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习近平20大连任中国会发生什么?还能Run吗?

感觉习近平的第二任期中国就已经搞得一片萧条了。各行各业都没啥活路的样子。国际环境变糟,护照也卡得紧。 那么假如他20大成功连任第三任期中国会发生什么呢?情况会变得更糟吗?有可能会面临什么国际环境呢? 到时候会出现短暂的窗口期让人办护照run掉吗?

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  1. yingzhen251  

    会把所有人送到集中营挨个放血?

    无非是敏感词库新增词汇,全球化的时代背景。没有国家敢玩闭关锁国,朝鲜是依仗鸭绿江的火车车皮,澳门的货轮源源不断的物资。更何况中国到现在的定位依然是“世界代工厂”的定位,并没有实现产业升级,向金融,高新技术(芯片,高级电子商品)过渡。

    如今护照管控严格,只不过国外变种病毒太强,科兴的防护力基本没鸟用(扬州核酸检测已经到第19次)。

    香港、台湾、韩国、新加坡以前也是“代工厂,但最终实现了产业升级,把产业转移到广东等地,广东珠三角,江苏长三角的产业代工正在向内陆转移。

    有坦克车,集束炸弹,导弹,还怕刁民造反,顶多是内部大清洗更多点(反贪反黑)。

  2. 成仙成空  

    @yingzhen251 #155098 有没有可能面临更严酷的国际制裁彻底内循环呢?现在连电子厂的工作都不好找,三和大神都没那么潇洒了。第三任期不会真跟美国脱钩吧?

  3. yingzhen251  

    中国的消费市场,就算十四亿只有2亿人有购买力,那也是一个日本的人数;还有代工。制裁新疆,西藏,也只是追究到那些具体官员。全球化的大时代背景下,各国都密不可分,中国,美国,德国全都是你中有我,我中有你,强行拆分只会导致大出血,里根可以肆无忌惮地搞苏联,但如今远不一样,动了太多家族的蛋糕。

    谁说厂的工作没人找,下个boss直聘,58同城全是招厂狗,外卖员的。

    @成仙成空 #155099

  4. yingzhen251  

    中国还没有实现产业升级的原因,以前香港,韩国,台湾等发达资本主义国家地区在产业升级后,劳动密集型产业会下岗一批,会出现大量劳动力再就业,有点像撒切尔当年做的一样,不过会通过社会福利,社会保障,失业救助来降低社会动荡的可能性,中国我不好说。

  5. 成仙成空  

    @yingzhen251 #155101 有没有可能出现经济崩溃,饥荒啥的?我看现在好像连土地承包制都有可能取消,第三任期再搞供销社和粮票我都不奇怪……说实话感觉中国已经没前途了,想Run,不知道Run不Run得了。

  6. 能井 元悪魔候補生
    能井   銀髮赤瞳。筋肉美少女。修復系魔法師。身長209cm。体重124kg。

    @成仙成空 #155102

    步子跨得太大了,现在粮食全是进口填补的,不可能完全复刻三年自然灾害,背景都不一样。供销社属实没有具体现象能支持这个推论。“土地承包取消”你说的是退出机制吧,这个有学者提了很多年了,主要是为了应付农民工进城以后乡下土地没人耕种了。但还有个问题就是,这两年农民工又有回流现象,农村土地还有能够承担大规模失业的功能,万一城市经济大崩溃,农民工还有个地方去。

  7. Truth  

    @yingzhen251 #155098

    護照這個很明顯有問題。現在入境就是隔離14天,已經足夠了。我不認為拒絕發護照是為了疫情

  8. 北山   Professor of Politics

    人为了保护权力是可以没有下限的,居然还有人相信闭关锁国不可能。

  9. yingzhen251  

    是的,张口就是闭关锁国了,崩溃了,法轮功跟郭文贵明天到中南海联合执政了。那些反共自媒体一个个又成新国师了。

    既然已经下了结论,还问个几把,听那些自媒体怎么说,就怎么信,共产党是可以无底线,但也不是傻子,闭关锁国那么多岗位,谁来解决?说书的解决?就拿苏州来说,日企少说几百家,世界五百强有一百家。

