站务

删了一个不需要的垃圾，结果俺的私信功能整个坏了

请谨慎使用，避免误操作

@thphd #155979 到底怎么办

@庆丰话 #155969 你把电脑寄到我们公司地址，我帮你看一下吧。地址在页面左下角。

收件人写清华博士

你换别人电脑试试行不行

@thphd 请问为什么我的电脑不能登录了

@庆丰话 #155967 俺也不知道，密码错误？或者问一下站长 @thphd

@品葱 #155966 问题是现在怎么办，重启我也试了

@搜狗 #155961 搜狗比百毒好太多了，俺在内网用的搜索引擎就是搜狗

@庆丰话 #155949 居然用"搜狗", 说明环境可能不干净被流氓软件控制了之类.

@品葱 #155954 不能登录但是可以开启

除了屠杀中国人等极端言论以外都可以，但欢不欢迎看用户立场

不能登陆还是不能开启？

@庆丰话 #155949 我建议试试这个：

第一步、谷歌浏览器出现打不开网页的情况，一般是因为谷歌浏览器设置有问题，我们需要重置浏览器设置，点击右上方的设置图标。 第二步、点击谷歌浏览器图标之后，选择设置。 第三步、进去谷歌浏览器设置界面，下滑到底部，点击高级。 第四步、在高级设置中，下滑到底部，找到重置并清理，点击下方的将设置还原为原始默认设置

@addjapan #155945 谷歌和搜狗都不行，电脑重启也不行

emmmm，我用电脑就可以。或许是你电脑有什么问题，建议重启看看，或者查查有没有什么其他的问题。如果是谷歌浏览器的话那么建议清除下数据。

手机完全没问题，电脑不知道为什么不行

很多行为都叫加速主义，实际上做的事情各不相同，先发出来看看大家反应吧，如果效果好自然会有人支持。

看到中共官方整顿娱乐圈和网游圈，很多内娱粉丝非常的不高兴，我想能不能借机加速一下，通过举报的方式让整肃的范围扩大化，例如给网信办留言要求成年人也只能每周玩三小时游戏之类的，起到低级红高级黑的作用，然后拉拢更多网友一起加入反共的行列。但是看论坛上面有很多人似乎不喜欢这种加速主义的做法，就想问坛子是否欢迎类似这样的言论和做法？

@thphd #153464 申请多点信用分，现在我每48小时只能发两次

@thphd #12877859

呼唤楼中楼功能……

🤣这种低级http攻击简单反代下就解决了。顺便说下这个阿离在迷雾通论坛无故锁了葛亦民贴好几次。理由居然是长得吓人。

@消极 #129521 其实天下无贼的论述用一句“人民币数字化导致剥削的transaction cost减少”，就可以驳倒

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Transaction_cost

@thphd #155285

太没有创意了，恐怖分子真是一代不如一代。悲（

阿篱你在看着的吧，这里真诚建议下次来这儿给你的小号投个票～～！

< edited out by admin 不要这样刷版>

@冲杯三鹿给党喝 #155282 可以确定是阿篱干的，证据：

1. 高强度视奸，我宣布反弹到迷雾通之前他一直不停，宣布之后他很快停止
2. 攻击url有一段时间集中在 /u/3933 （阿篱跟rebecca有仇）

这下金吉拉不驱逐阿篱不行了

阿篱大概没有想到，攻击原来是可以反弹的，不仅被攻击的网站一点事没有，反而把反弹的网站搞挂了

我倒要看看阿篱打算怎么跟金吉拉道歉

从现在开始，所有DoS流量反弹至 https://shca.miit.gov.cn/

@tplh #155274

站長是否有考慮用 linux 自帶的防火牆 (iftables 或者前端 ufw), 或者用另一個 VM 運行諸如 pfsense 這樣的專業防火牆? 在未來面對更加強大的攻擊時， 或許使用來自全世界開發者貢獻的開源項目會更加強大些。

那些防火墙不能编程，修改规则、玩新花样（例如307反弹）不像python这么方便

反DoS的原理是什么？识别出攻击，断开并且拒绝连接？

@thphd #155277

你的这段回复被阿篱迅速搬运到了迷雾通用户群里

果然是老朋友阿篱在捣乱。

@冲杯三鹿给党喝 #155280 意义不大，heroku本来就是免费的

我现在把攻击反弹到xsden

@thphd #155277 建议反弹到k74.herokuapp.com

我把所有攻击反弹到了迷雾通

@thphd 站長是否有考慮用 linux 自帶的防火牆 (iftables 或者前端 ufw), 或者用另一個 VM 運行諸如 pfsense 這樣的專業防火牆? 在未來面對更加強大的攻擊時， 或許使用來自全世界開發者貢獻的開源項目會更加強大些。

