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品蔥用戶對編程隨想被捕消息的質疑

民主回歸線
民主回歸線  ·  2021年6月16日 來自臺灣的進步人士，反對極端右翼，不支持極左翼思想。世界主義者。喜歡看二戰歷史、蘇聯歷史和關注人權侵犯事件。頭像爲立場新聞的圖像，代表聲援立場。

首先，我不采信任何“消息人士”爆料，只考虑事实依据。

目前有三个可观测迹象可以用来推测编程随想的处境： 1、编程随想博客是否被删除 2、编程随想的github项目（太子党关系图）是否被删除 3、是否播出电视认罪

当情况1和2均处于未删除状态时，意味着当局并未掌握编程随想的密码（否则必然会立即删除这些眼中钉肉中刺）。这也就意味着当局很可能并未掌握随想“是编程随想本人”的决定性证据，除非随想没有及时物理销毁证据，以他的谨慎可能性不大。 同理，如果当局已经证实了编程随想的身份，则大概率会在7.1之前以电视认罪的形式“献礼”。如到7月之后前述3个情况均未发生，则至少可以认为编程随想的真实身份尚未完全暴露。

很多人可能认为“中共想搞谁就搞谁不需要证据”，这是对社会而言的。在中共系统内部，安全部门（涉及此事件的大概率是国保，小概率是国安）仍然需要向上提出尽可能确实的证据2，以避免随便抓个人屈打成招敷衍上级刷KPI。 因此国保/国安在得到密码验明正身之前，出于自己的KPI考虑，短时间内不会把他送检起诉。

那么在“当局尚未掌握决定性证据”这一前提下，又有四种可能性：

1、当局未察觉随想的真实身份，只是按普通翻墙键政人处理，随想自己出于谨慎主动停更。此情况下随想基本安全，可能会被罚款或行拘一小段时间。之后可能会上国保的维稳黑名单，也可能不会（取决于随想的演技）。 2、当局怀疑随想的身份但缺乏依据，随想处于被监视或物理断网状态。此情况下可能找借口拘留数个月或长期监视居住，必然上维稳黑名单。 3、当局确信随想的真实身份，但没有得到关键性证据。此状态下有可能遭到审讯或拷打，但不太可能危及生命安全（理由见后述）。如审讯不成功，则可能会强行起诉定罪（也可能监视居住），但很难定为煽颠这样的重罪。也有可能会用精神病院之类法律之外的手段进行控制。 4、被捕之外的情况，如住院、隔离、电脑损坏或丢失等。

生命安全，问题不大。编程随想对国保/国安而言是大鱼，死了不但榨不出KPI反而可能落处分。即使判刑后也不必过于担心，刘晓波死亡是政治犯待遇恶劣与不负责任产生的意外案例，而且给中共带来了一些麻烦，中共在此后对政治犯管理似乎做出了一定程度的改善。

https://pincong.rocks/article/id-33218__sort_key-agree_count__sort-DESC

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  1. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    这是荣誉非国民的推测。关于四种可能性的推测我觉得有道理。

    当情况1和2均处于未删除状态时，意味着当局并未掌握编程随想的密码（否则必然会立即删除这些眼中钉肉中刺）。

    同意如果当局掌握了编程随想的账户信息会删除其博客和项目，但在时间上我有异议：即使中共掌握了密码，也未必会立刻删除，可能有收集证据的需要、某些不为人知的考虑或者只是chain of order要花时间。用恶俗维基的案子做一个佐证：恶俗网站的admin在19年中就已经被警方盯上，目前被认定为主犯的牛腾宇8月被捕，理论上可以8月关闭，而恶俗维基正式关闭是在10月中旬。

    同理，如果当局已经证实了编程随想的身份，则大概率会在7.1之前以电视认罪的形式“献礼”。

    中共使用电视认罪的频率已经越来越低了，部分原因是国际影响太差（顺便推荐一个有意思的阅读：《被电视认罪5年后，他让央视在全球丢执照、被调查》）。而且编程随想本身就是匿名人士，是否会以“电视认罪”形式献礼我个人存疑。关于电视认罪的一些数据，引用维基：