  10. 天下无贼  

    @北山 #155113

    正因为要保护权力,而对目前的中国来说,保护权力唯一的办法就是发展经济,所以不可能闭关锁国。

  11. 北山   Professor of Politics

    @天下无贼 #155116 所有互相冲突又牵连的策略都要用first 和 second conditions来分析,这是最简单的行为模型。发展经济在有时候对巩固权力的效力高,但也带来风险,比如市场化,民众enlightened,比如外资影响,所以有时候封锁带来的效力更高。

  12. 趙少康   中廣集團董事長

    。。

  13. 天下无贼  

    @北山 #155118

    经济走下坡路还能维持权力的只有中国输血的朝鲜,有没有人给中国输血来维持这种模式,还用讨论吗?

  14. 天下无贼  

    @丁丁兄弟 #155125

    中国现在的问题,更多的是共产党执政的必然结果,以及外部环境变化加疫情影响,综合导致的,习个人的因素我觉得不是很大,我也不觉得习蠢到了很多反贼说的那样还能强有力的掌握着最高权力。

  15. 北山   Professor of Politics

    @天下无贼 #155129 中国这么大?为什么要输血?中国人历史上饿死吃人肉那么多都不反抗?你凭什么认为经济是政权的基础?

  16. Truth  

    @天下无贼 #155129

    毛時代又不是每沒經歷過.說話白了我們討論對共產黨沒有用,只對我們個人抉擇有用.你相信不鎖國,那就不潤;我相信會,那就想辦法潤.個人選擇而已

  17. 天下无贼  

    @北山 #155132

    首先中国没有伊斯兰原教旨主义那种信仰,所以靠宗教捏合在一起不可能了。中国历史上最近一次饿死人的时候其实中国是有信仰的:毛主席。

    其次中国没有票选制度,人民如果对情况不满,连换个人的机制都没有,所以靠体制来甩锅、缓解民怨压力也不可能了。

    最后,由奢入俭难,这个不用多说了吧,所以朝鲜能保持现有权力,还有一个原因就是人民从来没过过好生活。

  18. 天下无贼  

    @Truth #155133

    毛時代又不是每沒經歷過.說話白了我們討論對共產黨沒有用,只對我們個人抉擇有用.你相信不鎖國,那就不潤;我相信會,那就想辦法潤.個人選擇而已

    是的,最终个人还是根据自己相信什么,来做出自己的选择。只不过我们的看法,都有权力说出来,让别人看到。

    至于“又不是没经历过”,并不代表“一定会简单重复”。美国也有过排华法案,二战把在美日裔关进过集中营,你觉得将来还会再发生吗?反正我觉得不会。

    那你为什么觉得闭关锁国饿死人还能保持政权稳定会再发生呢?因为中国共产党执政没变过吗?可是制定排华法案和制造日裔集中营的美国体制也没变过啊?

  19. 北山   Professor of Politics

    @天下无贼 #155134 现在中共很清楚,政权的根基是核力量,高科技,而不是富民强民。对外贸易的目的是获得科技和控制弱国,投射影响力,而不是为了经济本身。如今想通过经贸人员交流获得技术已经越来越难,而一带一路打撒比等政策也效益低下,相对应的,外贸带来的意识形态渗透却更危险,毕竟有苏联东欧的前车之鉴,毕竟他们都是在经济自由化之后崩溃的。所以闭关锁国完全可能。

  20. 天下无贼  

    @北山 #155137

    这是你的理解。

    我的理解中共保持统治的方式是增加人口数量占绝大多数(所谓6亿月薪一千的人们)的低收入人群的收入,提高他们的物质生活水平,以此换取占人口绝大多数人的支持,至于这个过程中会砍几个马云,牺牲点城市中产,无所谓的,汽油涨到20元一升你也开的起车,每年收你几万的房产税你也给得起。

    外贸会带来意识形态的渗透,这事儿在开放的那一天就知道,又不是加入WTO,在自由经济的大道上狂奔了二十年才突然发现的。怕渗透,想办法就是,比如香港的那一系列动作,比如从小学就开始洗脑,等等,不可能因噎废食,经济发展就是不可废的那个“食”

