1. 我对士杰的部分观点，例如“美国政府应该排华这样中国人没法跑路只能造反”之类的说法非常不赞同，我认为其中漏洞很多（这个另辩）；不过我比较好奇的与其说是观点本身，更是士杰为何会有这些观点的原因，例如什么经历，让士杰对于“中国人”“美国人”作为一个整体的想法，有如此的判断。还有就是说这些的诱因是什么。我有一个猜测，是不是您认为很多民运人士在北美定居后就“不求上进”，因此您把他们“不求上进”的原因归为定居北美？

2. 我对士杰有认同欣赏的地方，例如其对于党史和民运的了解，其希望通过和平方式达成民主宪政，等等；同时我也好奇，为什么士杰这个很认同“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往”的人，会对民运有那么深的感情。至少我个人认为，就算中共加速到内陷或者自爆了，海外的反共势力中，法轮功甚至郭文贵都要比民运有前途得多。我并不认为士杰支持民运是出于利益最大化的考虑。

3. 我认为士杰自己发帖以及回帖没有问题，但我认为诉诸身份的说话方式非常非常不妥。情绪化和说话语带嘲讽有时难以避免。纯粹打个比方（情景假设），如果我在士杰的帖子下说“你不学无术”，士杰可以删除我的回复（推荐），可以以理服人（服不了我也可以服旁观者），也可以说“你笨到学了也无术”（不推荐），但是说我“五毛”、“网军”或者“赚不到钱找不到对象的单身中年大妈”就不太妥当。觉得某个人笨或者无知是观点问题，拿身份说事就是编造事实了（除非我自己承认了）。

下面关于排华法案：

士杰说“美国政府当然可以禁止大清国民入境美国”，确实，美国政府理论上可以禁止或者允许任何事情，只要符合合法程序，而法律政策在法理上的根本依据是宪法。排华法案最初通过符合合法程序，后来的废除也符合合法程序，而废除的原因就是法案的很多条例被判定违宪。而对宪法的阐释，与民意（包括大众和精英的立场）息息相关。所以，谈论民主国家的法律和政策和政府行为，不能离开民意。

士杰说“美国人民连谁能入境美国都不能决定，那美国还是美国人民的美国吗？美国还是民主国家吗？”确实，美国是美国人民的美国；美国政府对华人移民的态度，根本上来讲是美国民意决定的。那“美国人民”是什么态度呢？事实上，美国人对于合法移民主流的态度是接受，并且2001年来有更多的人——无论左右——都认为应该有更多的合法移民（见下图，来源），政策争议主要集中在非法移民方面。当然，对于合法移民也可以根据国籍选择性接受，不过没有任何证据表示美国民意主流认为应该限制中国的合法移民，所以政策上的排华，除非让大多数美国人真心相信中国人绝大多数是来偷技术的间谍，否则这个愿望——无论是阿姨还是士杰的愿望——难以达成。

另，如果真的有个“新时代的排华法案”，那恐怕与限制入境关系更大，也就是说不论绿卡国籍了，出于国家安全考虑，直接不发或者少发签证。没有任何证据表明士杰的设计“允许工签、学签、旅游签……到美国看看可以，但是在美国定居不行”符合美国人的思路。美国人对朝鲜、古巴、伊朗之类国家公民的移民限制，都是直接从签证限制起的。

**总而言之，美国是美国人民的美国。无论是士杰还是我，对美国人的代表性都是0。**随便说说是可以，但是就像那句老话：That's just like, your opinion, man.如果要认真立论，需要数据。

至于士杰所说，排华法案有利于中国民运，因为会迫使反共的中国人不得不留在中国造反，就像晚清一样；我想反问几句：

1. 您举了孙文的演讲做例子；但如果晚清时世界各地真的那么排华，把中国人都挤回大清的地盘，孙文少年去哪儿读书？孙文的革命启动资金从哪儿来？孙文逃亡往哪儿去？

2. 您说“只有不能避难的时候，才逼着人去造反”，也就是说迫使反共中国人留在国内有利于民运。然而迫使中国人留在国内的事情，中共也在做。就不说毛时代的闭关锁国了；胡锦涛时代开始收紧了异议人士的出国限制，习近平时代的边控更是变本加厉。请问，这些时间段，民运事业是上升了，还是衰落了？

3. 您说“移民美国的中国人，绝大部分都是对共产党不满的”。您认为这些人如果在国内，就会反共。我不这样认为。您自己也表达过以下意思，即大多数人都是趋利避害的利己主义者；那么按这种思路，移民美国的中国人，绝大多数都是觉得美国物质生活条件比较好，收入比较高。这样趋利避害的利己主义者在国内，会反共，还是会当顺民？

4. 您说“让大量对共产党不满的中国人民定居在中国，等于给共产党身边放了一个超级大的火药桶。”共产党身边本来就有个超级大的火药桶，制造火药桶的就是中共本身。我觉得要把火药桶搞得更猛烈些，排华这种往火药桶里撒盐的举动真是舍近求远得不偿失，还不如玩加速主义有效果。

