大部分都坚决拒绝回国,所以他们在欧美更拼命。我认识的印度留学生几乎没有想回国的,但是中国留学生里面想回国的不少。中国留学生如果在国外不顺心是完全可能回国发展的,但是由于印度比中国差得多,所以印度裔在欧美不管碰到多大的困难也不会想回国。像张朝阳这种中国精英留学生可能会回国创业(而不是在美国给洋人打工),但是和张朝阳学识差不多的印度留学生是绝对不可能回印度创业的。

  2. Alberto_Ong   Thatcherite, conservative, I stand with RUssia

    能来美国的印度人,水平都是佼佼者,能来美国的华人,那就不一定了

  3. Rinshtar   一代人有一代人的长征。我们这一代人的使命就是满足支那人民的愿望,让他们回到亲爱的毛时代。

    @陈士杰 #180578 我想问一下这跟对文化的融入有关系吗?我常听说到了美国就要入乡随俗。但美国是移民国家,各个族裔都有自己的文化。这是要融入哪门子文化?白人的?哪种白人?

  4. Rinshtar   一代人有一代人的长征。我们这一代人的使命就是满足支那人民的愿望,让他们回到亲爱的毛时代。
  5. Rinshtar   一代人有一代人的长征。我们这一代人的使命就是满足支那人民的愿望,让他们回到亲爱的毛时代。

    @陈士杰 #180578 印度都独立了将近八十年了吧。并且印度是给英国人当奴才,其他国家可不是。现在的老板和现在的印度人也不是过去的那些人。

  6. Alberto_Ong   Thatcherite, conservative, I stand with RUssia

    @弓凛 #180582 印度的种姓社会确保了上层的人都是精英,我不是说这套制度放在今天是合理的,但这是选拔精英的一种方式。中国人来美国的,有部分是偷渡客,有部分是高考水平不行去美国读本科的,这些人都比不上在美印度人的水平

  7. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @弓凛 #180580 除非你是小学来美国读书的,你如果是15岁以后才来美国的,其实你很难和土生土长的白人做知心朋友的。

    其实美国人交友很多情况下也是按照肤色划分的,比如绝大部分ABC也只和ABC一起玩,华人的跨种族婚姻也不多。

    客观地说,从中国第一代移民到美国的华人,如果想在美国过有车有房的中产生活比中国更容易,但是如果想当官发财这比中国更难(当然我并不是说在中国就能很容易的当官发财)。

  8. Rinshtar   一代人有一代人的长征。我们这一代人的使命就是满足支那人民的愿望,让他们回到亲爱的毛时代。
  9. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @弓凛 #180583 我说的只是一种刻在白人心中的印象。

    当然这只是一个原因。

    最主要的原因还是印度留学生回国的极少,但是中国留学生回中国的很多。

    一个在纽约的中国人是完全可能在上海找到一份比在纽约工资更高、前途更好的同行工作,但是一个印度人几乎不可能在孟买找到比纽约更好的同行工作。

  10. Rinshtar   一代人有一代人的长征。我们这一代人的使命就是满足支那人民的愿望,让他们回到亲爱的毛时代。

    @陈士杰 #180586 那融入当地具体说的是融入谁啊?还是有各族裔共同认可的生活方式?这种情况二代移民是不是会发大大改善?

  11. falsehippo  

    @陈士杰 #180588

    从这句话中直接能看出你身边同龄人的阶级情况。这些人能在上海找到看似更好的工作是有代价的,动用了整个家庭的社会关系并把关系变成一般等价物来进行交易。换句话说,就是用家族长期发展换他一个人的短期发展。可谓是无产阶级本性了。

  12. 霍达海曼酒店   陈士杰小号

    @弓凛 #180589

    美国其实不是大熔炉,他其实更类似于九宫格火锅,各民族之间其实很少“串味”的,各民族之间很少来往。

    绝大部分情况下,还是人以肤色分的。最明显的是高中中午饭期间,学生们围坐在几张大桌子上,坐在同一张桌子上的人的肤色都一样。

  13. tinypaper  

    主流文化肯定有。看第二代移民,就会发觉他们和父母显著不同,受本地文化影响更深。

    印度和中国的移民有相同点,多是技术移民(而非难民)。因为印度人普遍说英语,从小广泛接触英语文化,第一代移民总体来说在文化上更能和本地人打成一片。此外第一代移民中印度人组织和公关能力总体胜过华人,职场互相提携亦是常态。

