在此作为旁观者，呼吁一下本站管理员方以及九头鸟一方在本帖下对话来解决问题。
矛盾使人自由九头鸟君和本站的相爱相杀已经不是一天两天了。
从2049的时候开始，九头鸟貌似就一直和小二有着一些口角，之后真应了“九头鸟有九个头”这句话，本站无论和他闹多少次矛盾，九头鸟总是能够以注册小号或者恢复原本账号的形式再度回归，之后又被封杀。
不过就每次的矛盾来说，九头鸟似乎并没受到天下无贼或者虫文门那样的待遇，每次都是在九头鸟制造的问题达到某种程度后，管理员执行私刑，貌似也是事实。（本人来论坛较晚，其实对于早期的事情也不是很清楚，如果不是这样请指出。）而至于对话，似乎在之前也是双方之间的私人对话为主，很少在论坛进行过关于九头鸟问题的双方公开对话。
因此本人作为第三者，在站务发了这条帖子，呼吁对九头鸟问题进行公开讨论（或者是公开审判），当然也欢迎九头鸟本人和其他2047的朋友参与。如果最终的结果，是大家普遍赞成将九头鸟彻底赶出论坛，希望九头鸟君，也相信九头鸟君能够自觉地永久离开本站，而不要再总是频繁地创造小号回归，制造不必要的矛盾；而如果各位觉得九头鸟不该遭受如此待遇，也请站务方不计前嫌，恢复九头鸟的账号，让其回归。
九头鸟方，站务方，以及广大的旁观者均可在本帖下留言，进行自己的主张，发表自己的看法。
沉默的广场 九头鸟和阿篱不一样，我觉得如果他不去发小二的牢骚，不跟人拌嘴，至少目前我觉得可以接受。
阿篱则绝对不欢迎，见到就封。
bcbt1 错了就是错了，没什么好回避的。回避也没用，事实摆在那里，不是几句口舌之辩就能掩盖的了的。
站长现在认为对待不喜欢的人，怎样羞辱虐待都是可以的，这是极端野蛮粗暴不尊重人权的逻辑。一个人即便所说的言论不被人认同，但依然有发言的自由，依然有不被针对的权力，如果谁剥夺他的权力，甚至利用手中权力大肆迫害，就是在作恶，就应该被批评而非莫不发声，甚至暗中鼓励，这也是为何姨葱遭到如此大的谴责的原因。
我个人希望这个论坛能往好的方面走，但站方执意把论坛往低层次带，往是非不分，打压受害者的方向带，往姨葱第二上带，那本人也乐见其成。还有本人对于2047的管理层非常宽容，要是按照姨葱的标准，我是要@消极 这种人渣滚下台的，了解我历史的应该都能明白，我在姨葱也因为追求正义，指责稀烂的管理问题得罪了不少人。
管理员身为执法者，能够做到恶比普通用户大百倍，比其他人更应该也更有理由以身作则，维护风气。在执法错误造成伤害时，应该比普通用户收到更大的惩罚，这才是一个正常的论坛应该有的模式。而且这种模式并非本人一厢情愿的理想主义，过去的旧品葱就做的非常完美，不喜欢就滚蛋，别抱怨不准批评这种狗屁不通的比烂逻辑是从姨葱之后才有的。
bcbt1 还有针对阿篱的问题，此论坛有不少管理员是能看清楚的，这点非常可喜，但现在就有人背后刻意将本人和阿篱等同起来，不分是非黑白的按上同一顶帽子，以便驱逐本人，这种状况曾在姨葱出现过，当年的姨粉就拿支字头五毛的帽子到处乱扣，打压不同政见者。小二当年还糊里糊涂支持这种乱打乱闹的做法。事后证明都是冤案，极端错误的。
趙少康中廣集團董事長 @bcbt1 <#138623> 可以了。得罪人的话我也无所谓讲。你需要我把内心的话说穿那也可以。
我不知道消极封你的具体原因是什么，也不清楚养猫和站长如何与你私下交流的。就我知道的我就事论事来讲。
我们并没有干涉你的言论自由。你私底下，或者在论坛外说什么本站都没来干涉你，如果有2047网友在站外跟你呛声，那只是他们的个人行为。我们是私人网站，一切解释权归北京市五道口计算机技术有限公司所有。没有必要服从230条款。站长运营这个网站，并给了我管理员的特权，我很感激他对我的信任，仅此而已。
正如你所讲，错了就是错了，没什么好回避的。回避也没用，事实摆在那里，不是几句口舌之辩就能掩盖的了。
你在本站注册小号屡屡抨击我的那些帖子，是不是是非不分，把论坛往低的层次带?是不是要我把那些留言逐条挖出来，品评一番?