有两把刷子！

轻松抗住

你没有看错，对方1秒20个request连续DDoS了好几分钟，本人用python手写的防火墙岿然不动，网站访问使用一切正常

对方在挑衅，证明是仇家，然而并没有卵用，这种程度的DoS，Python都能防住

似乎每次的錯誤碼不太一樣、還有 Error 504 Gateway time-out、2047.name 入口

而以 pincong.org 入口在PrviateWindow裡面未登錄訪問似乎無問題

I can confirm we are under DoS attack.

520是因为nginx overload了，也就是服务器能连上但很慢，已略微调整反DoS策略，现一切恢复正常

新品葱的502是因为服务器连不上 网站下线

@未来 #155210

这个进步是很喜人的，我以为会很慢，比如可能混半年才能达到上面的数字，这就很焦躁，有点如鲠在喉的感觉，所以才发了这个，但是今天看来，这确实足够用了。

信用分制度最近有一些小问题，正在维修，临时转为管理员手动操作，各位管理员见到灌水刷版要及时处理。

@thphd #154895 我不知道新品葱有什么坏习惯，算了，不管有什么，这不重要。

我没有深刻研究发言机制根本看不懂，但是今天我发现我的提示变成这样了：你的社会信用分是10，过去48小时发表了 2/46 个回复，1/6个主题

如果一个人信用分是100，那么他48小时内可以发5个回复

如果是200，48小时内可以发10个回复

如果按照这个逻辑来看，我还有10分，不知为何还可以有2/46，算了，这也不重要XD。

这个进步是很喜人的，我以为会很慢，比如可能混半年才能达到上面的数字，这就很焦躁，有点如鲠在喉的感觉，所以才发了这个，但是今天看来，这确实足够用了。

@反共左派 #151120 你这连排版都没有，到底哪里来的自信有人看？

请不要把新品葱的坏习惯带到2047来。

监视视奸好久，决心注册一波，结果发现这48小时就能说3句话太不人道了。

不人道。

也没人点赞，惨......

咱也不会修宪发高质量帖子。

咋办啊。

用意我懂不太懂，这48小时说三句话是不是有点丧心病狂了？

要不也搞一个投名状新人报道帖？大家疯狂辱包以示清白？

管理员有义务责任帮正常用户适当开放言论市场，贫富分化太严重了！

支持考试，一次没过就试两次好了，知识性的东西不懂就善用搜索。

能筛选出有基本阅读理解能力和政治尝试的人，毛躁的喷子怕是根本受不了这个考试。

@h7uvrfqxl9 #153773

todo 在西班牙语和葡萄牙语里都是指“一切”，all

所以todo list就是一切的列表。

does github todo list work?

• [x] done
• [ ] todo

from

- [x] done
- [ ] todo

@丁丁兄弟 #153470

豆沙餡不知為何心血來潮要和蟲文門討論物理學問題

如果只是到豆沙馅楼下，跟豆沙馅讨论，不要溢出到其他地方，就无所谓。这方面虫文门是比较守规矩的。当时封他是因为他坚持要侮辱女性。

顺便提醒 @清华博士豆沙馅，你不在2047的时候，虫文门被2047下过ban令，是不受欢迎用户（手动）。

迷之自信的社會信用分擋不住這種情況啊。

1. 事情是豆沙馅挑起的，他自取其辱，负全责就好。
2. 开小号是唯一的骚扰策略，但2047小号成本不低，而且我可以随时提高，欢迎以身试法。
3. 你说的这几个侮辱性极强的ID在哪？