5. 这不是反问而是几个真诚的问题：您是否认为出生在中国的人，天然对中国的强大和中国人的幸福具有义务？您是否认为为了中国的强大和中国人的幸福，有权利剥夺“一小部分人”的自由？

最近品葱发生了一场论战，某位葱友“德勋”和知名支黑killreddragon发生口角，最后结果是两人各吃了数日观察，“德勋”观察至5.9，krd观察至5.6。

附上这场论战中我最欣赏的名言（刀子）：

论战内容的缩略版（然而还是很长很烦）

品葱时间4.25，某葱友发了一个帖子《我们在说“反华”的时候，究竟反的是什么？ 》。下面葱友“德勋”进行了评论。

德勋：如果反对某个种族，就是种族主义或者说种族歧视，不文明。然而品葱上有不少种族主义者。

killreddragon：支那不是一个“民族”概念，是“大一统中国人”的身份认同。所以骂支那人不算种族歧视。

德勋：攻击作为国名的“支那”没问题，但攻击一种身份认同（例如“中国人”）是种族歧视。“支那贱畜，穆畜，尼哥（音译Nigger）”都是大陆党文化教育下普遍种族歧视的体现，不是文明世界的水平。说”支那贱畜“的人，本身也是“支那贱畜”。

killreddragon：非大陆党文化教育下的文明世界（如台湾）也有骂支那贱畜的，这属于攻击身份认同，不算种族歧视。你这个支那贱畜！

德勋：文明世界哪个上得了台面的人满嘴“支那贱畜”的？按你的逻辑你才是支那贱畜。

killreddragon：我不认同“大一统中国人”的身份当然不是支那贱畜。你这个为“大一统中国人”辩护的才是支那贱畜！你先进行人身攻击的。支那贱畜！

德勋：“支那贱畜”是种族歧视用语，我不是中国人，但是看不惯种族歧视。你种族歧视，无能狂吠。

killreddragon：支那贱畜！

德勋：如果你一定要说支那贱畜，按你的逻辑证明了你父母和你都是“支那贱畜”！

killreddragon：支那贱畜！你才种族歧视无能狂吠，你才证明了自己是支那贱畜！你攻击我父母，你妈是婊子！

德勋：按你的逻辑你婊子妈妈和你嫖客爸爸和你都是支那贱畜！

killreddragon：支那贱畜！你妈才是婊子！支那贱畜是对于你的贱种国家里数之不尽的贱种的正义怒喝，你这个粉豚一样的支那贱畜！

德勋：按你的逻辑你妈才是婊子！你才是支那贱畜！

killreddragon：你是复读机！你妈才是婊子！你才是支那贱畜！

吹赤萧：德勋，不要理他了，他人身攻击种族歧视还不承认。官方都表示要维护普世价值了，去投诉。

德勋：好，我不理他了。

鹿麻麻的处置

鹿麻麻：你怎么可以骂人呢？你怎么可以故意引诱killreddragon骂人呢？好坏哦！

鹿麻麻：你看你又中了网军的圈套吧！

我：这也算碰瓷？好吧和鹿麻麻和葱粑粑没法讲理。我们怀念ta……

总结

总之，此事起源于killreddragon认为“支那”和“支那贱畜”不是种族歧视，指的是“大一统中国人”的身份认同，不认同这种观点的就是支那贱畜；德勋认为“支那”和“支那贱畜”是种族歧视，攻击身份认同也属于歧视，说“支那贱畜”的人在逻辑上自己也是“支那贱畜”。

两人的观点其实两句话就可以说清楚。然而krd一上来就是怼人的语气，之后由于对方的一句“说支那贱畜的人自己也是支那贱畜”而认为对方攻击自己，于是进入直球辱骂模式。德勋也开始对骂（虽然用语相对文明但意图还是对骂）。

鹿儿拉偏架的事情就不提了。Old news.

如果从谁开始谁负责这点来说，整件事责任主要在于krd；但德勋浪费了自己的时间精力参与缠斗，不值得。（Well 我觉得现在自己花时间整理这段吵架内容也挺二的……但这件事实在是恶心到我了，所以发泄一下。）

