关于本站向中共学习这件事

列宁主义

@消极 #154174 双方都是马基雅维利（见https://2047.name/p/153969），最后只能this or 封号，毫无办法。

排华法案不侵犯人权，骂人婊子是对方赚了，随便扣五毛帽子，投诉被视而不见，被当是耍赖。惹不起还躲不起，行不行？答案是认命可以，躺平不行。

甚至向我表示要删帖退站，并开始删除自己的旧帖子来表示抗议。

是谁说“我写两行代码，让你们只看见彼此的”？

我的回应是，请写两行代码，删除我的帖子。我自己删累了。

对不起，抗议表示申诉人还抱有希望，我删帖的当下，已经不抱任何希望。

但在站长眼里，我只有乖乖听话认命，想躺平删除自己的帖子都被当成抗议。还制造一个虚假的言论空间，让我看不到别人说的话，别人看不到我的话。站长还假模假式说如果我找到证据证明ta错，ta就向我道歉，但是ta又精准地确保我看不到这句话。

这种待遇，谁想忍谁忍，老子不忍了。

隔壁九头鸟强势介入

https://www.reddit.com/r/huanghan/comments/pbc7ja/

精选发言：

瑞贝克今天公开站出来为姨粉背书，无非是因为最近少民natasha和陈士杰的是非口角，导致后两位都被撤销管理员身份。但说到底瑞贝克是个姨左，处罚natasha已经突破她能够接受的底线。为此自然要猛烈轰击民运一番。

EDIT：“站长还假模假式说如果我找到证据证明ta错，ta就向我道歉，但是ta又精准地确保我看不到这句话。”

站长说的这句话是#153719,并不属于delusional列表里被屏蔽的帖子。

@natasha #154190

排华法案不侵犯人权，骂人婊子是对方赚了，随便扣五毛帽子，投诉被视而不见，被当是耍赖。惹不起还躲不起，行不行？答案是认命可以，躺平不行。

你投诉陈士杰骂人、扣帽子，我查到他确实有这些问题，现在他已经被免职了，这是所有人都能看得见的，请问什么叫“投诉视而不见”？

但在站长眼里，我只有乖乖听话认命，想躺平删除自己的帖子都被当成抗议。

1. 你投诉陈士杰的帖子是你自己删的，但我仍然处理了你的投诉。明明是你自己认命躺平，为什么变成我让你认命躺平？我有反对你、阻止你投诉陈士杰吗？

2. 我说再吵就禁言，你当即表示要删帖，意思就是如果不让你吵你就退站。至于你的这种做法到底是不是抗议，并不因你的主观意识而转移，而取决于他人的感受。这就好比你骂陈士杰，不可能因为你觉得你没有骂人，别人就都得认为你没有。

还制造一个虚假的言论空间，让我看不到别人说的话，别人看不到我的话。

你只是看不到我和陈士杰说的话；你的话只有陈士杰看不到；其他所有人都能看见你说的话，你也能看见其他所有人说的话。

什么虚假的言论空间？你和陈士杰最近的互动，显示出你缺乏完全民事行为能力，我最后已经没有办法了，只能用幼儿园老师处理小朋友打架的方式处理。

站长还假模假式说如果我找到证据证明ta错，ta就向我道歉，但是ta又精准地确保我看不到这句话。

请。

@消极 #154191

站长说的这句话是#153719,并不属于delusional列表里被屏蔽的帖子。

但我强制让natasha屏蔽了我，所以她确实会看不到我的任何内容。

@thphd #154192 所以她说你假仁假义，看来是真的咯。

@消极 #154194 我是在发完那个内容之后过了一段时间，才决定长痛不如短痛，眼不见为净，多向强制拉黑的。

但不是假仁假义。如果有证据证明我拒绝处理，或者故意拖延处理违规行为的，欢迎投诉。

@消极 #154191

瑞贝克今天公开站出来为姨粉背书，无非是因为最近少民natasha和陈士杰的是非口角，导致后两位都被撤销管理员身份。但说到底瑞贝克是个姨左，处罚natasha已经突破她能够接受的底线。为此自然要猛烈轰击民运一番。

