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大家对香港的关注度有没有降低?

昨晚同一个朋友聚餐,朋友是香港人。 聊了不少香港的事情,也就是互相温暖鼓励骂骂共产这样,没什么深度。

但我们都同意比起七八月时,我们对香港的关注都降低很多。 看太多的确有点怎么说,负面,尤其是看到各种片段警察对抓到的年轻人一直打头。 所以我们现在基本都是周末的时候刷几次新闻,然后有大事发生,会靠别的人传给我们新闻这样。

我想问大家是不是也是相同情况。这对香港人来说是不是很不利? 如何在这种苦捱的阶段中让这件事件持续保持新闻热度?

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  1. 懦夫斯基  

    @梅菲斯特 感谢推荐更多视频。 @榴莲 香港是江泽民派系势力的地盘。接受派系斗争这种庸俗却真实的思路,可能会更容易理解港府猪队友的情况。 @Merlin 我也没有第一手数据证实,也许可以通过大陆至香港的移民数据侧面印证一下这个趋势。开个玩笑,我很希望这些部门里,有人能发挥香港狗仔的精神,泄露一些资料出来。

  2. 漢娜怎麼說  

    @懦夫斯基

    难道不是上下都有? 唱两遍不是吗?

  3. 懦夫斯基  

    @漢娜怎麼說 主体在第一幕,不过我是忘了第二幕结尾有个复现。(利益相关:我拒绝承认电影版的存在。)

  4. Merlin  

    @梅菲斯特

    PS: Do you hear the people say 出自悲惨世界音乐剧下半场,其编曲出自法国国歌马赛曲,而马赛曲可以一直追溯到法国大革命时期(莱茵军团战歌)。鄙人悲惨世界原著和音乐剧(特别10周年版)都十分心水。

  5. 梅菲斯特  

    @Merlin 感觉你说的那几个人可能不是永久居民吧,对香港归属感不够。 我认识有一些去香港工作的,都只是把那里当广州/深圳一样,另一个借住的城市,不会去了解人家特有的文化政治生态。 其实近期不是有一个针对在香港的内地大学生的调查吗?大概50/50这样。如果那个可信的话,感觉工作之后只会变得更加反共……

  6. 摩诃至那国  

    @榴梿 44 香港政府处理方式肯定是有重大失误。不然也不会把事情闹到这么大。

    但是目前很多消息都是假的。这是一个世界性问题,不是香港的问题。We're in a post-truth world with eroding trust and accountability.

    https://www.ctwant.com/article/10988

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    我最近确实是关注较少了,可能人还是会陷入能动陷阱吧,如果觉得自己能 make a difference,会有更多的意愿。迟迟看不到出路的僵持状态,而且感觉所有努力都不奏效……

  8. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    现在也只是偶尔看一眼端传媒…… matters 都不怎么看了

  9. Merlin  

    我认为是有的,先不说我,用荣誉非国民举个例子,他在香港事件期间新申请了twitter号,大量转发相关新闻,现在也归于沉寂了。

    再说回我的看法:

    1. 现在已经进入拉锯时期,没有太大的事件支撑,本来关注度下降是合理的,比如众议院通过法案,那是好久以前的事情了,不知为何最近才后知后觉。

    2. 合理非似乎在变少,武勇在增加(主观感觉),一些中立人士关注度似乎会发生改变。

    3. 中共似乎以假装警察为主要路线,暗地里在做取消香港外汇口岸的二手准备,比如企图收购伦敦交易所等,而且有贸易战和估计两周内就要开始的清洗大会,在香港不会有太大策略上的变化。

    4. 如果不是有某种历史契机,很难想象港人要如何破局,从一开始关注度就并不是影响成败的关键因素,一切还得从利益关系去衡量。

    5. 个人还是会尽各种力所能及之力,但缺失“新鲜感”(找不到更好的词)下降也是真的。

  10. magnus  

    降低了,去关注750万加泰罗尼亚人的解放事业了~ Llibertat Catalunya~!