。。

@丁丁兄弟 #153468

具体案例具体分析

好比陳士傑對Natasha扣帽子的言論明顯觸犯了發言準則，一度令我想短期封禁，

他已经不是管理员了。

信用分制度下，他由于跟natasha吵架，已经把今天的quota用完了，不用封禁了。

還有一些用戶開小號在ID取名中嘲諷站外的九頭鳥和蟲文門，也算是侮辱性名稱，讓我也很想封禁。

辱站外本身不违规，关键看有没有影响到2047的正常运作，造成不利影响的话，就算反共我们也要封号的

但是其他管理員和站長方面也沒有表態，我自作主張不知道是否合適？所以我只能把這一系列的低質量發帖及回复丟進樹洞。

以后不尴尬啦，社会信用分包办一切（迷之自信），谁发低质量谁就是堵自己嘴

。。

我刚刚去看了一眼，论坛来了个新朋友叫RockStar

用户 RockStar 
发文 1
评论 0 
收到赞 3
声望 0
信用分 358

用户 政治局局长（陈士杰小号）
发文 10
评论 27
收到赞 25
声望 4
信用分 293

用户 陈士杰
发文 459
评论 3230
收到赞 5065
声望 508
信用分 459

可以看到

• 老用户的声望值比新用户高，我们不会忘记老用户对2047作出的贡献
• 但是大家的信用分是差不多的，因为信用分主要是看近期发言质量
• 新用户只要发高质量内容，信用分可以很快达到老用户的水平，这样高质量的新用户不会被埋没，而低质量的新用户（比如各种龙王）会被自动堵死
• 利弊我都权衡计算过了，不是拍脑袋想出来的，批判之前先把代码看一遍

我粗看了一下社會信用評價比較高的用戶，很多都是甚少發言的非活躍賬號。……但是這樣的非活躍用戶，很少上線的賬號，甚至真的已經棄置的賬號真的對論壇貢獻很大嗎？

贡献的绝对值是用【声望】来衡量的，不是【社会信用分】。【社会信用分】衡量的是【一段时间内发言的质量】。

你去看声望排行榜，排在最前面的全都是高贡献用户。

如果消極在乎社會信用分，知道這些問題只是針對單獨一兩位網友的回复，消極是不是可以已讀不回以避免收不到贊的尷尬？抑或是消極會跑到已經熱度消散的帖子下回复新的觀點與發帖者互動，這不容易引起關注，那麼是不是在乎社會信用分就不應該舊帖重溫？而這對於僅僅發個兩三條帖子或評論的用戶來講，他們並沒有這樣增進互動的需要。

社会信用分不是荣誉勋章（声望才是），信用分最主要的作用是限制发言频率。根据目前的计算方式，消极现在的社会信用分是620，每天的发言quota是20左右。

我可以稍微调高这个quota，但这个限制必须存在。为什么必须存在？因为新用户不都是讲道德、守规矩、懂礼貌的，即便入站考试已经做了一轮筛选。

比如之前有个人，因为灌水被品葱封号了，来2047就一天发几十个评论，全是灌水的，我删他回复都嫌手痛，还要得罪人。让你删你肯定也不乐意。最后就natasha或者豆沙馅出面骂人。与其这样还不如直接从算法上限制。

特别提一点，社会信用分不是暴政。匪搞社会信用分，就跟搞依法治国一样，本身并不邪恶，就像支付宝也要搞芝麻信用，没有信用怎么决定贷款给谁？没有小额贷款怎么搞活民营经济？同样的，2047的社会信用分也是提高效率的措施而已。匪的邪恶主要在于暗箱操作。

你担心限制发言频率会降低互动。目前限制发言频率的这个规则，是一视同仁的，我自己也受这个限制。如果确实影响到我自己发言，制度我肯定会修改的。

假如我在本站發文討論《金剛經》中所包含的哲學思想，即便文章寫得很有深度，但我不敢說這樣的帖子能有多少關注度。但是不能說小眾主題帖的貢獻和價值就小於政論帖。

1. 反共左派的帖子虽然没有什么人关注，但他认为有价值。是否他个人认为有价值，就是有价值，版面就应该让一部分给他呢？如果来5个反共左派，2047网站还办不办了？
2. 显然需要有某种调节机制，鼓励高价值内容，不然低价值内容会越来越多。那么就需要一个机制来评估价值。基于近期声望的信用分就是一种机制。有更好的机制吗？
3. 你提到文章的深度，深度能否定义价值？
4. 如果深度不能定义价值，究竟应该如何评估价值？是否应该组建学术委员会？
5. 如果完全没有流量的话，水平再高的文章，曝光量是0，创造的价值也是0。所以网站必须有流量。保证有流量了，那些高深的、有价值但不吸引流量的内容才能得到曝光机会。

但是在信息選擇讀取的問題上，大家傾向於簡潔明了的內容。這天生就不利於長篇大論收穫閱讀量和點贊數。而吸引眼球的爭議性話題，加上回复中傾向性的政治觀點的表達更容易得到關注。這是人性的作用，也是網絡論壇難以避免的。