以葱为鉴，希望大家都能文明讨论。建议：IF表达清楚了自己的观点OR自己开始情绪化，THEN STOP！

Appendix

下面是论战全过程，我认为可以作为“理性辩论”的反面教材。其中我用红色字体标注出的句子是我认为在辩论中非常不妥的。我自己的吐槽标注在蓝字中。

德勋：你可以反某个政权，比如中共政权，也可以反某个主义，比如共产主义。但假如你反的是某个种族，比如汉族或者说中国人，维族人，那就是种族主义或者说种族歧视，是文明社会抛弃的垃圾。然而遗憾的是品葱上的人或者说反贼群体中，有许多都是种族主义者。

killreddragon：支那人根本不存在基于血统的民族，种族歧视个屁。

德勋：你先明确一下支那人的定义再说，太含混了。如果指的是中国人，那就是以国籍算了，那么海外华人算不算支那人？如果指的是汉人，那台湾汉族算不算？支那这个词是China的音译，如果不带歧义的说支那应该等同于中国人，那么拥有中国国籍的维吾尔人，藏人算不算支那人？维吾尔人，藏人就是基于血统的民族，至少现在还是。如果支那不等同于中国，而是指代劣等民族，那就是种族歧视

killreddragon：当然是按中国人的身份认同算。台湾和马来当然也是有很多滞台滞马支那人的，比如国民党喽。

德勋：那这种算法就不严谨，比如清朝皇帝后来都以中国人自居，但他们是满洲人，难道他们也是支那人吗？你不能说nigger这个称号是以黑人的身份认同算，总而言之如果支那指的是国名是没问题，指身份认同这个东西就算种族歧视

killreddragon：废话，满清一方面继承明制，另一方面又是秦政的集大成者，当然是支那人。更何况越到后期，他们越以支那人自居。任何一个继承中华天命秩序的大一统王朝，都是支那贱畜。

德勋：所谓“支那贱畜，穆畜，尼哥（音译Nigger）”这些都是受大陆党文化教育的人才会喊出的词语啊……文明世界怎么可能会使用这样种族歧视的语言呢？如果你身在大陆，说这样的词还可以理解，在文明世界说这种词只能说你的思想还没达到文明世界的水平。换句话说，说”支那贱畜“的人，本身也就是“支那贱畜”，因为这种语言只有“支那贱畜”才会使用 这句话被krd理解为“人身攻击”，标志着他情绪失控的开始。

killreddragon：黑人自己都nigger来nigger去的，爱支病这是要把黑人都开除出西方了么？支那人别梦游西方了行不行？ 其实黑人社区使用“nigger”的含义已经变了，并没有侮辱之意，也没有对自我种族的否认之意。是否歧视，要看用词者的主观意图，也要看听到的人是否（大多数）感到被冒犯；所以歧视与语境有关。krd使用“支那”，无论从意图上还是从听者的感观来说，都无疑符合“歧视”的定义。是否是“种族歧视”，取决于对“种族”的理解，其实是值得进一步讨论的问题。

德勋：现在除了支那人自己，还有哪个人称呼中国人是支那人的？西方人或者说二代华裔都不会这么说。只有接受共党教育的支那人自己才会互称支那人……

killreddragon：一会儿二代华裔一会儿西方人，支那人真是喜欢代表啊。西方人还没几个吃皮蛋的呢，按你的支豚逻辑，共产党教育了你吃皮蛋，只有接受共产党教育的支那人才会吃皮蛋是不是？？

killreddragon：支那是只有汉字才能代表的词汇，除了同样使用汉字的日本人，其他语言根本没有对应单词。你这支那人确实喜欢偷换概念啊。其实针对中国人的歧视性词语是有的，例如Ching Chong，Chink等，krd需要加强学习（所以看来krd确实不在英语国家？）。但是歧视性的界定主要还是意图以及对方是否感到了歧视，不歧视的本质是尊重他人。

德勋：吃皮蛋的不单是共产党教育的啊，台湾人也吃皮蛋，新加坡人也吃皮蛋。但是支那人就只有接受共产党教育的人才会使用。日本现在也没人说支那人。这是因为只有共产党教育的人才有普遍的种族歧视，而现在的台湾，日本，新加坡由于教育的原因，已经没有普遍的种族歧视了。

killreddragon：台湾骂支纳贱畜的多了去了，支那人指的是身份认同而不是种族，希望你这支那贱畜别这么热爱满地打滚了。有没有发现，为了规避敏感词，krd使用了“支纳”而非“支那”？:P

德勋：那你觉得你自己是不是支那贱畜呢？还是说你是个高贵的文明人？满地打滚的好像是你吧……

killreddragon：得了小贱畜，你还记得你一开始争论的是什么么？？难道不是我给出了明确的支那人定义之后，说支那大一统王朝都是都是支那贱畜，破了你这爱支贱畜的防么？？我说的很清楚了，支那人指身份认同，你这爱支病和我之间谁是支纳贱畜还不明显么？？

德勋：台湾哪个反共人士满嘴支那贱畜的？蔡英文肯定不会这么说，馆长也不会这么说。川普，蓬佩奥，拜登，安倍，这些最有能力打倒共产党的人不会这么说，余茂春也不会这么说。就说海外民间反共最强，给中共造成最大伤害的李洪志团队和郭文贵团队，也没人会说支那贱畜。使用这个词的，不过是些不入流的垃圾罢了……毫无战斗力。这些人以为说两句“支那贱畜”，自己就不是“支那人”了，只能说是认知水平低下的表现。

