为什么大陆,台湾,香港,澳门不属于一个国家(问
我不知道这个国家的命运如何,可我也希望不要把斗争、革命、进步,就这么止步于一个地方,每个地方都会需要也都将需要。为什么都要喊着独立的口号呢,也请问所谓的独立我能不能视为一种抛弃?
刺刺台灣人,主修會計,法學只是下班後的興趣。 我想想,這位朋友你的提問好像有些「歧義」。
不屬於一個國家嘛,究竟該解讀成:「他們為什麼不算一個國家」?
還是應該解讀成:「他們為什麼和你不是同一個國家」呢?
以我的角度來說,台灣有自己的法律、貨幣、行政、財政、軍隊、領土、人民等等,它為什麼不能是一個國家呢?
至於我為什麼不想和你同一個國家呢,因為我不想要我的「生活」被改變,被什麼改變?被你國家的政府改變我的生活,就是這麼簡單。
台灣獨立以後能獲得什麼?我不知道。
但我網路上看見的台獨主張大多是說跟中國切斷得乾淨徹底最好,也就是說即使他們的主張跟我相差得非常遙遠,本質上還是出於「不想要自己的生活被中國政權所干涉」,我個人看法是這樣。
「獨立」在行為上代表什麼含義?就是別人不要管我。
如果我家裡過得還不錯,隔壁鄰居卻說要管理我的家務事,他到底憑什麼?別人憑什麼侵門踏戶?
你國家的政府,就是別人,它就是別國,這就是獨立的含義啦。
所以對於中共來說,所有贊成「維持現狀」的台灣人全都屬於台獨,因為現狀就是中國管不到嘛。
雖然前者的歧義討論起來感覺也很有意思,但是後者的答案我覺得就是這樣。
奭麦郎满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯 不是说同一个民族就一定要在同一个国家在内,更何况港台自己的方言/语言内地人尤其是北方人不经过学习根本听不懂
假设中国大陆不再对台湾有领土声张,台湾就算独立建国,可能会随着历史发展,两岸关系反而会更好,就像德奥、美英一样,但这建立在两岸互相承认对方的完整主权之上。否则两岸就算是“骨肉相连血浓于水的同胞”,下场就参见今日俄乌局势
趙少康中廣集團董事長 @奭麦郎 <#180033> 抱歉,提一些相反意見。
隨著歷史發展,關係會更差。樹立台灣國族的意識就需要強調中國文化的殖民性。強調中華民國是等同於荷蘭,大清,日本一樣的外來政權。否則服膺中華文化的社會都會有國族認同的困惑。
近代新加坡,韓國都需要去中國化。而脫離中國時間長的例如越南,他們中學生課文中的<平吳大誥>,類似於越南獨立宣言的歷史文獻。必須強調中國的侵略性,才能擺脫自己亂臣賊子的屬性,突出自身保境安民的合法性。(明朝確實把黎朝看作亂臣賊子,而宋朝看待吳朝更類似於討伐一個五代十國時期遺留的地方節度使)
哪怕中國大陸民主化以後,我一樣不看好兩岸關係。將來江山變色後,難以避免社會動盪後的經濟低迷,隨之帶來的地方獨立呼聲和國際地位空前下降等問題。民族主義反彈可能性更大。
試想一下,在台灣,抗中保台可以成為競選口號,那麼在大陸民主化以後,抗台保中一樣可以成為競選口號來調動民族主義,建立共同體意識,抵抗外來意識形態的入侵。
你即便承認台灣的主權,台灣一樣會把你看作歷史上的侵略者,而你的體量巨大,一樣會把你看作假想敵。
另外俄羅斯的事情我需要為俄國辯解幾句。頓巴斯和克里米亞都是公投脫離烏克蘭自願加入俄聯邦的。兩地俄語是通用語言,烏克蘭語使用人口遠不及俄語。如果尊重民族自決的話,民主派沒有理由去批評。雖然烏克蘭指控俄國曾經有對其的網絡攻擊,但除非列出足夠的證據說明俄國確實通過網絡滲透造假,影響了兩地獨立公投的結果,否則西方國家就是在雙標。西方人可以承認科索沃獨立,為什麼不能承認這兩個地方脫離烏克蘭?