    据德国之声引述“保护卫士”的统计……2013年至2016年，大约每月有一个电视认罪视频出现……截至2018年2月，中国共有45宗在电视上播出认罪视频的案例，半数以上为“人权案例”。这些案例中的被捕人士在电视认罪时均没有被定罪。……到2017年电视认罪数量大幅减少，当年只统计到2起电视认罪案例。电视认罪案例数量减少的同时，法庭认罪视频则明显增加。

    安全部门（涉及此事件的大概率是国保，小概率是国安）仍然需要向上提出尽可能确实的证据

    我想引用一位政法系统人士的说法：“编程随想的案子归国安是很有可能的。‘太子党关系网’的项目是‘用公开信息编篡情报’，按照定义，是‘间谍’行为，近几年有很多这样的案子。”

  2. 民主回歸線
    民主回歸線   來自臺灣的進步人士，反對極端右翼，不支持極左翼思想。世界主義者。喜歡看二戰歷史、蘇聯歷史和關注人權侵犯事件。頭像爲立場新聞的圖像，代表聲援立場。

    @爱狗却养猫 #143705 編程隨想在某些方面，和惡俗一樣或者相似。比如編程有太子黨網路，而惡俗和滯納，還有紅岸基金會也有那個維尼的被泄露的關鍵信息。

  3. 民主回歸線
    民主回歸線   來自臺灣的進步人士，反對極端右翼，不支持極左翼思想。世界主義者。喜歡看二戰歷史、蘇聯歷史和關注人權侵犯事件。頭像爲立場新聞的圖像，代表聲援立場。
  4. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @Provident #143706 是的，我也觉得两者有点像。恶俗一案中红岸基金会对赵家人身份信息曝光直接负责，也是由国安负责侦察。

    @Provident #143708 我个人也不认为会有电视认罪。不过端点星的敏感程度我认为不如编程随想。

  5. lol2ofa7
    lol2ofa7  
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  6. 如果我是国安
    如果我是国安  

    人无缘无故失踪多时，就会出事。

    所有的“国安内线”、“可信渠道”所提供的，也无非就是顺从了这个逻辑。“爆料”也里面没有任何新的有效信息可供印证。

    顺便吐槽一下：哇哈哈扔下一个“国安内线”爆料就跑，之后什么也没说，继续发搞笑段子，既然要声援好歹跟进一下啊。

    这点上我还是欣赏另一位推主sapphire_is，人家连名字都改成释放编程随想了。

  7. leviathan2047
    leviathan2047  

    从墙外楼还有一些知道的事情推理，老共抓了基本上不会大张旗鼓的让其忍罪。 大概率是长期失踪和软禁。 算法上来说，随时间推移，编程随想被抓的贝叶斯越大。

  8. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦，亦当奋起而争(拜登永不为奴：h.2047.one)

    @leviathan2047 #143793 P(不发帖|被抓）=1， 用贝叶斯公式

    P（被抓|不发帖）=

    P(不发帖|被抓）P(被抓）/(P(不发帖|被抓）P(被抓）+P(不发帖|不被抓）P(不被抓））=

    P(被抓）/(P(被抓）+P(不发帖|不被抓)*(1-P(被抓）))

    按道理，不被抓早晚能发帖，因此不发帖的时间越长，P(不发帖|不被抓)越小，按照条件概率被抓的概率趋于1. 当然，由于编程随想可能意外身亡之类，所以P(不发帖|不被抓)随着时间推移不会上升到1.