关于人性究竟是怎么样的，每个人的脑海里都有自己的想象，有的人认为人性本善，有的人认为人性本恶。你认为人性就是“回复中傾向性的政治觀點的表達更容易得到關注”。

我如果在这里说，你对人性的判断在这个问题上是错的，你肯定不服，因为我没有证据。

如果非要讲证据的话，最简单的方式，就是大家每人开一个论坛，按照自己的意思去管理，看看能管理成什么样子。

我们看新品葱。品葱站长懂不懂人性？品葱发展壮大的头号功臣，小二、BE4、荣誉非国民和Anonymousliu，全都退了，而且这些人没有一个说品葱站长好话的。小二和BE4离开之后，品葱成了公认的魔怔支黑粪坑，“恐怖分子”攻击对象，高声望用户全部淡出，自带一屁股敏感词，动不动粉碎老用户账号，除了屁股不在中国以外，其他跟中共一样恶臭。

然后我们看新膜乎。膜乎站长开小号富平衣逼，自导自演给网友点踩、公报私仇，被人揭穿之后颜面扫地、人间蒸发，这事还是在2047曝光的，因为在膜乎批评领导层会被报复。就这阿富汗总统一样的管理水平、担当水平，膜乎怎么可能不恶臭？后面发生的事更不用说了，在膜乎，只乳包不键政，键政就去2047，已经是共识。

然后我们看分家出去的xsden。不客气的说，xsden现在已经跟厕所一样了，活人没几个，只有鸟虫篱。迷雾通现在也差不多是一样的情况。

最开始xsden为什么要从品葱分出去？因为他们不服，他们认为品葱欺负人，结果他们自己来管理，水平还不如品葱。在任何社区都人人喊打的行为，到了他们那边居然不处理。

鸟和篱被我们封号之后不是不服嘛，各自跑出去开论坛，结果根本没有人去，唯一捧场的都是去辱篱、辱鸟、辱虫的。于是他们又回到xsden和迷雾通去喷粪。他们是秩序的寄生者，是无法脱离秩序存在的。

be4退葱之后自己开了一个论坛，目前人气只有2047的1%。

小二退葱之后开了2049，在他被抓之前，2049按照今天2047的标准来看，也是乌烟瘴气，没法说话。

所以我真不是装逼，董事长同志可以试一试自己开一个论坛，按照自己对人性的判断去管理，看看能管理成什么样子。

回复中傾向性的政治觀點的表達更容易得到關注

比如支黑言论，倾向性当然很强，但是支黑言论真的更容易得到关注吗？至少在2047，品葱风味的支黑言论是完全没有市场的。再比如陈士杰和natasha吵架的内容，倾向性绝对够强了，大家关注吗？几个赞？反正我是看都懒得看。

你担心的，【点赞加声望、加信用分 = 鼓励极端言论】，是建立在每个人点赞权重一样的前提上的。2047的点赞权重是基于pagerank的，每个人点赞权重是不同的，这个你最好还是读一下代码。

如果看不懂代码的话（看懂了你就不会发这个帖子），简单概括就是，如果一类（注意是一类，不是具体的某几条）言论被我认为是低价值的，那么这类言论无论获得多少赞，作者的声望和信用分都不会增加。这个【类】是怎么确定的呢？简单概括就是，物以类聚人以群分；实际上是用复杂的公式决定的，细节都在代码里。

可以说，作为2047站长，我既不相信一人一票的民主，也不相信独裁。我认为，在一个完美的世界里，每个人的政治权利应该跟他的贡献成正比。美式民主（我指的是资本家烧钱打广告）其实是最接近这个完美世界的定义的，而互联网的出现、广告成本的大幅降低把美式民主拉向了一人一票，让美国逐渐变成了民粹（不管是特朗普还是拜登）国家。

如果把2049和2047看作一脈相承的話，小二是不是真的0貢獻？

小二2049没搞点赞系统，导致没有数据可用罢了。怎么能因为之前没有数据，而批评之后的政策不适用于之前的时代所以不是好政策呢？其次小二只要回来发帖，按照目前算法，信用分马上就会暴涨。

上文已經討論過，發帖發文質量無法通過點贊數的統計完全量化。這樣的統計和計算公式所能反映的用戶價值非常有限。

我已经多个场合说过，声望是不能刷的，不是你开个小号点赞就能把声望刷上去的。代码我也公布了，赶紧去看。/t/14123 如果你一直都get不到这一点，当然就会一直认为目前的制度是有问题的。

雖然客觀上可以促進用戶的發言和發帖質量，但也會降低用戶的鍵政體驗。

改革开放客观上促进了经济发展、人民生活水平提高，但也会降低共产党的独裁体验 :)