消极，natasha还有我，不都被你安上了，人渣神经病，大妈，假仁假义的伪君子等等不同的帽子吗？你不一样把我跟小二余党等同起来，拿着阿离一路货色的帽子往我身上扣吗? 阿离我根本就不认识她，我来本站的时候，她早已经走了。你要我评价，我无非把老用户告诉我有关阿离的情况复述一遍，毫无意义，你还说我从来不评价阿离，是因为我有地域情节，有意偏袒江浙沪人士，哦，老天!这些都是你个人的想法。至于我是不是假仁假义的伪君子，消极是不是人渣，大家心里都有一杆秤。
你既然先前说我伪君子，那我伪君子到底好了。原本我还可以替你在本站说几句政治不正确的话呢，问问消极这么做的具体原因。后来想想还是算了，毕竟你之前的话让我心凉了。
你既然知道换位思考，那么也请你反思一下自己过去的言行。给多少用户带来了不适。这当中你需要承担多少责任。
话我就点到这里了，我一直说知人不必言尽。不要逼我放大招。
饭丝
爱狗却养猫 @bcbt1 <#138621>
一个人即便所说的言论不被人认同，但依然有发言的自由，依然有不被针对的权力，如果谁剥夺他的权力，甚至利用手中权力大肆迫害，就是在作恶，就应该被批评而非莫不发声，甚至暗中鼓励，这也是为何姨葱遭到如此大的谴责的原因。
你说的一个人即使言论不被人认同，也有发言的自由，这点我同意，但是我认为公权力领域和私领域有很大的区别。
例如我想反对市政府的某个政策，应有在某些公共场所提出抗议、且不因此被国家机器迫害的权利；同理，如果有人反对我的反对，抗议我的抗议，只要不骚扰我和侵犯我的基本权利，也是完全合理的。
但是，如果我跑去市长家抗议就属于私闯民宅，市长有叫警察把我抓起来的权利。
我也应有在网上抗议的权利，但是如果我在一个类似“私人沙龙”的论坛上发言，论坛拥有者也有对我删帖封号的权利——当然我有权利继续在其他平台或者在自己的网站继续抗议。
总之我认为，言论自由权不能脱离基本人权（如人身安全不受侵害）和私有产权（如在他人的私产上发言要尊重他人的意愿），所以在某些条件下他人确实可以“针对”自己的发言。前者（基本人权）的判断其实更难一些，反而后者比较容易，就是谁的私产谁定规则，如果是共同出资那么股东都应该有相应的决定权，所谓的权责对等。
例如品葱，我认为品葱站长和高管存在问题，我有权利提出。如果我在品葱提出，他们有权利删帖。这是一个权利问题，和我提出的内容没有太大关系。
我个人希望这个论坛能往好的方面走，但站方执意把论坛往低层次带，往是非不分，打压受害者的方向带，往姨葱第二上带，那本人也乐见其成。还有本人对于2047的管理层非常宽容，要是按照姨葱的标准，我是要@消极 这种人渣滚下台的，了解我历史的应该都能明白，我在姨葱也因为追求正义，指责稀烂的管理问题得罪了不少人。
论坛本身除了“私产”的性质，也有自己的特殊之处。有些论坛更像一个私宅，有些则像个公司，这与论坛拥有者的目标有关，是随便说说话还是图谋做大。对于谋求发展的论坛，确实需要考虑到管理的时间、精力、能力需求以及有效性问题，因为这会影响目标用户的体验，进而影响用户群的来去留。站长对于管理员的所谓“贵族阶层”的待遇，我认为即是为了管理的有效性，并不是因为管理员真的就是贵族了；而管理操作上，管理员本身固然是有偏好，但某些事情真的不是personal的，而是涉及到ta认为什么样的操作对论坛比较好的问题——当然这点很可能发生争议，也可以进一步讨论。
具体到你近期被封号的事情上，我不认为你那个号有违规，也希望那个号能够恢复，但我也比较肯定消极的操作不是基于私人原因（我个人的了解，消极本身真不是小气记仇或者喜欢挟私报复的人；他封号的起因和他本人没什么关系；47原则上不允许对于管理员的大字报和负评，但现在他也并没有对你的新号做什么）。所以我建议此事，就事论事，而不要归因到人品上。
