本人是强烈坚持八小时工作制的,当然要改成北欧的五六小时也可以接受,不过一直以来有一种说法,那就是,虽然“我”反对“996”,但只要给的钱足够,“我”就愿意“996”,甚至“007”都可以,这种说法不仅是五毛粉蛆喊得特别厉害,连平民工薪阶层都很流行这种言论,本人特别不能理解这种说法,各位怎么看?
投票两极到中间应该全包括了。 #poll99738982
本人是强烈坚持八小时工作制的,当然要改成北欧的五六小时也可以接受,不过一直以来有一种说法,那就是,虽然“我”反对“996”,但只要给的钱足够,“我”就愿意“996”,甚至“007”都可以,这种说法不仅是五毛粉蛆喊得特别厉害,连平民工薪阶层都很流行这种言论,本人特别不能理解这种说法,各位怎么看?
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在没有工会的情况下奢望所有人都自愿不加班,实际上和共产主义者想象的劳动光荣一样,都是反人性乌托邦愿景。
没有工会的情况下,不管加班的收益(当然不止眼前的工资)有多么少,总是会有那么一些人按照自己对金钱、时间和身体的衡量,选择加班。如果从一个社会达尔文主义者的角度看,”8小时主义者“就该要么被这些工贼逼得自己不得不加班,要么被淘汰,而老板也该以尽量小的代价,让人尽量多的加班。
所以我不是社达。资本主义不能没有工会。没有工会的资本主义基本上就是社达。
这种人不算是奋斗逼了,但依然是工贼(scab),会造成很不好的影响
给钱算什么,奴隶社会还给奴隶一天三顿管饭呢
如果按时发加班费我愿意偶尔加班,,,
Wolfychan先生,您怎么还有时间来逛2047?
从我个人角度,我愿意在满足一定条件下加班。
很简单,我对自己的健康情况有判断,我的要价也不低,两者可以达成平衡的话,我当然愿意多挣钱。
但是你给我一个亿,换我10天不睡觉,我肯定不干,我认为我的身体不一定能撑的住这种状态,死了那就挣多少钱都没意义了,我也没穷到愿意用自己的生命去换一笔巨款留给家人。
但是其他人,我不推荐加班,因为我认为一般人对自己的健康状况没有那么了解————对,我就是这么自恋。
如果给钱就加班,会形成市场竞争。愿意加班的多得钱,不愿意加班的少得钱,似乎提高了分配效率。
但是市场竞争在评价标准不确定的情况下,必然遇到劣币淘汰良币的问题。
之所以人要上“班”(到岗位上工作),就是因为工作内容、评价标准的不确定性(因为凡是高度确定的东西,都被机器代替了)。如果把加班时间跟钱挂钩,那么加班时间就会变成优化目标(而不是把事情做好,因为很多时候把事情做“好”是很难定义的),在市场竞争的压力下,必然出现加班但不干活来骗取加班费的情况,实际上就降低了分配效率。
一个熟练工人可能8小时内干的活比另一个工人12个小时干得更多/质量更高,如果12个小时的工人因为加班的原因得钱多,那么8小时能干完活的工人为了赚同样多的钱,就只好再陪着磨4个小时洋工。等于是惩罚熟练工、鼓励三脚猫,降低了分配效率。
所以资本家出钱鼓励加班,往往意味着岗位工作足够简单无脑、衡量标准足够清晰明确(即劳动者处于天然劣势),以至于这种制度可能带来的副作用小于每天少排一班带来的收益。
当然资本家也不是绝对理性的——我在上一篇文章中写过,资本主义是短期理性的产物——所以会出现拼多多那样,把加班标准扩展到技术部门(工作并非简单无脑,衡量标准不明确)头上,导致技术骨干辞职+写文章警告师弟师妹不要来的情况。
从个体角度来说,我支持任意加班的权利,我想加多少就加多少,我自己的健康程度和缺钱程度我心里清楚。
从社会角度来说,我反对任意加班的自由,因为这降低了劳动者的集体议价权,最后结果就是大家普遍被老板剥削,失去人身自由和平等的劳资谈判权。
我所见到的是很多是不给钱加班的, 比比皆是, 直接就是社会主义剥削了。 太可恶了
只要是大家自由博弈自愿选择,不应该用行政力量进行干预。行政力量干预只会让整体变差。
你说要强制8小时工作制,但是有些人确实需要加班带来的额外收入。为何不能自愿选择呢?
事实是,大家都没有那么奋斗逼,也有很多8小时的工作,比如很多外企。如果选择8小时的工作就可以体面地生活,我相信大部分人都会选择8小时地工作。
当然,中共用行政力量限制工会活动,属于是对市场的干预,所以对中国的雇员并不公平。
说到底,只是墙国人没有底线的证明而已.
为了钱啥都可以干,加班破坏法律算个屁, 去把自己的父母子女配偶都卖了也是可以的
加班給加班費其實是勞權的一環而已。
至於為什麼會有不正常上下班的工作,因為有些工作「總是要有人」,這類型工作跟事情做完沒關係,反正就是要個人類帶著一雙眼睛在那邊就對了。
比如24小時機台/安全部/管理室待命的維修人員,或者是管理人員,也可能是值班人員。
那為什麼不聘請多一點的人? 我也不知道,
我印象中月薪這種本質上是保障最低工時,不然一個月只讓你上三天班,那工資活不了的。
哦,我活得了,但你活不了,所以你要賤賣自己的勞動力來掙生活費,但這種生活被工資拿捏得死死的人很多,所以勞力供給足夠多,所以大家的勞力都很賤。
這就是貧富差距噠,你還能在這裡靠杯,代表各位都活得不錯。
現在搞得像是一週上五天八小時是福利一樣,呵呵
再來是很多工作是美其名「你做完就可以走,但其實不是人類可以準時做完的工作量」
阿然後呢,加班還不給加班費哦→_→
至於為啥不得抵制這種企業,因為你勞工沒有議價能力,你根本沒籌碼跟雇主討價還價,你是可以被取代的齒輪,跟那些要賤賣自己時間的人沒有區別,
區別是那些人是跳樓大拍賣
而你是虧本買賣,但你還是賣了。
想讓雇主好好給你加班費或者是「夠多的加班費」只是奢求。
只要给的钱足够,“我”就愿意“996”,甚至“007”都可以
偽命題,實際上就是給的錢不夠,你還是得加,不然你就換工作。
只要没有某个工厂的垄断,工厂之间自由竟争,劳动力可以自由流动的话,总有别的工厂愿意提供不加班的工作或者更高的加班费。我还是倾向于政府反垄断,市场用看不见的手来调节。
@食野之苹 #187538 16小时工作制的时候反而没有垄断资本,垄断资本主义到来的时候反而有了八小时工作制。