鹿儿声称rebecca就是BE4就是natasha，品葱所有小号都是BE4一个人开的，而钢铁雄心声称品葱所有小号都是他一个人开的，阿篱则声称rebecca就是thphd，还有人说thphd是BE4，大概逻辑是只要当事人不反驳就默认为真。

natasha当然不是少民，九头鸟的逻辑：老子皇汉，所以骂老子的都是少民。

实际上也没有处罚，只是从管理员岗位休假一个月。至于姨左、轰击民运之类的指责，九头鸟说的大概是他在自己的皇汉reddit被其他网友暴打的事情吧。

@thphd #154195 眼不见为净，应该是你把她拉黑，而不是强制她把你拉黑。

你强制她把你拉黑，这样她就无法看到你处理结果的帖子。这样处理达不到通知的目的。

EDIT： 九头鸟设计对白：

什么其他网友？不都是你的小号在红迪上喷老子。老子不玩了。

至于娜塔莎，她当然是俄罗斯族，迷雾通上有人发过美图一张：

“该内容已屏蔽”

EDIT：我继续

其实本来身份政治有冲突很正常，陈要大一统，Wolfychan要港独，两人合不来，Wolfychan把陈拉黑了，这不就结了？身份虽然不是不可改变，但是很难改变。如果Wolfychan真的接受了大中华主义北上返陆，将来跟容国团一样悲剧了谁负责？

natasha初步定义为文青，陈初步定为未来的中国临时大总统，键政家。

其实阅读一年前陈的帖子，如/t/8159,/t/8235,绝对和今天陈的观点没有根本矛盾，但是今日之陈比起去年之陈，戾气增加的不是一星半点。

这其实就是中国的悲剧。64后的海外民运抱着64这个ip啃三十年，纳吉都要被平反了。为什么会这样，64学运都是自视甚高，认为自己将来是中国的接班人的太学生，不说当皇帝进中南海，当个省部级干部还是指望的上的，结果流亡海外几十年没有希望，人要心理平衡，只有几个可能：1， 放手，不搞了；2，认为年轻气盛判断错误，投共；3，魔怔化，天天意淫中共垮台回去当临时大总统，仿孙中山例。

又如已经半退站的网友“洛天依言和江泽民”（膜乎：墨清弦）曾经说过#145320 "我现在有一种感觉，总加速师让越来越多的黄种人疯掉了。"

还有一句，正如他所说：“但是在墙国的高压下，我害怕自己变成现在的自己最讨厌的样子，变成只会恶心人的人。”#147517，不幸一语成谶。

大环境就是如此，键政有风险，BE4保平安。https://hackmd.io/@comemory/the-silent-chinese-middle-class

@消极 #154197

你强制她把你拉黑，这样她就无法看到你处理结果的帖子。这样处理达不到通知的目的。

你这就问到敏感问题上了。

我作为站长很反感站内各种碰瓷抬杠（陈士杰小号有明显碰瓷抬杠的我封过）。陈士杰的理论如果有错，指出错误就可以了，为什么要骂人呢？陈士杰与民运的接触，对民运的研究都花了他很多时间的，他提出自己对政治的一些思考，结果natasha这么难听给人家骂回去，请问natasha提出什么超越陈士杰的高见了？骂人家智商低几个意思？

陈士杰骂婊子当然是违规的，但陈士杰在网上混了这么久，批评他的人那么多，我从来没见过陈士杰指着别人鼻子骂婊子，怎么遇到natasha就破防了呢？

然后我受理投诉，结果我还要被natasha骂，劈头盖脸一堆莫须有的指责，包括指责我对她的投诉不理睬，普通用户这样闹就算了，管理员还这样闹算几个意思？

最后我意识到，好好说话根本没用，越好好说话别人越不把你当根葱。既然我说话那么不中听，那就永远不要听，如愿以偿。

所以才决定屏蔽，这样natasha看不到我说的话，也就眼不见心不烦，省得精神病发作编造一些罪名按我头上。

@thphd #154200 士杰兄是很好相处的人，民主化后的中国是需要士杰兄这样的人为广大的国人谋福祉的，至少在本站的贡献非常大。

。。

@丁丁兄弟 #154206 "好比所有人都是利益驱动的，中国民主化以后要让邻国矛盾重重才能让本国利益最大化，对港人以及少数民族的专政态度"

