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要想提高本站人气,千万别复制膜乎品韭的模式

NodeBE4

顺便说一句,膜乎本来就是品韭分裂出去的,当初推动将膜乎从品韭分裂出于的人就是我。膜乎和品韭本来就是同一个人开的,现在膜乎故意作出一些区分的姿态是为了吃掉两个细分市场,不知道哪儿来的脑残还真以为这两个垃圾站有一个比另一个更香?

忘掉品韭,也忘掉膜乎,不要天天发如何评价某某某之类的帖子了,这招以在去年的品韭管用,今年的2047就不管用了,因为并没有增量用户进入墙外中文论坛这个圈子。这块市场蛋糕只有减少没有增大,而自媒体、电报群之类进入这个市场的玩家也越来越多,再多个品韭膜乎那种垃圾站谁有兴趣呢?都审美疲劳了。

品韭膜乎上面还是同一批人在自嗨,每天申请不同的ID,自己炒自己的话题,各种复读。他们的模式已经在慢性死亡了,你何必去抄呢?

物以类聚、人以群分。要想有所发展,目标不该对准品韭和膜乎那群垃圾,而应该对准你们自己想交流的那群人。不要老想着自己是张小龙,微软老兵高端人口用AI吃城乡结合部的黄毛青年这块市场,这种模式不可复制。自己搞的论坛如果自己都不想真正在这里真正交流,只想对低端人口搞宣传或者赚他们的流量,这种模式没有可持续性。

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  1. jargon
    jargon

    海納百川,有容乃大,有些「如何評價」的問題還是值得探討的。不過隨著用戶量的增多,可能確實需要設計一下主頁內容的排列算法。

  2. NodeBE4
    NodeBE4

    @jargon <#102479> 上2047的人差不多这些都评价过了,你以为天天看到新ID就是新人?翻来覆去看到同样的内容,评价同样的东西,谁有兴趣?

  3. jargon
    jargon

    @NodeBE4 <#102486> 那可以引入「不感興趣」之類的功能嘛,用戶可以設定閾值來篩選內容。

  4. 刘慈欣反共复民
    刘慈欣反共复民

    旧品葱复制的是知乎的模式,新品葱又在旧品葱的基础上增加了很多新东西,直接变成贴吧的模式了。所以,我们其实可以学习旧品葱复制知乎的模式。

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  5. 陈士杰
    陈士杰打倒共产党!打倒习近平!

    完全同意大刘的意见,我们要复制旧品葱,也就是知乎的模式。

    我们应该做墙外知乎,而不是墙外天涯、墙外贴吧。

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  6. 刘慈欣反共复民
    刘慈欣反共复民

    现在的品韭,是郭轮姨三派混战的战场。

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  7. NodeBE4
    NodeBE4

    一个用户有离开品韭膜乎的想法,肯定就是玩腻了,不屑于跟那帮低端人口为伍,另一个论坛如果还是同样的模式,谁愿意离开一个人气更旺的论坛呢?

    一年前我在品韭遇到那些高端用户,基本上没有一个人留下的,也没有一个去了膜乎,去哪儿了呢?有的可能自己开油管频道了,有的像我一样用RSS获取信息了,总之都是抛弃论坛这种交流模式了。高端用户不上论坛了是因为没有一个论坛让他们有动力注册新帐号发言。

    要吸引高端用户,就得跟上高端用户学习进化的节奏,拿点真正有意思的东西出来。

    都说旧品葱好,但是现在旧品葱的备份就在网上,有几个人天天去看呢?一个观点发布出来,大家都知道了,就不会再去翻来覆去看了。

    如何评价、假如民主之后、如何反驳小粉红之类的题目,我当初亲自将之破解了,并且让破解这种题目的方法已经广为人知了,所以这种题目再拿出来就没有意思了。

    我们讨厌网评员引导舆论,就是因为他们在浪费我们的时间。如果想弄个有意思的论坛,就不要搞这种套路,也不要老想着去造舆论,输出什么东西。谈点自己真正感兴趣的,能让自己有冲动去研究的话题。

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  8. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    翻墙用户倒是没那么低端,不过翻墙键政很多低端人口。新品葱连农村屌丝反贼的人设都发明了,那不是活见鬼么。