  14. NoStepOnSnek   一个政治系统的根本特征取决于其个体成员的暴力能力

    I'm not sure

  15. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者
    1. 價值觀問題:拜中國小粉紅所賜,中國人在本土人心中的印象基本就是反民主,反自由的大國沙文主義者,被隔離在社交圈外。華人也因爲這個根本無法同意觀點

    2. 母語問題:不用説了,太多人英文就根本不想練,美國生活天天看中國電視劇,話不投機半句多

    3. 政治參與:大陸獨裁制度導致政治冷感,對本地社區不聞不問;要不是不懂多種族閒合縱連橫,天天想著千軍萬馬過獨木橋(内捲);還有很多自乾五或者受中共搗亂,干預海外華人自發組成社團(害怕形成反共勢力)

  16. 红色花火  

    我觉得这也可能跟中国的国际形势和中共推行的民族主义教育有关。

    中国的国际形势很不好,毛泽东时代对西方国家施行敌对政策,改革开放后虽然缓和了中国和欧美的关系,但是由于意识形态的原因中国和西方国家依然有很多政治上和思想上的隔阂,导致欧美社会对中国人有不信任感,习近平之后推行战狼外交恶化了中国与西方的关系,导致他们对中国人的信任感越来越差。同时,改革开放后,中国放出的很多留学生或者出国劳务者盗窃他们的知识产权和商业秘密、国家秘密,侵犯了他们的国家利益。

    中共一直以来推行民族主义教育,对国内的公民进行洗脑,让他们爱国,导致大量中国人出卖所在国的利益。很多人出于爱国情绪也会回国,导致所在国人才流失。同时,中共国安机关的特务在欧美国家收买华人人心,进行政治、经济等方面的渗透和破坏,这与民族主义教育密不可分。

  17. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!
  18. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @Alberto_Ong #180585 其实呢,第一印度人也有类似福建式的移民,比如旁遮普人来米国开加油站旅馆之类的;第二印度人有钱成绩不好的也可以来米国留学。

    印度的种姓分层使得来米国的印度人很多都是高等级的,这使他们之间更容易相互认同;而华人即使只算大陆人1980年代以来的移民,他们之间有没有什么共同点,所以很难合作。

  19. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #180704 “无产阶级”在这里的语境并不是指真的普罗大众,而是指缺乏社会组织,原子化的个体。比如印度裔比起华裔的优势就是他们出自高种姓阶层,互相之间有些基础的认同。

  20. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #180586 当官当然难,但是这点要注意了,中国是官本位社会,美国不是。也就是说,在中国当官的相对价值,要比美国当同等级的官重要的多。比如在美国几万人的城市当一个市长,相当于中国一个副处级干部(约等于),但是显然是在中国当个副处更爽。

    至于发财,要看你定义发财的大小。达到百万美元,肯定美国比中国容易多了(虽然中国也不少,但是在中国你还需要一些努力或者运气,美国基本上你只要老老实实走就不难)。发大财当然需要动用特殊的关系和机遇,例如马云这种,你在美国作为一个华人新移民肯定更难达到这个层次。

    “像张朝阳这种中国精英留学生可能会回国创业(而不是在美国给洋人打工)”--张朝阳回归中国的时候(1996),中国人均GDP和美国的比值, 小于今天印度人均GDP和美国的比值。

  21. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @消极 #180792 中国的人均收入一直是好过印度的,所以中国留学生回国的比例也永远超过印度留学生。

    这就是我说的,在美国是下限高、上限低。在美国当官发财的机会比中国少,但是在美国过上有车有房的体面中产生活比中国更容易。

  22. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #180793 但是现在想回归印度的仍然很少啊,96年的中国也很穷,但是张朝阳还是回去了。

  23. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @消极 #180794 现在印度留学生想回国的比例,应该是十几年前、二十多年前想回国的中国留学生的比例差不多吧。

  24. 脾气不太好  

    完全是扯蛋的问题 在美当到高层的华人并不比印度人少多少,在美国官场华人高官可是比印度人多的。 商场上黄老板苏总之类的也不少。 当然华人最大的问题是内部分裂,香港人,台湾人,大陆人,其它地区华人,都是各有各的小团队,彼此之间还往往是内斗不休的关系。再加上政治上的分歧之类,那就更多了。 相对来说印度人更团结一些。这在商场上一个公司内部华人防得最严的往往是华人同胞,而印度人多是拉印度人。 所以商场上印度高层相对更多。