德勋：你给出了明确的“支那人”定义，就是中国人的身份认同吗？这不算明确的定义，而且我也不是中国人，只是会使用简体汉字而已。使用人身攻击不就是破防吗？因为你没有论据，所以只能使用辱骂的方式来掩饰对于自己无能的愤怒。无论是历史还是现代，使用“支那贱畜”这样词语的人，都无法对中国人，或者中共造成最大伤害。历史上对中国造成最大伤害的是毛泽东，斯大林，他们不会说支那贱畜。现在最有能力的是拜登，蓬佩奥。民间是法轮功，郭文贵，他们也不会说支那贱畜。说支那贱畜的，只是一群无能者罢了

killreddragon：别人说不说关我什么事呢？？习近平也没像你家的支那战螂一样叫骂，所以你就觉得习近平充满能力了？？你这不入流的支纳贱畜还不是在这里被人破防破得满地打滚，我也没见你嘴里这些所谓的有能力的反共人士跑出来和你这个支纳贱畜一样不让人说啊。不过能把郭骗子都算进造成最大伤害的，真不愧是立马自证自己认知水平低下的支纳贱畜啊。

killreddragon：另外我估计你这支纳贱畜根本没去看过郭骗子的直播叫骂，这可比支纳贱畜远远又过于而无不及了，小贱畜你还得多向他学习学习啊。

killreddragon：谁先用人身攻击的你这支纳贱畜能撒泡尿照照自己么？我说的难道不是任何一个继承中华天命秩序的大一统王朝是支那贱畜？？难道不是你这爱支病贱畜自己先破防开始人身攻击的？？

killreddragon：瞧瞧你这支那贱畜和粉蛆别无二致的贱畜心态，别人攻击下你的国家马上就爱支病上身了。

德勋：攻击国家无所谓，我只是觉得“支那贱畜”这种词语挺不上档次的，有种族歧视的嫌疑，我个人不赞同种族歧视。另外你自己发明的什么“中华天命秩序”是什么东西？简直莫名其妙。不过你爱说就说呗，毕竟个人素质是不能强求的。毕竟你除了无能狂吠并不能说出什么有养分的话。这里开始德勋有点失去冷静了。其实说到这里，已经表达了自己的观点，对方却不依不饶地攻击辱骂，可以直接投诉不要理对方了。

killreddragon：支那贱畜都表演过破防现场了，这会儿还假惺惺的说什么无所谓是不是晚了点？？我觉得你这支纳贱畜一被攻击国家就爱支病上身开始人身攻击无能狂吠非常符合你支纳贱畜的档次。

德勋：好吧，如果你一定要说支那贱畜的话，那你妈是不是支那贱畜？你爹是不是呢？你家祖祖辈辈都是支那贱畜吧？非支那贱畜的你，怎么对待你全家的支那贱畜呢？你是不是支那贱畜养大的，唯一的语言就是支那贱畜的语言呢？ 继续理对方的结果就是自己也被拽到泥潭里沾上一身泥……我站德勋，但我认为之后的话都是不必要说的。此外，这里逻辑没问题，因为krd的父母大概率是有“大一统中国人”身份认同的人（krd并没有反驳这一点，而是绕开了自己的父母身份认同的问题），所以按照krd的逻辑，他的父母就是“支那贱畜”。

killreddragon：我也不知道我祖辈里面有没有一被攻击国家就无能狂吠的支纳贱畜，有也不关我屁事。横竖你再怎么转进都是个一被攻击支国就开始无能狂吠人身攻击的支纳贱畜了。

德勋：如果你说是就是的话，那你不就牛逼大发了？我只是说你的逻辑而已。再说我说的不是你祖辈，就是你爹你妈，是不是你所谓的“支那贱畜？”你连你爹你妈是不是支那贱畜都不知道，那你岂不是个弱智？你从小被“支那贱畜”养大，一生生活在“支那”，那你不是支那贱畜是什么？我的国家又不是中国，你攻击不攻击无所谓，我只是看不惯种族歧视而已。这可能跟我们从小接受的教育不同有关，你接受的是中共教育，所以天然就是种族主义者，而我接受的是跟你不一样的教育，所以看不惯种族歧视。

killreddragon：你这支纳贱畜能撒泡尿照照你的逻辑么？感情不是你这贱畜一被人攻击支那贱畜国就开始无能狂吠人身攻击的？？难道不是你自己在自证你就是个支纳贱畜么？？然而我似乎也并没有一被人攻击国家就无能狂吠的破防父母啊，建议你自己回家找你婊子妈去别这么喜欢意淫别人父母了。我不觉得攻击支那是种族歧视，只有你这支纳贱畜这么觉得。而你口口声声意淫别人是种族歧视，你自己却是个只要别人攻击你的粪坑贱畜国家就会进行自认为是种族歧视行为的支那贱畜，也算是自抽式支那粉蛆贱畜的模板了，倒真是应了那个支那笑话，看不惯种族歧视和黑人对吧。注意，先骂对方母亲为婊子的还是krd。