    其实穷不是低端的原因。我在生活上花的费用基本上都是低端人口的水准,买手机买电脑买各种装备,都是和农村小屌丝们的水准相当。

  9. NodeBE4
    NodeBE4

    我给你们说说19年3-5月的新品葱上面的高端用户都是什么背景:

    人工智能领域的博士、金融行业的分析师、政治学社会学专业的人、专业律师等等。从他们谈话内容、引用的资料都能看出来。

    千万别装逼,装逼的套路就那么多,高端用户一眼就看穿,一个论坛装逼的多了,高端用户不会继续浪费时间的。

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  10. 沉默的广场
    沉默的广场

    问答站和论坛的模式不兼容,问答站一般不用论坛的按时间排序,通常的做法是等问题有人回答,再把内容推到首页。让用户看见待回答问题的方法,是在旁边放一个【相关问题】(知乎的做法)。

    因为问答站的问题信息量不大,有信息量的是下面的回答,而论坛恰恰相反,贴子的信息量一般大于回复的信息量。如果两个都做,把论坛的排序用到问答站上,就会出现一大堆这样的灌水:

    1. https://pincong.rocks/people/崩溃吧

    2. https://pincong.rocks/people/我已肉身脱支

    3. https://pincong.rocks/people/满洲伊斯兰共和国

    4. https://pincong.rocks/people/自由之翼

    5. https://pincong.rocks/people/naocan看门的

    当然解决办法也是有的,文章和问题用不同的排序算法就可以。

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  11. NodeBE4
    NodeBE4

    @jargon <#102479> 我个人反对的屁话就有

    1. <海纳百川、有容乃大>
    2. <只要能自由说话就好>

    这种地方无一例外都是垃圾堆。

    @刘慈欣 <#102488> 旧品葱是一堆知乎用户出走建立的,但是跟知乎可完全不同。知乎发展起来最核心的就是靠用户自己选择关注对象和话题,从而创建完全个性化的信息流。用户对自己看到什么有完全的控制。为什么要有完全控制?就是因为这样才能过滤掉垃圾,而不是什么乱七糟八的都推到眼前。

    旧葱就是所有人看到同样的内容的广场模式,有个性化的信息流但那不是核心。

    当然,我知道很多人用知乎是看广场、或者知乎推荐内容之类的,这个是很多人的使用模式,我不评价,不过我觉得那些对我而言都是垃圾,绝对不会看的。

  12. 刘慈欣反共复民
    刘慈欣反共复民

    @NodeBE4 <#102497> 首先,你怎么知道旧品葱备份没多少人看?其次,当时的人注意力都被新品葱吸引过去了,所以当然没人看。

    最后,你标题说的是提高人气,但你满篇都是提高质量的措施。

  13. NodeBE4
    NodeBE4

    @沉默的广场 <#102496> 你在另一个帖子下面也贴过这个回答,我这么回应吧,我们看到的东西都是论坛模式。

    知乎最核心的是我可以控制我不看到什么,同时网站上有我想看到的东西,我可以用搜索找我感兴趣的人和话题关注。但是自从知乎开始暴力推送内容到我的时间线之后,我基本上就弃用知乎了。

    诱导性问题,预设问题总是有人提的,也总有人上钩。不过只要我能将之永久屏蔽,别人要吃屎关我屁事。

  14. jargon
    jargon

    @NodeBE4 <#102497> 人那麼少,還要按主題過濾,恐怕主頁的內容還填不滿屏幕。現在還有個問題就是真的無話可說了,品韭的人氣是在反送中時期急劇提升的,這種機會可欲不可求。普及性的知識與討論,前人已經做絕了,如果還想深入了解就得自己去啃書本了。在線交流區的質量不可能媲美專業的期刊雜誌,品韭的問題是它在刻意淘汰有意義的內容,才會變成糞坑。

  15. NodeBE4
    NodeBE4

    @刘慈欣 <#102498> 旧品葱还在线的时候,我觉得它很了不起,所以它倒了我会继续在网上搜品葱,从而找到新品葱。旧品葱的备份放在那里看一遍就完了,那些观点要么你了解了,要么已经过时了。1984bbs的备份有很多可看的内容,有几个人看呢?有,但是不多。