管理员身为执法者，能够做到恶比普通用户大百倍，比其他人更应该也更有理由以身作则，维护风气。在执法错误造成伤害时，应该比普通用户收到更大的惩罚，这才是一个正常的论坛应该有的模式。……不喜欢就滚蛋，别抱怨不准批评这种狗屁不通的比烂逻辑是从姨葱之后才有的。
47管理员是站长任命，怎么管理论坛管理者，说到底站长有权决定管理方式。如果站长做了错误的决定，后果也是ta来承担。
“不喜欢就滚蛋”话糙理不糙，其实就是“用脚投票”。用户是论坛内容的消费者也是内容的贡献者，所以作为用户来说最好的情况是：（1）保护好自己所创作的内容（如对自己的发言进行存档）；（2）有各种各样的平台选择。
“别抱怨不准批评”不合理。我认为批评管理员和管理操作完全可以，标准见之前我说的言论自由和发言权问题。例如如果你觉得我有什么做的不好的，完全有权在站外随便批评我（again因为47原则上不允许对于管理员的大字报和负评），只要不影响我的人身安全即可。同理我也可以选择回应或不回应，在意或不在意。
爱狗却养猫 我说下我个人对于九头鸟的印象：
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首先我认为他在某些领域很有知识和才华，也有一些很好的想法
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其次我不赞同他对于某些人的观点以及表达这种观点的方式
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再次我之前对于他对小二的言论非常生气，我认为这种事有争议应该等小二能够对等交流时再提出，并且目前应该尽量考虑家属的感受；但是他虽然在这个问题上嘴坏，小二被抓说到底包括他在内的普通网友并没有责任
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最后我认为他说话容易情绪化，而且有时会猜测他人动机，这点非常不利于交流和解决问题，不过他不是内心藏奸、两面三刀之人
我个人对于九头鸟的态度是，仅就2047而言，看ID的具体发言情况决定。
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小朋友
琳不可瑤混你們可不能混瑤哦！ 為什麼要公審鳥兒呢？
瑤瑤不覺得應該這樣做🌚
轻音部
中野梓好无聊～ 鸟儿自己发誓如果电子8964不下台自己就走，站长没有让他下台，那鸟儿不应该遵守自己的承诺吗？
thphd2047前站长 专政的其中一个后果就是导致被专政者患上 mental illness，从土改到文革都是这样的，和打断手脚没有本质区别（mental illness 也属于 disability），都是令对方失去反抗能力的手段
假设2047组建一支反抗专政的军队，我们要不要给 mental illness 患者发枪呢？要不要给打断手脚的人发枪呢？
恐怕不行，枪只能发给那些四肢齐全，精神健康的人（此处发枪指上前线执行任务，而非自卫）。但这并不等于我们和专政者同流合污。
现在疫情逐渐过去，医院各个科室也都基本开放了，请患者前往医院接受正规治疗
自由騎士
MasterChief先知指引的騎士.The prophecy is uncertain, there's always hope. 个人对江湖历史了解不多，对琢磨人的兴趣也不大，本人更愿意琢磨事。
对九头鸟的印象；
1、TA/她情绪一上来了，说话方式就很硬很带刺，战斗力和攻击性都很强（中性描述）
2、一些话容易制造矛盾，不利于团结友善。
3.一部分话，话糙理不糙，有才华。