  11. 9M135Verona  

    我是从连登知道品葱和2049的,现在也会每天/隔两天看看连登。端传媒我在它微博还没被橄榄的时候就关注了,不过感觉过度中立反倒成了五毛的温床。 其实连登现在热度也有从之前一天200k下降到90k回复,再加上行动似乎都在TG,所以发声的热度确实无论哪里都有降低。 包括记录站 https://hkontheroad.org 也是自10月8日后就没有更新了。

    至于”我想问大家是不是也是相同情况。这对香港人来说是不是很不利? 如何在这种苦捱的阶段中让这件事件持续保持新闻热度?“ 我认为只能依靠莫雷和动视暴雪等组织创造机会,去reddit等加速,还能使国际社会更加强硬,客观上比转发新闻等,能起到更大帮助。 或者有条件可以联系所在地议员,对香港人更有利。

  12. 生下来吧孩子我养  

    已经完全不关注香港事件了。 打又打不起来,没什么热点了。

  13. 9M135Verona  

    @Merlin 众议院是10/15才通过法案的,不能算好久以前吧。

  14. winblwrck  

    是事件本身的热度就变低了。和理非不上街了;勇武再怎么勇又打不赢;港府不要脸就是不回应五大诉求;加上潜在的解放军入城的威胁。没得赢。

  15. Merlin  

    @9M135Verona

    其实twitter上直接@议员就可以了,不知道有没有想过,或者直接打电话过去,他们一般是无从区分你是不是他们辖区的,最多让你报个邮编,一查就有,当然还是得用人家国的语言。

    比如下一轮参议院,用这种方法有可能能加速/帮助法案通过。

  16. 漢娜怎麼說  

    @Merlin

    @榴梿 斗争前景呢? 也许11月份区议员选举照常举行,民主派大胜。事件或许会有一些变化? 如果中共靠种票或不公平的方法让建制照赢,会不会彻底打击示威者的信心?

  17. 漢娜怎麼說  

    @9M135Verona

    讲实话,我觉得除了反共的华人,西方社会并没有那么关心香港。 大家似乎都知道这件事情了,也都firmly stand with hk,但真说到关注,对他们来讲我觉得算不上。 你看选举辩论,香港一次都没被提到。

    而现在连反共的华人都开始没有那么关注新闻了。

  18. winblwrck  

    @漢娜怎麼說 民主派大胜或者可以施压港府设独立调查委员会。其他诉求是不可能的,特别是普选,话事权在中央。

  19. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @漢娜怎麼說 其实关于香港这件事,我还有非常多的疑问,第一,这个送中法案,到底是谁的意思,到底是有意侵蚀香港,还是纯粹杀人案之后的一种头脑简单的应对方式。第二,梁文道说中央错判了林郑,潜台词是一开始也是很信任林郑的,梁说林郑这个人比较头脑简单比较轴,所以才导致应对失策,反而事情越闹越大,我想知道这里的过程到底是怎样的。第三,黑社会打人、蒙面法案等混招,过于匪夷所思,到底是中共或者港府过于愚蠢,还是真的有中央的人把事情搞大,我都判断不出来。第四,最近一直有流传中共派内地警察冒充港警,抓人,甚至搞失踪,因为我最近关注比较少,我不知道这里面真相几何,大家谁要是关注得多,可以帮我判断一下。

  20. 9M135Verona  

    @Merlin 你说的有道理,不过我自己还是倾向打电话,他们比较快比较重视。我因为一些个人原因是开车去过我区参众议员的办公室的。

    现在参议院我就怕麦康奈尔因为赵小兰的生意,会阻拦这个法案。通过应该不难,但有三分之二就能确保Trump不会反水。

  21. 灌水专业户  

    https://pincong.rocks/article/2712 建议一看

  22. Merlin  

    @9M135Verona

    哦哦,我记成 9-26号了,查了下,那是上参议院日程

  23. 漢娜怎麼說  

    @winblwrck

    万一有独立调查,现在这种大多数港人一口咬定死了很多人的情况下,示威者会收货吗?

  24. 懦夫斯基  

    昨天我在品葱也问了这个问题,不过至今还没显示出来。现在我严重怀疑,设置延迟发布时是不是多打了一个0……

    对于榴莲和Merlin说的心态,我都很赞同。 即使出于功利目的,单纯关注,除了给自己带来绝望情绪,对香港的帮助似乎不大。之前在品葱发问卷也看出来,鸟瞰百万人上街的“奇观”式新闻,在墙内传播的效果最好。最近,香港警方很少发出不反对通知书,大规模游行无法进行,向墙内传播的材料不多。我自己体会,在墙内政治冷感/信息不流通的群体中,除了大规模游行的照片,还有这几个场景,传播效果比较好: 狮子山人链; “敦刻尔克”式机场接送车流; Shot in the chest慢速动图; 从文学角度考虑,越刻奇越好。墙内没有公民教育,整体认知水平就是如此,我们也只能先挑动情绪,激活一下被僵化的大脑。