德勋：你这毫无逻辑的话不正是证明了你就是一个由“支那贱畜”教育出来的支那贱畜么？种族歧视和无能狂吠这两个词不正好是为你设计的？你父母是“支那贱畜”这不是攻击，而是根据你的逻辑推理出来的。你懂什么叫逻辑吗？你父母按照你的标准当然是支那贱畜，这有问题吗？难道你能否认吗？

killreddragon：你这支纳贱畜能不能有点逻辑，你婊子妈的阴道是不是把你脑门夹扁了？？我先骂的是你爱的支那国是支那贱畜，然后你自抽式拿来人身攻击我，由此你自己自证了是一头支纳贱畜，到底关我父母什么事？？

德勋：我什么时候人身攻击你了？我只是说按你的逻辑，你父母都是支那贱畜，有什么问题吗？

德勋：另外你提到阴道，按你的逻辑，你妈的阴道也是支那贱畜的阴道啊……你是不是以为你说别人是支那贱畜，你自己就不是支那贱畜了？

killreddragon：支纳贱畜是不是忘了自己说过啥了？？“所谓“支那贱畜，穆畜，尼哥（音译Nigger）”这些都是受大陆党文化教育的人才会喊出的词语啊……文明世界怎么可能会使用这样种族歧视的语言呢？如果你身在大陆，说这样的词还可以理解，在文明世界说这种词只能说你的思想还没达到文明世界的水平。换句话说，说”支那贱畜“的人，本身也就是“支那贱畜”，因为这种语言只有“支那贱畜”才会使用”我骂你的贱畜国家是支那贱畜，你这被婊子妈夹了脑门的支那贱畜就来骂我，当然，按你这贱畜自己的逻辑，你自己当然是头支那贱畜了。

德勋：我平时并不使用“支那贱畜”这样的词语，之所以对你说，是要告诉你按你的逻辑，你就是你口中的“支那贱畜”，而且你妈和你爹也都是支那贱畜。我基本上都打引号啊，有时候没打是懒得打。从你喜欢用“婊子妈”这样的字眼，是否跟你童年经历有关？你的支那贱畜妈妈是不是长期从事卖淫活动，混合多种支那贱畜的精液才生下了你，导致你喜欢用“婊子妈”这样的词语呢？这就叫做推理，懂了吗？

killreddragon：你这支纳贱畜倒真是得了支那豚最讨论种族歧视和黑人的精髓了，打引号是什么自欺欺人的贱畜玩法？？是你婊子妈和嫖客玩的么？？我攻击国家，你这支纳贱畜就爱支病发作开始攻击人是显而易见的事情，建议你这贱畜还是去婊子妈子宫壁上多舔点爱支病京液治治脑子吧。

德勋：不是“爱支病”啊，我根本就不爱中国，只是指出你的逻辑错误，而且告诉你种族歧视在国际上行不通而已。我之所以反驳你也不是因为你攻击中国，只是因为你种族歧视。然后按照你逻辑告诉你，你就是你口中的支那贱畜，你的妓女妈妈，无数个嫖客爸爸也都是支那贱畜，从基因学和社会学来说，你也是一个支那贱畜……如果一个支那贱畜骂别人两句“支那贱畜”他就不是支那贱畜了，那也太简单了吧。纳粹不会因为一个犹太人骂其他的犹太人是犹太猪就觉得他跟其他犹太猪不同，而3K党也不会因为某个黑人骂其他黑人是尼哥就觉得他不是。同样的，你也不会因为你骂别人支那贱畜，你自己就不是支那贱畜，因为你长了一张支那贱畜的脸，说着一口支那贱畜的语言，所以你当然就是一个支那贱畜了。

killreddragon：你这支纳贱畜连国家和种族都分不清了？支那人能算一个种族？？你也配讲逻辑？这会儿你这小贱畜又要代表国际了，挺有支那战螂贱畜的风范啊。事实就是我攻击国家，然后你这爱支病贱畜就破防打滚开始攻击人了，你再怎么转进都改变不了这个事实。**一个论坛还他妈国际？**感情你以为在国际上你跟你婊子妈学的加引号嫖客话术就有用么？？你婊子妈不就和你人尽可夫的贱畜下贱支那国一样么？往你婊子妈的黑鲍鱼上多喝点京液治治脑吧。粗体字说得好！