    后来我找到了看学术论文、国会报告、分析师报告、OECD之类的信息源,而且这些信息源就是当初19年5月之前新品葱上的高端用户提到我才了解的,这时候再看旧品葱就没意思了。有了更好的路子,就走更好的路子,而不是走旧品葱的老路。

    你不要说别人看不懂之类的,能看懂的人多的是,而且很多人跟我一样,当初从看旧品葱转变成看这些信息,而我在品韭时就是积极对动这种新范式的人,可能有一些人是受我带动转变范式。而那些优质信息源的提供者可能就是旧品葱一些老用户的小号,也可能是匿名读者,总之肯定是同样关注旧品葱命运关注言论自由的人。

    这就是高端用户的画像,高端用户讨厌套路,自己也有很多选择不会在一棵树上吊死,网上有什么新论坛也会主动通过Google找到。但同时也会比较理想主义,如果有一个符合自己理念的地方出现,也不会吝啬贡献高质量内容。

  16. NodeBE4
    NodeBE4

    @jargon <#102501> 品韭高人最多的时期,其实也就是人最少的时期。光想着做人气,而不把高端用户的利益放在首位,就是贴吧和品韭的下场,而且在现在的历史时期和新的平台市场格局下,连品韭的1/10都做不到。

  17. 刘慈欣反共复民
    刘慈欣反共复民

    @NodeBE4 <#102502> 旧品葱了不起的地方不是反复分析几个话题,而是经常紧跟时事,做出很精彩的分析。相比之下,品韭转发新闻时事就仅仅为了满足自己反共的瘾了,而且得出的结论基本上是“中国人活该”这类水平很低的结论。所以,紧跟时事也是一种增加人气的方法。

  18. jargon
    jargon

    @NodeBE4 <#102503> 據我觀察,品韭人才流失純粹是姨教勢力受站長包庇,刻意趕人所致,不是人太多的問題。以我自己為例,我在品韭本來也是個低端用戶,提過很多沒用的問題,但通過觀察高人指點新人,解答同樣的困惑,也提升了自己的知識水平。高質量的內容可以用算法篩選出來,為了追求高質量而限制用戶發言,恐怕得不償失。

  19. jargon
    jargon

    @NodeBE4 <#102503> 換句話說正是因為人的水平、專業、思想各異,才有新內容的產生。如果人人水平都很高,交流就沒太大意義了,畢竟他人發的內容我要麼看過,要麼領域截然不同所以無話可說。這種社區好看,但是沒有生命力,不如看紙質書刊。

  20. 习猪习抵抗者运动
    习猪习抵抗者运动

    顺便说一句,膜乎本来就是品韭分裂出去的,当初推动将膜乎从品韭分裂出于的人就是我。膜乎和品韭本来就是同一个人开的,现在膜乎故意作出一些区分的姿态是为了吃掉两个细分市场,不知道哪儿来的脑残还真以为这两个垃圾站有一个比另一个更香?

    並不是,在這之前有 2018年11月8日 關閉的 舊膜乎 mohu.club

  21. NodeBE4
    NodeBE4

    @jargon <#102512> 品韭人才流失基本上从19年4月份就开始了,在我搞品葱学院时期回来了一些,后来剩下的都是不怎么样的。

    我从来没说过要限制用户发言。而是我得有权决定自己只看到谁或者什么话题。

    水平高的人讨论最活跃,问题也最多,你知道的越多就知道自己不知道的东西越多,问的问题从小学生都懂的到没有人能懂的都有。水平越高的人越会问一些看上去非常基础的问题,因为他们不会像一般人那样把常识当作真理,他们会质问所有人都接受的一些观念。美国各大智库天天都举办论坛,新书发布会之类的。只不过水平高的一般不会跟水平低的人浪费太多时间罢了,因为水平低的人问的问题都是重复的。我当初也是水平低,但是水平高的提供了资料我会去读去看,自然就提高了。所谓问答网站知识付费那种失败的模式,只是为了流量而不可能学到东西的,流量和干货是矛盾的。