  21. 北山   Professor of Politics

    @天下无贼 #155142 你分析问题是站在你自己的位置,不是站在统治者的角度。不能因为你不能从闭关锁国中获益,就认为统治者不能从中获益。事实上,中国比朝鲜更有条件成为朝鲜。中国有成体系的核力量,有闭关的规模。之前经济开放是邓的布局,维护自己的政策偏好而已,并不具有广泛意义。自由经济和不自由的体制必然冲突,躲不掉,而且只能回归闭关,否则就民主化,自由经济和不自由制度是不可能长期共存的。

  22. 天下无贼  

    @北山 #155145

    中国可以闭关,但是不闭关收益更大。中国确实在用军力在维稳,但是如果让底层人民物质生活更好,维持权力会更轻松,获益也会更大。

    自由的经体和独裁的政体有冲突,这个我同意,但是我认为中共在试图走出一条共存的路,而这条路看起来有了点眉目,就是:只要你经济持续发展,人民就会因为物质生活提高而暂时放弃精神上追求更加自由。实际上中国从人均来看还是一个很落后的国家,所以在人均GDP达到很高的数值之前,这个逻辑可以支撑中共走很久。至于当达到了人均GDP足够高的时候,再怎么走,也未必是回归闭关,你看台湾在经济达到发达国家水平之后,选择的道理是和平演变到民主体制。

    所以我认为,经济发展才是中共维持权力唯一的路,不仅减少自己维稳的成本,还能从自由贸易中获益。

    我们都是站在自己的角度思考,你也不是统治阶级。

  23. 北山   Professor of Politics
  24. 倪倪 躺平了
    倪倪   自由散漫

    我觉得不能排除闭关锁国的可能。虽然应该保持乐观的心态但还是应该做最坏打算。 我估计以后就算不闭关锁国社会秩序也会变坏,文革回潮很有可能导致献忠事件增加,墙内人还是要注意自己和亲友的人身和财产安全。 我建议题主如果能run那就抓紧时间抓住一切机会run,如果一时半会儿run不了,建议待在大城市(毕竟那三年饿死的大多都是农村人),并且与亲友保持联系报团取暖,家里常备急救药品,水和食物,在外尽量不要与人过多争执起纠纷,保持低调。总之一句话,跑不了只能苟着。

  25. 天下无贼  

    @北山 #155148

    幸好没有政府真的按照你的模型去运行。

  26. 成仙成空  

    @天下无贼 #155147 中国现在好像不是按收益来办事了…… 中国可以不搞网络防火墙,明显不搞墙收益大,但还是搞了。 可以不修宪彻底独裁,明显不修宪收益大,但还是修宪了。 学生明显学英语比学习近平思想收益大,但还是学习思想了。 为了维持最低统治,闭关锁国肯定更有可能,逻辑和修网络防火墙一样啊。 我就想问问还有没有办护照的窗口期

  27. limitpt  

    @天下无贼 #155147 您的看法有一定的道理,你说GDP还有很大的提升空间,比如还有6亿月入不到1000的,但是我不觉得这个空间一定就是能让中共维持下去的基础,有一点我是认同您的,我认为中共现在不会闭关锁国,即便有,那也只是某人干的蠢事,且维持时间是非常短暂的,最终有极大的反弹。如果不闭关锁国那就只有面临体制改革,这不是少部分人的诉求,包括体制内的一部分人,比如强制打疫苗 体制内的基层也是怨声载道。正如您所说,全球化时代,中国不是朝鲜那种小国,这么大的国家,大门打开了四十年,想回头是几乎不可能了,我认为中国经济问题背后的症结就是没有创新,没有法治的环境。文化的繁荣,多元价值的存在才是对经济的最大推动,现在那些狗屁的各种政策就是折腾,根本不可能有任何作用,说白了 他们现在给我的感觉就是又不想改革 又什么办法都没 狗急跳墙的感觉,我认为这个状态不会持续太久。

  28. kittydog  

    中国高层最理想的情况当然是进入朝鲜状态,虽然穷苦不堪,但政权稳定,这就够了,反正不影响自己进口奢侈品和去西方旅游。

    然而实际情况更可能是拉去吊路灯,这大概是中国高层不太愿意看到的事实。当美国将不把中国纳入自己制定的威尔逊国际秩序之后,中国面临的将是直接的战争压力。同奥匈帝国、奥斯曼帝国、苏联帝国、日本帝国一样,每次战争之后总有一个帝国解体。