德勋：你自己攻击国家就随便，我只是探讨一下支那人这个称呼。而且我也说了，如果支那作为中国的CHINA音译是没没问题的，支那人等于中国人。但你非要加支那贱畜，那就是种族歧视了。如果你说“支那”指的不是国籍，而是身份认同，那你妈和你无数个爸肯定也是支那贱畜啊，这有什么好否定的？可能你支那贱畜的妈妈一直都用的是下面那张B嘴教育你的吧，所以你这个支那贱畜只会满地打滚外加自我种族歧视——起码你歧视的是你妈和你爸。

killreddragon：支那人从来不是一个种族，正如费拉汉人和维族人不是一个种族一样，关乎是否是支那人的只有身份认同，你这支那贱畜别这么爱碰瓷了。且不说歧视支那人在本论坛完全没有任何问题，支那人本来就是一个低劣的身份。我使用支纳贱畜攻击的也并非是人，而是国家。只有你这种和粉红支豚一样低劣脆弱的爱支病玻璃心会碎了一地开始满地打滚人身攻击。我第一次用支纳贱畜攻击的是你支贱畜粪坑国，第二次是用来回击你。我并不认为所有支那人都是支那贱畜，当然，大部分是。当然你这被你婊子妈夹扁的弱智脑袋大约是理解不了这么复杂的事情的，看来我只能去当你野爹给你婊子妈贡献点京液了。 粗体字说得好！

killreddragon：支那贱畜不过就是对于你的贱种国家里数之不尽的贱种的正义怒喝，像你这样长着一棵粉豚之心的支纳贱畜，想必是只会对于季子越被抓之类的事情拍手称快的。又开始乱揣测别人了很支。

德勋：你再怎么否认，在你逻辑里，你的婊子妈也确实是支那贱畜啊……你也是支那贱畜的阴道里爬出来的支那贱畜。

德勋：你攻不攻击中国，和你婊子妈是不是支那贱畜有什么关系？跟你婊子妈的支那贱畜阴道有什么关系？

killreddragon：你这被人抽肿脸皮只会满地打滚的支纳贱畜看来是只会当复读机了，瞧瞧你这姿势，和粉蛆还是真是一个模子里刻出来的，想必你婊子妈给首长做多了性服务才能生出你这么有党性的支纳贱畜。

德勋：你这个自我意淫的傻屌，无论再怎么回避话题也改变不了你全家都是“支那贱畜”的事实。文明世界对你这样蛆是没有兴趣的，你也终生只能跟你的支那贱畜父母生活在支那。

killreddragon：也就你这种婊子拉出来的支纳贱畜学不会撒泡尿照照自己了，你的婊子妈就和你人尽可夫的贱畜国家一样，瞧你这一被人攻击国家就破防到满地打滚的贱样。当然，像你这样的阳痿太监支纳贱畜，学不会撒泡尿照照自己也是常态了。

吹赤萧：不要理他了，他见个人都会喊“你支”，还自我辩解“你支”不是指个体的人身攻击，就好像在你面前拉泡屎后自我辩解这不是在冒犯你一样不可理喻。我保准他绝不敢在生活中这么做，因为世界不是围着个人转的，其他人没必要遵照个人世界的规则。自己认为说你支不算人身攻击，那别人就不会感到冒犯了。何况“支那贱畜”难道不是针对国家里的人的人身攻击？国家难道不是由人组成的？况且他老是说汉人是费拉汉，摆明就是种族歧视汉族，这不叫种族歧视，还有什么是种族歧视？自己都承认“支那人”的称呼是侮辱了，还要再细分下“支那人”和“支那贱畜”的区别岂不是在搞笑？

吹赤萧：https://www.pincong.rocks/article/30182 官方都表示要维护普世价值了，遇到这样满口脏话的人可以直接去投诉举报，不用怕。官方普世价值的意思是支那不是种族歧视。

吹赤萧：其实他已经主动证明自己算是支那人，你去看看他之前的回复吧：“黑人自己都nigger来nigger去”算是认可了这句“现在除了支那人自己，还有哪个人称呼中国人是支那人的？”的看法。

德勋：是的，跟这种没营养，喜欢种族歧视的人没必要浪费精力

吹赤萧：投诉理由建议改成：习禁1【理性发言规则】声望1以下的新注册用户辱骂，或声望1以上的用户多次辱骂。还有所谓“蝗汉”和“爱支病”之类的称呼都可以算人身攻击。

原作者小二。见#2282678，https://pincong.rocks/article/9。

主要内容基本照搬原帖，关键词人工替换。

向原作者致敬！

我希望2047的每一位成员在发言的时候，都不要立场先行。诚然，每个人都有自己的成长轨迹，有自己的态度和价值观，但我希望，在这个陌生的虚拟空间，我们不仅仅是为了宣扬自己的主张，发出自己的声音，更重要的是倾听他人的观点，理解他人的处境，从而更好地认识自己，认识这个社会，认识这个世界。听起来有点鸡汤，但真心希望2047能够少一点戾气，多一丝友好与宽容。