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  22. NodeBE4
    NodeBE4

    @习猪习 <#102517> 我知道有旧膜乎,正是因为新品葱的原始用户是旧膜乎和旧品葱两股难民,早期才会有恶搞和严肃讨论之间的矛盾,我才会推动膜乎分家,我知道你也搞了膜乎备份,但是现在的膜乎是直接拿到旧膜乎的数据库建的。

  23. NodeBE4
    NodeBE4

    知乎的成功之处在于,通过早期邀请制和私人定制信息流的方式,保证早期种子用户们能够在交流中获益而不必忍受普通论坛那种低信噪比。而这些早期种子用户产出的信息,则成为知乎吸引新用户的资产。

    天朝所有的公共论坛,最后都会成为营销号的天堂,搞营销的比真正的观众还多,就是因为自身没有进行模式创新。现在无论是品韭和膜乎两个垃圾堆都是这种模式,还看不出问题来的真的都不该是目标客户。

    后期社交媒体营销号采取了各种圈粉洗粉的策略,培养死忠粉,采取一些所谓抓痛点的策略,但是这都是另外的故事了,高端用户根本不会吃这套的。这种模式一出现立刻闪人。不要老想着套路,越是喜欢研究东西的用户,越早知道各种套路,即便不知道套路玩一次也就知道了。

    知乎纯粹是被党国干翻的

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  24. 习猪习抵抗者运动
    习猪习抵抗者运动

    但是现在的膜乎是直接拿到旧膜乎的数据库建的。

    @NodeBE4 <#102519>
    不是,新膜乎恢復的模式和2047差不多,也是拿備份的數據。新膜乎有過說明。

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  25. 琳不可瑤混小朋友
    琳不可瑤混你們可不能混瑤哦!

    我幫你們轉過去站務區了哦😄

  26. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    其实老知乎倒是让我想起了老西西河。 都是所谓的头部用户带动的社区。

  27. thphd
    thphd2047前站长

    @沉默的广场 <#102496> 现在首页的排序,是按照 一个thread的最高赞post的赞数,再结合时间,排序。

    所以一个thread如果有高赞的评论或回答,排名就会比较靠前。

    就这,品葱站长写了半年还没写出来,不等他了。

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  28. thphd
    thphd2047前站长

    @NodeBE4 <#102522> 保证高素质用户的体验的做法,其实就是对用户素质做预筛,然后永远不要取消这个预筛。

  29. rebecca
    rebecca我不是品葱的神,但是后来发生了一些事情
  30. 邹韬奋外逃贪官CA
    邹韬奋虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @thphd <#102554> 你的问答可以保证太懒散或者太蠢的用户不能加入 但是如果一个恶意的用户滥用推荐码做马甲怎么办

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  31. natasha饭姐
    natasha

    我同意用户质素有高有低,但高端人口低端人口这种说法,还是不恰当。

  32. thphd
    thphd2047前站长

    @消极 <#102558> 你可以试试,或者去看一眼用户列表

  33. 史蒂芬自由主义者
    史蒂芬喜欢近代历史,有时间上传一些好的书籍,大家交流分享

    复制并不可怕,集百家之长才是精髓!墙内的豆瓣在书评做的是最好的(有很多禁书都没条目),本站要壮大必须要招揽人才(但也要防止泥沙俱下)!我亲眼看到知乎的堕落和豆瓣被自宫。2046的路还很长呐,吾等应该继续努力是本站成为墙外有特色的论坛(曾经的1024技术讨论区从崛起到衰落我亲眼见证)~~~~逃走~~~~

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  34. Ambulance阿弥陀佛
    Ambulance夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。

    @natasha <#102596> 其实品葱的问题不在于高端还是低端人口,真正的问题在于用户群体里面反智的人占了相当的比例。我刚加入品葱的时候写了一些研究文章,当时反应还是不错的。到了后期,很多人就只基于政治立场而不看观点本身了。前面有个人说品葱是轮姨郭三股势力占主流,这几批人基本都是反智立场。