  9. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @消极 #143799

    所以长时间来看，P(不发帖)=P(意外)+P(被抓)，也即，P(发帖)=1-P(意外)-P(被抓)

    且，P(不被抓|发帖)=1

    因此，P(不发帖|不被抓)=1-P(发帖|不被抓)=1-P(不被抓|发帖)*P(发帖)/P(不被抓)=1-(1-P(意外)-P(被抓))/(1-P(被抓))=P(意外)/(1-P(被抓))

    因此长期，P(被抓|不发帖)=P(被抓)/(P(被抓)+P(意外)/(1-P(被抓))*(1-P(被抓)))=P(被抓)/(P(被抓)+P(意外))=1/(1+P(意外)/P(被抓))

    所以说到底，对 P(被抓|不发帖)的推测取决于对 参数 a=P(被抓)/P(意外) 的推测。对朝廷抓人凶残性相对意外概率的经验判定越高，则认为 P(被抓|不发帖) 的可能性越大。

    好像搞得太复杂了。其实就是长期 P(被抓|不发帖)=1-P(意外|不发帖)……

    我个人来说，考虑到朝廷近年来抓人日渐凶残，认为对编程随想来说，a>2，所以认为长期（不用一年，几个月即可）来看，P(被抓|不发帖)>2/3；目前这个概率则已经超过 1/2。Therefore the anxiety is based on math.

  10. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    大纪元新出了一个报道：https://www.epochtimes.com/gb/21/6/16/n13026371.htm。其中提到：

    6月16日，上海一位知情者赵先生向大纪元证实，“编程随想”被抓的消息是“非常确定的已知的信息”，但目前相关消息很少。
……
赵先生对大纪元记者说：“我这个信息很少呃，我只知道他被上海的公安给逮捕了，然后我通过其他的渠道推断出来时间是5月9日至5月12日之间被抓捕的，然后他现在正在被施以酷刑。”

在“编程随想”5月9日最后一条博客文章下方，有一则5月24日发表的题为“编程随想家人求助”的留言，表示“编程随想”失联，很可能出事。此后，再无后续消息。

赵先生表示，目前无法确认留言者是否“编程随想”的家人，但留言中提到的“华东某大城市”与赵先生掌握的“上海市”是一致的。

    从内容来看，赵先生疑为蓝宝石（sapphire_is）本石。但是从那条家人爆料上推测的被捕时间应为5.17-5.24之间（5.24一周前），与蓝宝石推测的5.9-5.12的日期不符。

    说实话，我觉得蓝宝石和蛙蛤蛤为接受采访而把姓氏都透露了（如果是真的），还是担了风险的。光是为了“蹭热度”没必要做到这份上。可惜依然没有更多有用的信息。

  11. 龙城飞将
    龙城飞将  

    那个娃哈哈非常可疑，搞不好就是共产党放在反贼圈内的眼线

  12. lol2ofa7
    lol2ofa7  
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  13. 民主回歸線
    民主回歸線   來自臺灣的進步人士，反對極端右翼，不支持極左翼思想。世界主義者。喜歡看二戰歷史、蘇聯歷史和關注人權侵犯事件。頭像爲立場新聞的圖像，代表聲援立場。

    @龙城飞将 #143827 未必吧，只不過他收到的國安消息/小道消息可能是假消息。

  14. KingSager 自由且迷茫
    KingSager   祗园精舍钟声响，诉说世事本无常。沙罗双树花失色，盛者必衰若沧桑

    @爱狗却养猫 #143705 电视认罪今年又回来了，年初“侮辱英烈”的蜡笔小球就被电视认罪了

  15. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @KingSager #143906 电视认罪主要是宣传效果，且往往对应于某项运动/法令。例如如果王靖渝被成功“网上追逃”，肯定会有电视认罪，这是对应所谓“侮辱英烈”的法律的。此外，蜡笔小球和王都造成了舆论上的影响，所以电视认罪是有个“交待”。但是编程随想的事例，本来在墙内根本“不存在”，电视认罪只会替他宣传。

    虽然说有时中共因为上级喜好的原因，会做出某些看上去很不理性的决策，但总体来说，他们做事还都是有明确目的的。如果他们的目的是为了震慑反贼，那么不用电视认罪亦能达到此效果，只要把消息放出去就是。如果他们的目的是为了邀功，那还确实有那么一点点可能。