哈维尔为公民论坛亲定了八条对话规则。再次帖一下公民论坛对话规则吧：

1. 对话的目的是寻求真理，不是为了斗争；

2. 不做人身攻击；

3. 保持主题；

4. 辩论时要用证据；

5. 不要坚持错误不改；

6. 要分清对话与只准自己讲话的区别；

7. 对话要有记录；

8. 尽量理解对方。

第二，我希望2047是一个有趣的地方。可能王小波都有点过时了，我蛮喜欢的，偶尔也会再翻翻他的书。日常生活中都已经很累了，在这个虚拟空间里继续苦大仇深就没啥意思了。如果你在这里收获的满是戾气、绝望、仇恨，那将是2047的失败。

第三，生活是丰富的，政治只是一面。因为自由，2047汇集了不少的政治话题。而网友们也大多持自由化的立场，痛恨专制。但我想说的是，与恶龙搏斗，小心变成恶龙。我见过不少青年，因为愤怒，变得焦躁易怒，整个人身心疲惫，与周围的亲人朋友不能很好相处，生活弄得一团糟。我想说，不要在与黑暗纠缠的过程中，被黑暗吞噬。如果你想反抗，就强大自己，从小事做起，用行动来证明，而不是一味愤怒。其实无所谓反抗，按照自己的样子生活，不进入体制，不同流合污，就是反抗。我知道，在墙内一样可以刷段子，看美女，分享美食和旅行，但我更希望在2047，看到你分享的烹饪技巧，看到你的剧情分析。2047不应该被政治话题淹没，2047应当是多元的，有趣的。

第四，少一点简单评判，而要研究。中国共产党和中国政府可能是2047无法绕过的话题，可是我希望2047不要被简单的情绪淹没。实话说，我不喜欢土共，兲朝这类说法。我更希望有人能有分析性的分享，能有一些更有水准的提问。比如为什么89之后中国共产党没有像许多学者预测的那样会迅速垮台？黎安友发现了这个问题，写下了威权主义的韧性 https://yyyyiiii.blogspot.com/2010/03/blog-post_19.html 一文。在习近平废除任期制后，黎安友又作出了什么回应。这些都是非常重要，也非常有意思的话题。我希望2047能够超越简单的情绪，达到研究与认识的层次。

有人说2047都是肥宅，对此我表示义愤填膺。请问：你了解2047吗？你去过2047吗？

正如支乎人均985年薪百万，品韭人均诸夏开国元勋，膜乎人均中央政治局委员；2047人均萌妹子，如假包换。

请看目前3日用户榜单前十位：

1. 清华博士豆沙馅。肯定是萌妹子，人家头衔就是潇湘妃子。你见过有糙汉子当妃子的吗？

2. thphd。一直有传言说站长的真名叫Rebecca。Rebecca当然是妹子。（曾有精美自画像，可惜目前丢失。）

3. 爱狗却养猫。就是我自己嘛。虽然不好意思说自己萌什么的，但我肯定性别女啊。

4. 中野梓。这个更简单，google搜索下，就知道人家是“轻音少女”。少女=妹子。

5. 消极。这个略有点复杂，涉及到一些社会心理学知识。消极，即passive，一般被社会刻板印象认为是女性特征。

6. 愛牛奶盒的人。就是瑶瑶嘛。已经有多个帖子证明瑶瑶的萌妹子身份（例如这里、这里）。有人反复质疑瑶瑶的性别，本质是一种womb and vagina envy。

7. 陈士杰。这个ID名字很男性化，且发言一直比较中性，因此欺骗性非常强。但“陈士杰”是假名。如果仔细考古分析ta的以往发言，会发现ta是一个性格温柔、希望被人照顾的、爱女生的妹子；她还曾经说过，“我怎么成钢铁直男了？哈哈。”

8. NodeBE4。这个ID发言往往故意装得很直男，可是有句话叫物极必反，过犹不及。你品，你细品。

9. 潮朔。潮是水，朔是月，都是传统上表示女性的意象。此外，虽然这个ID发言较少，但是带有明显的妹子气息，例如喜欢甜酸酱，经常和其他妹子同行，喜欢类似橘里橘气这样的作品，等等。

10. 青年。这里涉及到一个隐蔽的姿势点：女孩子或者说"girl"这个词，从十三到十五世纪都是表示青年或者"young people"的意思。从这个ID的发言中亦可见，这是一个心灵敏感、诗意盎然的萌妹子。

其他的很明显的一些萌妹子ID，例如娜塔莎（看名字）、电子8964（看头像）、libgen（看自定义背景色）等等，不再赘述。

由于有人质疑2047前十用户不能代表2047广大用户，正如中共不代表中国人民。这种批评非常合理。因此，我想出了一个一劳永逸的证明方法：

有传言2047是小号海、大舞台，2047的用户都是小号，真身就隐藏在以上前十列表中。所以只要前十都是萌妹子，自然2047所有用户都是萌妹子。

Perfect. Just perfect.