當然這裡面確實有俄國人的民族主義情緒和普丁大帝的戰略考量。只要是有領土爭議的國家,就不能加入北約和歐盟。
狼狼醬私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。 每个地方都会需要也都将需要
正確,可是對於一些本來有自己的政體的地方,中共的統治本來就不公平。比如說西藏和新疆本來好像都有臨時政府之類的政體,被中共搞到投降出事,而香港本身都有一個和中共體制截然不同的制度,比如議會和各種民間組織,現在被中共搞死到無法起作用(不知道下一步是不是乘機以救世主的姿態引入中共制度)。對於這些地方,革命的目標顯然是恢復原有的民選政府,至少是能承接原本那一個的(不太懂怎樣描述,舉例就像波蘭團結工會踢走共產黨後承接波蘭流亡政府法統那一種),不是從零開始建立一個新的民主制。
即是說,五地的獨立是保守的,要恢復舊有的制度(比如我會想香港恢復到1992年彭定康的民主方案);中國大陸的革命和改革如果不是回歸中華民國,就是激進的,要建立新的制度,方向其實不一樣。
不過以目前的情況,出於同為中共及魔怔文化的受害者的事實,獨立不必然代表拋棄,只是自己的地方自己也有責任,和嘗試脫離自古以來的領土控狂熱和中共的文化滅絕政策遺毒而已。
趙少康中廣集團董事長 @风中的凤 <#180086> 韓國最高速發展階段是在朴正熙軍事獨裁時期,台灣是蔣經國主政的十大建設。民主化以後經濟增長都有所放慢。一些學者總結為農業國家在工業化和全球化快車下的後發優勢,發展到了一定瓶頸,隨著土地,勞動力,原材料成本的上升,經濟成長自然就會放緩。今天中國大陸正遇到同樣的問題。
我這裡認為中國的民主化,難以避免社會的震盪。即便理想情況下黨內開明派願意放權和平轉型,也有很多難題亟待解決(房產過度開發,地方多省份財政虧空,地方政府過度舉債開發基礎設施建設,可能的債務違約,解散國企帶來的失業率,撤銷貿易壁壘和市場準入,開放市場可能帶來的對民企的衝擊等等)。更何況頑固派不願意放棄手中的權力呢?
頓巴斯從烏克蘭獨立,宣布成立自治政府不受中央管轄,烏克蘭就接受不了了。為什麼烏克蘭不願意承認現實,放棄兩地的主權再協商加入歐盟呢?
還有,這裡您預設前提把今天俄羅斯聯邦和納粹德國等同類比,而質疑其法律效力那就沒法說了。是不是<阿拉木圖宣言>和<明斯克協議>也是毫無法律效益的呢?北約和俄國談判圖什麼呢?
趙少康中廣集團董事長 @Wolfychan <#180082> 如果說一些海外的維族團體有明確的獨立傾向,那沒問題。可是你並不了解藏人和蒙古族的意願。十四世達賴喇嘛在接受媒體採訪時都沒有明確的獨立主張,而是希望保有高度的自治以確保其文化傳承。他本人甚至願意回到中國,和中共當局談判。但是被共產黨拒於國門之外。
而內蒙的蒙古族和外蒙都已經形成了一定的文化隔閡,內蒙的蒙古族是少數民族中漢語熟練使用比例相當高的族群了,他們習慣的生活方式也相當現代化。而外蒙的蒙古語用西里爾字母書寫。在海外也沒有聽說旗幟鮮明的蒙獨組織。
如果接受了您的主張,那麼很可能就是潘多拉魔盒,成為中國禍亂的源頭,製造的社會撕裂難以癒合。策略上講「五獨俱全」的主張不能喊,會為本來就艱鉅的民主化帶來不必要的阻力。如果你真心希望香港獨立後可以生活得更好,那就表達你對香港今天困局的看法,以及獨立後可以如何保留本土文化和原有法治。不要把其他民族的問題牽涉進來。(五獨俱全這種口號,我一個反對一黨專政的溫和的民族主義者都接受不了,不要說一般牆內民眾了)
上海獨立運動,藉著香港市民反送中運動的聲勢,燒國旗炒作自己。
NoStepOnSnek一个政治系统的根本特征取决于其个体成员的暴力能力 地区自决为基本人权
邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one) 另外,领土有问题不影响欧盟谈判:例如,塞浦路斯。
sag_macerator 因为历史上澳门香港台湾分别是葡萄牙,英国,日本的殖民地,脱离了中央。 台湾内战后由于美国的介入,解放军无力推进,形成现在的状态。
是陈皮糖 @Wolfychan <#180082> 大陆这边从上之下都是洗脑教育,会将青少年培养成纯粹的中共支持者,他们不知道什么是共产主义也不知道什么是民主,他们只是被盲目的牵着鼻子走,因为学校的老师都要入党接受那些教育的原因,老师其实很少敢说这些,一不小心说错话可能明天就见不到了。