这些观点其实并不偏激，让你run一个国家，很可能你也会干出这种事来。情势所迫也。

他真正偏激，我也反对的，是民粹主义。以上你说的那些都属于马基雅维利主义范畴，在现实政治里经常玩。但是民粹，其实是不符合马基雅维利原则的。

。。

@丁丁兄弟 #154212 你怎么知道美国和加拿大的关系就一直是兄弟关系？

Battle of Quebec 1775

Burning of York, 1813

Burning of Washington,1814

Hint:美国国歌星条旗的来历就是此役，英军发动切萨皮克战役，攻破美国首都华盛顿，打跑了美国总统麦迪逊，随后英军向巴尔的摩进军，美国守军挫败英军扩大战果的图谋，国歌就是歌颂美军保卫巴尔的摩之战中飘扬在Fort McHenry上的国旗。

正是因为英美关系正常化，美国才能稳定的美加关系。如果英美常年对抗，五大湖地区就是前线战区。

“塔利班在阿富汗卷土重来，不是威胁到中共在阿富汗的投资项目了吗？”有没有塔利班，中国在阿富汗的项目，实质上都是在蹭美国输出的秩序，单论投资，阿富汗鸟不拉屎的内陆烂地，谁投谁亏钱，与其说投资阿富汗倒不如说是投资美国占领军。

“美国人会对印第安原住民和少数族裔专政吗？”会，专政了一百多年，从美国的奴隶制到Indian Removal, trail of tears.

。。

@丁丁兄弟 #154214 所以这些投资本来就是失败的，按照市场经济原则，就是应该输，不论国际环境怎么变化。

@消极 #154197

他真正偏激，我也反对的，是民粹主义。以上你说的那些都属于马基雅维利主义范畴，在现实政治里经常玩。但是民粹，其实是不符合马基雅维利原则的。

陈士杰经常强调民意，说中国民意更支持中国主义、中国统一、反对港独台独等等。

首先民意是个难以测量的东西，美国言论那么自由，大选前搞了那么多民调，都无法预测最终拜登和川普谁票更多。中国现在连人口数字都测不准，民意基本上是薛定谔的猫。

其次绝大多数人民群众只要能吃饱喝足+安全过日子就满足了，台湾回不回归、香港独不独立对他们没什么实际意义，只有不满的时候，需要出气孔，才会开始反这个反那个。

再次，民意是随时间变化的，可以通过宣传改变。比如对台独的仇恨基本上是政治宣传导致的，我上小学的时候也跟着喊打倒陈水扁，后来读了越来越多的书才明白这是洗脑。如果台湾真的非拿回来不可，那海参崴为什么不能拿回来呢。

国民党时期的台湾，大家接受的都是国民政府的教育，觉得中华民国一点都不能少。解除党禁报禁，过个三十年，年轻人就开始觉得只有台湾好才是真的好。

所以如果陈士杰当上临时大总统，中国恢复言论自由，民意必然会发生巨大的变化，但是会变成什么样子不好说，主要取决于过程中杀了什么人、多少人、经过了多长时间。

最后，如果现在民意确实在中国主义的、大一统的民运这边，那么陈士杰这样的大V应该可以筹到很多经费才对。

@thphd #154227 "如果现在民意确实在中国主义的、大一统的民运这边，那么陈士杰这样的大V应该可以筹到很多经费才对。"

很多中国人不会翻墙，很多美籍华人不会中文。

用墙外网站，中文网站去衡量中国人或者美籍华人是严重的采样偏误。

而且民运大V在墙内积累民望筹集经费的过程就是增加刑期的过程。

说到这个，这是我另外对陈不满的地方，他拿十多年前的安全观念来套今天中共的数码极权主义，他要是跟十多年前一样联系民运大V，去给天安门母亲捐款，没几天就送派出所了。他当然会说，革命要有牺牲。但是这个属于无谓的牺牲。战场上，战友作战勇猛不畏死是好事，这意味着我被敌人干掉的概率降低了，民运煽动颠覆闹革命地下党属于情报工作，你的同伴勇敢不畏死，那是增加了你被一锅端的概率，绝对不是好事。换句话说，假如真的排华法案，我和陈都被送中。然后陈用那十几年前的安全观念去搞民运，那我就算再同情民运支持民运，也绝对不可能和他共事。这不是把我白送了么？今天你在天朝搞事，起码得有给编程随想的样子再说。