首先“战”这个字打引号，是因为我觉得，2047和品葱（或者任何墙外论坛）是两家公司的竞争关系，而不是中共和异议者那种前者可以造成后者人间蒸发的关系（当然品葱高管不同意我这种判断）。

市场竞争是好事。一个理想的状态，就是47和品葱各自经营，搞好产品差异化。非零和博弈的空间其实是存在的，例如内容上，品葱偏政治，47偏学术和文艺；立场上，对反共和反华的态度不同，等等。这其实都没有问题。这样最终受益的是用户，因为他们会有更多的选择权。

但是，由于品葱高管以阶级斗争为纲的方针，一早就将2047（以及xsden, nodebe4等）设置为了会自动替换的敏感词，污蔑2047为钓鱼网站，并且对任何提到47的用户都会下重手。这件事发生在47开始对葱宣传之前。所以如果说是谁打的第一枪——虽然我有立场偏见，还是要说，是品葱那边无理在先。

总之现实就是，两方的敌意客观存在，47和品葱目前处于“战争”状态，而战争中会出现各种手段。

从相关帖子的点击率来看，47上与品葱相关的帖子都极受关注（“八卦是第一动力”），吸引了大量看客；这其中或许有人会被其他内容吸引，选择常驻。从这方面来看，战争也是一种广告。

问题是，并不是所有人都喜欢战争。无论是品葱还是47，都有相当一部分人不是来看打仗（或者有些人认为是“内斗”）的，而只是来讨论、创作、分享、合作的。从长期来看，这部分建设性的需求，才是47立站的基石。

所以我认为，战争和八卦只能在客观上作为广告，而不应成为广告的主导策略。站点的脸面——主页，应该显示更多“47立站的基石”方面的内容。而纯粹来观摩战场的吃瓜群众，一个个都是嗅觉敏锐的主儿，自然能找到路。

这里就涉及到第一点建议，早日分区，将主区和江湖灌水分开，兼顾建设党和八卦党的需求。这点站长已经说过会实施。

第二点建议，就是官方战争动员，最好都放在江湖或水区，不要在商业区和住宅区建兵工厂。

第三点建议，就是既然有了pincong.org，对品葱形式上的parody（如配色、logo等），或者说对旧葱形式的继承，都在pincong.org进行。2047还是要建立自己的特色，最好不要让人有“品葱盗版”的感觉。

最后一点，我个人赞同整理旧葱（甚至新葱）的优秀内容，充实资料库。这和“战争”无关，而是保护文化知识遗产。

品葱时间4月17日，陈士杰同学在品葱主区开了一个“匿名爆料楼”(https://pincong.rocks/article/17803)。想法其实非常好，就是任何人都可以用一个“匿名爆料公用号”来透露“内幕”。感觉有点类似品葱版wikileaks吧。

先来个免责声明：虽然品葱的某些同学（谢绝对号入座）认为rbc和她的朋友们（欢迎对号入座）对品葱不怀好意，但我觉得这种想法是敌我斗争逻辑侵蚀大脑皮层额叶的结果，也有可能是杏仁体结构发达功能活跃的反映。如果真的不怀好意，难道rbc及其党人只会在2049和水区抗议几句吗？还有，其实谁都没有这个北米时间，整天纠缠于品葱政治上。

总之，我作为一个偶尔上品葱看下新闻的人，看到了“匿名爆料楼”，觉得很有意思。对任何将信息去中心化的努力，我个人都是双手双脚赞成的（诚恳的目光）。不过，这个爆料楼可能会在实操中遇到一些问题，所以我想在这里问问大家看法如何。譬如，这个楼可能会有什么发展趋势，可能遇到什么问题，怎么解决这些问题，等等。

我先随便说几句：爆料楼可能包括的内容有名人私密消息、政局小道消息、行业内部消息、地方政治黑幕、甚至个人求助消息，等等。其实收集小道消息的平台，不少地方都有，品葱专门有个帖子“整理”，而且让大家都有参与感，是件好事。我估计，未来甚至可能有人从其他渠道收集小道消息，然后发到这个帖子里。于是，这种爆料楼会成为大量未经核实消息的聚集地；有些内容直接发帖肯定会被转水，但作为“爆料”就可以存在。因此，楼中有趣的故事会有很多，但分辨真相和谣言也会变得极为困难。当爆料帖子增多后，从众多噪音里发掘有价值的信息会变得越来越困难，估计大多数人也就对高赞和最新的帖子看两眼。同时，针对某些爆料可能会产生争议，但由于发布者的匿名性和“料”的评判标准模糊，怎么处置有争议性的“料”会是一个问题；所以，或许到后来管理层需要就哪些料被允许、哪些料不被允许作出决定。最后，网军以及品葱管理层的反对者会怎么利用爆料贴和爆料账号呢？这点我为了避嫌，还是留给安全专家去研究吧。我只说一句就溜：开发匿名区，是个好主意。