判断一个人不要在乎他说什么，而看他做什么。
爱狗却养猫 @bcbt1 <#138676> 我的理解，你说的是你认为私权领域“应该怎样做/理想情况是什么”，但这些并不是义务。
我有发表观点的权利，别人亦有不同意的权利，平台所有者则有禁止我发言的权利。如果我说的话很有道理，平台所有者不听而且对我禁言，那么损失是她自己的。但是她并没有侵犯我的权利，只是在行使她自己私域的权利。
如果我认为自己有一个“理想的论坛应该如何”的规划，现有的平台无法满足，最好的办法是自己创建一个。如果你创建了自己的论坛来2047开贴宣传，只要在宣传时遵守规则（如不刷屏不攻击他人），我相信2047不会像品葱那样将“竞争者”屏蔽并污蔑为钓鱼网站。如果你的论坛气氛好，或者满足了某种现有平台无法满足的需求，用户自然会过去。
如果你的目标是改造某个现有论坛，那么用批判以及攻击管理员的方式，也很难达到目标。最好的办法是取得站长的认可，或者得到多数用户的支持，总之需要找到共识，并且推广共识。如果你觉得这样的方式难以接受，那么不如回到“自建论坛”这一条。
如果你的目标是推翻某个现有论坛，那么到论坛troll当然是一个办法，但与此相应的代价就是会被一次次封禁。我觉得这是个损人不利己的目标，不如自己另起炉灶。
MasterChief先知指引的騎士.The prophecy is uncertain, there's always hope. bcbt1 @MasterChief <#138684>
这你完全搞错了，我没有那个勇气，只是希望能有个自由发声的地方，没人以耍权整人为乐。人人谁也别欺负谁，都能相敬如宾，有这么个说话的地方就行了。
我在旧品葱的时候从未发过任何与站务相关的内容，没有觉得管理者有任何不妥，更没想过做什么管理员，所以我也想请某些人想想，究竟该如何做才能让别人真心实意的尊重你以及你的论坛，而不是依靠权力和利益交织的封建伦理去腐蚀人心。只要愿意从善入流，愿意以善意面对世界面对众生，是能够得到善意的回报，公正的评价，以及别人发自内心的赞誉。
想想姨葱如此恶臭为什么要打品葱的招牌，不是因为品葱和它一样臭，恰恰相反是品葱做的太好完全是它的反面，它才利用其名气宣传。可见好赖的评判标准，所有人都能够分清。区别只在于做不做而已。
三只鹿儿叫我三鹿就好 @bcbt1 <#138685> あのさ、九頭鳥さん、申し訳ございませんが、前からずっと君の発言、コメント、及び文章を見ていたんですけど、少し言いたいことがあります。（そう、驚くかもしれませんが、私も日本に住んでいます。）
君の政治的観点に対し、私はその一部に反対の意見を持つが、全体を見ると、私も時々「勉強になったんだ」と思うので、君の小中華思想にも、全然納得できないわけでもない。少なくともある程度の尊重をもって観ることができます。（君のコメントと文章に、私は賛成のボタンを押したことも何度かあります）
しかしながら、問題になるのは君の発言のしかたです。具体的に言うと、過激な発言は何度も出てしまって、勝手に他人の動機を推測するのも、よくあることだと思います。
君は、「自由に発言できる場所が欲しいだけだ」と言ったが、けれども、君の発言によって、他人がどのように感じることになるのかについて、少しでも考えをしたらどうですか？
別に、私だけを言うなら、君が2047にいても大歓迎で、いなくても君が自分に適する場所を発見できることを祈るだけで、君が嫌いわけでもありません。
私が君に言いたいのは以上だけです。（よかったら、thphdさんに再び交渉をしたらどうです？）
葛花A 我不支持九头鸟留在本站，他是一个明知故问，喜欢强求别人做自己能力以外事情的人。
外逃贪官CA