所以我觉得吧，有志于革命的同志们先看看编程随想，再看看be4，先知己知彼再说。BE4说的还更难听呢："如果把我放到大陆，我讨不讨厌共产党？当然还是讨厌，我会不会继续反共？很可能不会，至少我会选择做个两面人，我不是709人权律师。相反，我很有可能为了能够获得某种财务或政治自由，帮共产党打网络战争，帮共产党镇压民运。为什么我在海外可以帮民运打网络战争？因为我有选择的奢侈。为什么我在大陆会成为中共的帮凶？因为我没有选择的自由。你要我为了大义牺牲吗？你自己先牺牲一个给我做个示范，我心里的进度条可能往前走1%。告诉你一个粗略测算被《新排华法案》遣返大陆的华人中多少会反共多少会帮共产党做事的方法。你把民运圈、法轮功各流派的人数清点一下，除以海外华人总数，就是送回去会行动反共的人。剩下的90%华人在海外都不愿意实名反共，回大陆你指望他们加入民运？粗略估算，海外5千万华人，全部遣返回大陆，9成都被共产党利用，剩下不到1成反共。1：1相互残杀阵亡之后，共产党得到4千万可以被自己所用的华人。美国和西方国家损失4千万华人，包括绝大部分高端科技人才。"

其次绝大多数人民群众只要能吃饱喝足+安全过日子就满足了，台湾回不回归、香港独不独立对他们没什么实际意义，只有不满的时候，需要出气孔，才会开始反这个反那个。

国民党时期的台湾，大家接受的都是国民政府的教育，觉得中华民国一点都不能少。解除党禁报禁，过个三十年，年轻人就开始觉得只有台湾好才是真的好。

总结：收复失地、民族复兴哪有不受威胁的岁月静好爽，纸片人不比维尼的司马脸好看？

@thphd #154227 陈士杰认为中国人反台独是“民意”，但是认为中国人反民主不是“民意”。但这两者都是中国互联网的主流。

他还和别人讲支持独立的人没有实际和现实中的中国人聊过。我想他自己也没有做到这一点，抑或是为了自己的“政治理想”故意忽略了某些事情。

@丁丁兄弟 #154212

加拿大对美国没有任何军事压力，加拿大没有核武器，美军是可以在24小时内活捉特鲁多的。

但是朝鲜是有核武器的，中国军队做不到几天之内活捉金正恩的。俄罗斯也是一样。

中国也不用搞柬埔寨这种弱国，这种弱国会很自然的当中国的小弟。

所以中国一定要用一切手段阻止南北朝鲜统一，同时也要尽量的给俄国添乱，这才对自己最有利。

我并不主张专政任何少数人群。我是主张废除民族识别，以后身份证没有民族这一栏。维吾尔人只要能选得上，当然可以当新疆省长，甚至当总理都可以。香港也是一样，除了国防外交和中国保持一致，其他的方面想做什么就做什么。

但是独立不可以。

。。

@丁丁兄弟 #154289

中国民主化以后，不怕东伊运。东伊运无非就是煽动独立而已，煽动独立也是言论自由保护的。

中国不输出革命，中国只是防止身边出现拥有核武器的强国而已。

真好笑，东伊运是恐怖组织。恐怖组织也受言论自由保护？这个陈士杰说话老是这么不着边。

@复星医药 #154303

如果是恐怖组织，那就是该抓抓、该杀杀、该判判，走法律程序即可。美国已经不把东伊运当成恐怖组织了。

@陈士杰 #154308

美国的理由是东伊运已经不存在了，死了。并非说它不是恐怖组织。 美国不是上帝，美国说是或者说不是，不影响其他人的判断。