    对墙外来说,就简单很多。继续推动外国公民对香港的认知程度,努力使有投票权的朋友,从“推特点蜡烛祝福”的同情者,转化到“我要做些实事”的参与者心态。当然,个人的一点点业余努力,和NBA事件的效果相比,真是小巫见大巫啊。

    和Merlin讲的第3点一样,我关注新闻时,也更多开始关注党国动向。毕竟这事最终的主动权还是握在共产党手里。明居正最近说,习近平有机会抓住当年赵紫阳没抓住的机会,青史留名。鉴于此君不至于太天真,只能理解为言尽于此的骑士精神了。

  25. winblwrck  

    @漢娜怎麼說 这要看独立调查委员会的认受性(认同度),就像调查trump的muller,大家都认同他的操守,即使调查结果不如民主党期望,但也要接受。

  26. Merlin  

    @9M135Verona

    是的,感觉保险起见2/3还是值得争取的,毕竟Trump的态度……还是比较稳定的……我第一次听到他谈及香港是开车听广播,他在某机场,称中共处理该叛乱处理的很好。。

  27. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @懦夫斯基 民主法案我觉得通过应该没问题,要是没通过反而更有文章可做,说明中共在美政坛影响力大到惊人,反而能引起警觉。只是我也很怀疑这个法案的作用,无非是一点点制裁加一点点救济和一个评估报告,对整个事态的走向没有什么决定性作用。

  28. 梅菲斯特  

    @懦夫斯基 可以传播一些比较拉动情绪的MV?这样的网上有很多

  29. 漢娜怎麼說  

    @灌水专业户

    看过很多次啦,我始终还是觉得太,嗯。。。理智? 我认为历史进程是无法按部就班的,很有可能一个看似不相关的事件就触发一个变动。 谁会想到战神@梅菲斯特 一个路见不平拔刀相助的抱怨贴最后导致@Merlin 把他所有的品葱账号都坦白了。

  30. 9M135Verona  

    @漢娜怎麼說 没提到香港正常,毕竟这基本是共识,很难有candidate会当场奶共。这场辩论甚至没提到中国。 你要让别国普通人摇旗呐喊并不现实,能让他们了解并不奶共就是胜利。

  31. 梅菲斯特  

    @榴梿 中央对港人搞失踪应该是真的,最近香港有上百单无头浮尸/自杀案,比以前的数据高了非常多。再加上女性扔进海(被奸杀),男性掉下楼(被打断骨头),我认为应该是真的。 而且警察即使在镜头面前都能毫无顾忌地殴打示威者,更别说在监狱里面了。 不过连登也有讨论过,可能一部分离奇浮尸案是在大陆失踪的人,被弃尸,以便掩盖类似陈彦霖这样的真实个案,顺便恐吓香港人。前段时间也有海关出来爆料,说大陆那边往香港运不知道什么东西,却可以不必检查,感觉能对得上。 陈彦霖的家庭背景,警察肯定是知道的,她母亲是蓝丝,母亲的男友还是警察,所以不会保护她……(md,这孩子太惨了)

  32. 懦夫斯基  

    @榴梿 这个香港法案通过是没什么问题,我同意。我说的参与者心态,要求他们做些除了这些法案以外的事情,其实也是踢皮球了。我也想不出来,还有可以推动其他国家提供什么支援。头脑风暴时,考虑过在舆论上对无国界医生等NGO施加压力,促使他们进入香港做些实事,后来出于某个原因,彻底抛弃了这个想法,具体为什么,我竟然忘了。

  33. Merlin  

    @漢娜怎麼說

    你说斗争前景,我老觉得搞预期都是世外高人或搞金融的干的。。。我还木有见过社会领域R^2能上90%而结果又有用的(这是一个类比,其实是并没有市政分析的刷子)。可能心理有个倾向,但是说出来对谁都没好处~~尽人事,听天命,我想大部分香港人也是如此,都符合预期,谁还造反呢~

  34. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @梅菲斯特 靠,竟然是真的,我一直都心存一点微弱的侥幸,希望不是真的。看来中共还是想依靠那一套下三滥治理方式,搞定香港……

  35. 漢娜怎麼說  

    @懦夫斯基

    的确大场面,新奇的活动很吸引眼球。 最近的面具人链刷了一波Twitter流量。 只能不断求新求变,换花样来抗争。

  36. 懦夫斯基  

    @梅菲斯特 愿荣光归香港的杀伤力非常大,我竟然忘了加入上述列表,罪过罪过。

  37. sorrysorrysorry  

    @漢娜怎麼說 谁会想到战神 @梅菲斯特 一个路见不平拔刀相助的抱怨贴最后导致 @Merlin 把他所有的品葱账号都坦白了/////// 今天我又看到pin站把好几个长期活跃的id给ban掉了。跟撒比一样做的,那个id都没骂穆斯林,就被禁言了。想起了星球大战3,刘阿訇就是那个机器人,“我一个机器人,怎么就变成小浣熊星球的部落酋长了”