  29. lorem_ipsum  
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  30. 刘慈欣 反共复民
    刘慈欣   反共复民

    @天下无贼 #155147 闭关锁国的定义是什么?如果是完全封死,那不太可能。

    其实,除了完全开放和完全封闭之外,在这两者中间还有一种状态,那就是清朝中期对外的经济政策:一口通商。具体的做法,是虽然依然保持对外开放,实际上仍然受到严格限制,例如对外贸易的权力完全掌握在朝廷高官的手中,外国人虽然能够在中国做生意,但是会受到非常严格的限制,而普通人想要与外国人接触是完全不可能的。

    许多人理解的“闭关锁国”是完全不与外界接触,但这根本不是它真正的含义,“一口通商”才是闭关锁国真正的状态。而这种状态,中共是完全可以做到的,也不会损害自己的利益。

  31. 倪倪 躺平了
    倪倪   自由散漫

    @刘慈欣 #155200 我觉得您说的有道理,未来可能会有很多类似于广州十三行的机构,且集中于大城市。

  32. 天下无贼  

    @刘慈欣 #155200

    我定义的闭关锁国就是普通屁民办不了护照,出不了国;换不了美元,人民币资产只能在国内使用。

    我相信很多认为中国会闭关锁国的人也是这么认为的,楼主问还能不能跑,似乎也是这样定义的。

    而且现在很多人借着疫情期间严控人员进出境,来当自己观点的作证,我觉得不准确。

  33. 天下无贼  

    @成仙成空 #155160

    中国现在好像不是按收益来办事了…… 中国可以不搞网络防火墙,明显不搞墙收益大,但还是搞了。 可以不修宪彻底独裁,明显不修宪收益大,但还是修宪了。 学生明显学英语比学习近平思想收益大,但还是学习思想了。 为了维持最低统治,闭关锁国肯定更有可能,逻辑和修网络防火墙一样啊。 我就想问问还有没有办护照的窗口期

    实际上,站在统治者的角度,可能他们觉得没有那么“明显”。就是不搞防火墙未必明显比搞防火墙收益大,以此类推。

  34. 天下无贼  

    @lorem_ipsum #155197

    你这个定义我基本认同,但是目前是疫情期间的政策,我觉得不能当作中国要闭关锁国的证据。

    澳大利亚在疫情期间有一段时间连公民都禁止回国,这出乎了我的意料,你会因为这件事有那么一秒觉得澳大利亚闭关锁国吗?我估计不会,反正我不会。

  35. 刘慈欣 反共复民
    刘慈欣   反共复民

    @天下无贼 #155222 这完全有可能,因为你想想,普通人办不了护照,出不了国,也换不了美元,这根本不会影响大部分人的日常生活,也不会影响共产党的利益,甚至在很多方面还更有利于共产党。

  36. lorem_ipsum  
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  37. 天下无贼  
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  38. 天下无贼  
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  39. 刘慈欣 反共复民
    刘慈欣   反共复民
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  40. 天下无贼  
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  41. 刘慈欣 反共复民
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  42. 反向思维  

    @天下无贼 #155236 @天下无贼 #155236 中共可以禁止国民上外网,自然可以禁止国民“非必要”出国呀,就像其他几位网友说的。办护照是公民的权利,如果是为了防疫,那最多只会禁止回国而不是禁止出国。 对于统治者来说,肉身出国比思想出国更具有危险性。 中共不是怕你出去了又回来给防疫添麻烦,而是怕你出去了不回来,中共管不到你。

  43. leviathan2047  
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  44. lorem_ipsum  
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  45. 成仙成空  

    @lorem_ipsum #155258 如果福建人民都run不出去,那就真的是run不出去了。14亿人齐揽炒,gg

  46. zmbdyzn  
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  47. 天下无贼  
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  48. 刘慈欣 反共复民
    刘慈欣   反共复民
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  49. 天下无贼  
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  50. 刘慈欣 反共复民
    刘慈欣   反共复民
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