  35. natasha饭姐
    natasha

    @Ambulance <#102673>

    这是隔壁的选择,也是没办法的事。

    良禽自然会择木而栖。

  36. NodeBE4
    NodeBE4

    @Ambulance <#102673> 我1年前退葱时就下了结论,问题的核心在品葱傻逼站长。你看到的下坡路和我看到的下坡路只不过是阶段不同,现在把品葱我发的东西全部删光的话,他们的精华文少掉30%,不过很多东西都是匿名发的。可能是你进入得不够早,对于精华和垃圾的标准,你的定锚点选在了你进入品葱的那个时间,可能对于我来说,那个时间已经不堪入目了。我经历过早期学术论文、国会报告、分析师报告、OECD之类的信息源满天飞的黄金时期。当然你考古是很难发现的,因为别人在讨论中提到OECD的数据就那么几个字,而我会Google一下OECD是什么,进而发现宝库。国会报告往往也就是分享的一个截图的角落里有来源信息,进而让我追踪到 everycrsreport 。逆向淘汰方面的话题我过往言论讨论过,就不想复读了,有兴趣自己去翻看。

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  37. NodeBE4
    NodeBE4

    @natasha <#102674> 品韭和膜乎这种地方,正常人进去神经病出来,喜欢那里的人最好留在那里,作为神经病集中营,它们这种粪坑对社会也是有功劳的。

  38. natasha饭姐
    natasha

    @NodeBE4 <#102794>

    既然那里那么不好,还纠结于他们干什么。

    就像觉得前男友/女友不好,一大堆毛病,分手就完了,分手后还不停地念叨,分明就是放不下嘛。

    一别两宽,各自欢喜,不好吗?

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  39. NodeBE4
    NodeBE4

    @natasha <#102805> 主要是希望将这个事实传播出去,说出很多人感到还没想到,想到还没说出的事实。也为促进更多人下定决心离开精神病院,进行康复,出一份微小的力。

  40. natasha饭姐
    natasha

    @NodeBE4 <#102808>

    你觉得新女友能听得进男友的ex对她的告诫吗?

    ex越是骂前男友,新女友越觉得她像个疯子。

    该吃的亏,免不了。不吃亏学不会。

    况且不过是个虚拟论坛,不赢房子不赢地,不过就是浪费点儿时间而已。你操那么多心干什么。反而是你,翻篇儿吧。

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  41. NodeBE4
    NodeBE4

    @natasha <#102810> 那要看言者和听者的智商了,尤其是已经感受到不对劲的听者,当然最好的还是弄出一个更好的地方才治本。BTW,现在的品韭也不是一无是处,遗留下来的自动晋升制度,虽然残缺,但是还是能让一般人有机会体会到权力和义务,以及管理的视角,这种经验对发展公民社会是有益的。

  42. natasha饭姐
    natasha

    @NodeBE4 <#102813>

    真是跟Sheldon一模一样啊。

  43. Ambulance阿弥陀佛
    Ambulance夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。

    @NodeBE4 <#102794> 人必先自乳,而后人方乳之。有时候反串一下屠支大佐,暗暗乳一下那些想和粪坑一起腐烂的人也挺爽。

    不过我也要小小提醒一下你,有些事情真的没必要太挂念。你是个聪明人,不要太计较这些。执念可以成就一个人,也可以毁掉一个人。

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  44. 品葱流亡者666
    品葱流亡者666请原谅我的礼猫

    @NodeBE4 <#102495> 这些黄金时代的帖子还能找到吗?不过话说回来如果真有那么好的帖子你或者其他人早就备份了是吧。。。

  45. Oct
    Oct

    看这花里胡哨的和平主义卖萌精英小清新,和隔壁品葱屠支大佐魔怔人,两个极端。

    “为啥不能武装?因为要死人”呵呵,说得跟共匪不杀游行的人似的。

  46. Oct
    Oct

    恰巧,两个品葱却还有一个共同点:都不反共。

    一边辱支以洗刷共匪的罪恶,另一边干脆直说“我们不明白什么叫反共”,“我们只是在玩论坛”,“我们卖弄知识、生活,卖萌,辱隔壁”。

    我看区别不大

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  47. NodeBE4
    NodeBE4

    @Oct <#110592> 既然这样说,那我不得不祭出广告语了:

    NodeBE4 一个可以谈论敏感话题的地方