  38. Merlin  

    @懦夫斯基

    我一直有一个疑问,没得机会提。香港作为中共的命脉是在外资/外贸关口上,那么金融系统内的港人有被动员的可能性么?我知道那些上流人士怕是没有,一般的职员也难以统战么?律师,教师,医护等不都动员起来了。当然也可能是我不知道。

  39. 漢娜怎麼說  

    @Merlin

    前景可能用词错误。 应该是斗争还可以有什么手段方法,保住持续的推行。 比如揽炒招数之一,推港独出来。

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    @Merlin 估计这些人怕是最多只能暗戳戳地支持一下,这类要是丢了工作,整个行业封杀,估计只能去扫大街了,医生律师什么的换个工作反而没那么难。

  41. 漢娜怎麼說  
  42. 梅菲斯特  

    @Merlin 记得之前有亲中蓝丝在中环IFC(?)那里唱国歌,然后中午吃饭时间被一堆白领围着喊口号还是唱荣光归香港什么的,xswl 金融系统因为其特殊性不好站队吧,不过里面的人肯定还是支持香港的多。

  43. 摩诃至那国  

    《社交媒体成了香港抗议活动的双刃剑》 https://cn.nytimes.com/opinion/20190918/hong-kong-protest/

  44. 漢娜怎麼說  

    @榴梿

    你上面的四个问题,其实谁都没有真实确凿的答案。 一切都真真假假虚虚实实,很难想象这还是在新闻相对没有那么拘禁的香港。

  45. 灌水专业户  

    @漢娜怎麼說 这种去中心化的运动当然是无法“理智”的,但是如果是实际存在的政治团体也许会有用

  46. 梅菲斯特  

    @懦夫斯基

    我还有几个MV

    https://www.youtube.com/watch?v=2UltvQ1nkuM 2019致香港人的原創歌曲丨《和你飛》丨香港人.加油丨WE ARE HONG KONGER♡

    这首歌非常抒情,还有MP3下载~


    https://www.youtube.com/watch?v=zhQIOfDQdCo Do You Hear the Hong Kong People Sing? 問誰未發聲

    出自《悲惨世界》音乐剧 早期的抗争歌,在愿荣光归香港火起来之前一般是这首代替“国歌”


    https://www.youtube.com/watch?v=0yXTHODE24Q&has_verified=1 香港反送中護法戰爭(Hong Kong Defensive War 2019):Welcome To The Black Parade

    这个也剪得很好,煽情和燃兼具,不过名字起的也太难找了……


    https://www.youtube.com/watch?v=nHzXk5bPmrQ 肥媽有話兒 (Sia-chandelier)

    鬼畜,大概本地人才知道梗……不过很有才

  47. 摩诃至那国  

    2014年的普选方案其实是可以接受的,不是中共自己在说,就连最恨中共的《纽约时报》都承认: 这并不是一个糟糕的妥协,因为即使北京控制了选票上的名字,赢得选举的都很可能是承诺香港人最多民主权利的候选人。在目前的选举制度下,在1200名选民中赢得最多选票的人,往往是向北京做出了最有力的承诺的人,他会去对北京在香港的朋友施加影响。

    “泛民主派坚持要么全部,要么全无,浪费了一个让香港更接近他们应该追求的‘真正民主’的好机会,”香港投资者兼作家单伟建(Weijian Shan)说,他著有《走出戈壁,我的中国和美国故事》(Out of the Gobi, My Story of China and America)一书。

  48. 小二   默认开启批量屏蔽受限用户发言功能,可在设置中手动取消。

    @摩诃至那国 无大台去中心化的抗议自然很难形成共识,但其实也很容易化解,主动权其实在政府手里,政府稍微有点脑子,在每一步不选择这么糟糕的决策(我觉得港府的每一步决策都是超神队友),运动早就化解了。

    在早该撤回的时候不撤回,反而暴力镇压甚至勾结黑社会;还突然搞一个蒙面法案;该规范警察的时候反而不约束,现在又搞绑架弃尸,这哪是一个正常政府能干出来的……

    顺便说下,现阶段政府最该做的是支持成立可信的调查委员会,不要等到这个时机再次错过的时候,又忙不迭地出来说支持独立调查委……实际上我的判断是,现在时机差不多都快错过了

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