@oneday #10690437 小二（或任何其他人）具体的管理行为和理念当然都是可以讨论的。此外我同意您说的，如何管理是站长的自由，正如选择哪个论坛是用户的自由。同时我认为，用户有提意见的自由，但站长没有听从的义务；如果是正确的意见没有听，那是站点的损失；用户对站长不以为然，正常，但要是为此恨上站长，大可不必，又不是用户的站。

因为私人关系产生爱恨纠葛，那是正常的；但是因为“提意见不听”恨上别人，真的很没必要。没有人是世界的中心。无论说话对错，别人没这个义务一定要听。

还有关于小二，楼主抱怨了很多，把一切问题都归结到小二身上，还说了很多小二的“德性”“动机”这种非常主观性的判断，可是我一个实例（“证据”）都没有看到；只有有实例，才有进一步证实讨论的基础。如果品葱上没有实例，那2049上有很多旧贴。如果对小二的管理或为人有意见，完全可以列出证据然后大家自己判断。谁主张谁举证，楼主不愿意花这个功夫以理服人（当然他也未必想说服人，更多似乎是在宣泄情绪），那别人有质疑也很正常。

还有楼主不停地批判姨粉，但是他自己张嘴“中国人”怎样怎样坏，闭嘴“德性”，实在让我想起某些姨粉的论辩风格。至于他打着公正的旗号希望因言获罪之人重判（而且复读这类留言），充满恶意，令人齿冷。这点上我不得不提下BE4。BE4也因为各种原因对小二有不满，但小二失踪后他写信、宣传端点星事件，他是用行为在捍卫对言论自由的支持，并且这种支持不会受私怨影响。

一个分不清公义和私怨之人，分不清公事和私事之人，分不清自我和他人权利/义务界限之人，有资格批评其他人“德性”差吗？如果我也按楼主批评需要资格的逻辑，就会得出楼主不配批评小二的结论。但我不是楼主，所以我认为他当然有资格批评，只要不违反2047版规即可。他人同理。例如如果楼主以后再开个帖子，然后明确指出不许我回复，我会尊重他的意愿，不去他的帖子回复他。

是不是又被攻击了？这段时间网警似乎很忙。

我不在手机上登录膜乎所以不好说。电脑Tor browser登录膜乎每次都要验证很久，够我悠哉哉准备个早餐了。可能是为了应对攻击站长把安全等级提高了。

Tor的最新版本我这里看到是9.5.4。或许可以试试看后置代理？https://2047.name/t/7237

输入法的话我只用系统自带的，不太信任其他中文输入法。sorry感觉说了半天帮不上什么忙。希望你的问题早点解决。

小问题：楼主销号或长期失联（严格说来“长期”需要定义）的情况下，那个楼是不是就变成无主之地了？例如如果有人在那个楼下辱骂或互相辱骂，根据什么原则处理？

@九頭鳥復活 #10603314 放心啦，我没有被咬到，所以也没有染上某种弹状病毒，所以不会追着人咬的。：）如果您有这种困扰，建议寻求专业治疗。

唉，看您一口一个主子的，其实我知道，您这是一种心理投射。您对小二才是真正地，爱过，投入过，期望过；因此，才会伤，才会痛，才会念念至今。爱的反面不是恨，是不关心。而您，欲罢不能，魂牵梦绕，将他的名字，挂在嘴边；才离诺德，又至49；才下眉头，又上心头~

所以您说什么，我都能理解，都能接受。嗯。

再见，祝您下一站，不再受相思所扰。

@九頭鳥復活 #10342336

你搁着整天要证据本身就很可笑，我又不是天天没事专门收集他的言论，但他确实做过这些事，我都有印象。就像共产党很贪腐一样，难道你能给出每个中共官员的贪腐证据才能给他们定性么？

你既然对姨葱和2049bbs过去的事情一无所知，就别在这里信口开河，质疑这个质疑那个的。你问的很多问题，我都本文里都写的清清楚楚，你自己怕是连文章都没读，上来就瞎怼。

哦，质疑需要什么资格？谁主张谁举证。您这个提出主张的不给证据，难道要我给证据？(๑◔‿◔๑)

照您这种论证方式，我随便注册一个ID，上来黑屁您一番，然后有人问我要证据，我也来一句“我又不是天天没事专门收集他的言论，但他确实做过这些事，我都有印象。就像共产党很贪腐一样，难道你能给出每个中共官员的贪腐证据才能给他们定性么？”

至于您的原文，我读了啊，在做了阅读理解后还列了好多问题，然后您也没直接回答我啊。

品葱过去的事有各种不同版本，2049bbs的事有考古可查（譬如我说的小二不喜欢您但是从来没动用权限封禁您，开始的号是您自己提出注销的，后来的号也好好的），所以我的质疑都是有理有据的~

然后您说了半天，就是一句“不用证据反正我有印象”，所以啊 (๑◔‿◔๑)

@九頭鳥復活 #10291979 小二不是我的偶像。我没有”偶像“，请勿臆测。我为他说话，还有一个原因是目前他无法为自己说话；所以我根据自己直接的体验和想法，提供一个不同的视角。

他要是真的像你说的那么正义凌然，早tm拔服务器了。

小二怎么拔服务器？据我能查到的旧贴，他手上的东西很早就转手了。此外还是根据2049旧贴，他开始就是在帮人忙，主导的并不是他（参见他ID）。

我现在无法给你找什么证据，但这些只要早期混过姨葱的都明白心理清楚。

既然没有直接的文字证据，您能代表的就是您自己，样本量为1，标准差不可估计。

他没有直接驱逐过我，但却拿electron那家伙当打手，估计拿当上管理员的事情羞辱我，这也是他坏的地方

看不懂。您的意思是electron当上管理员，就等于羞辱了您？还是别的什么意思？

批评一个坏人的前提难道可以是比他更坏么？

批评一个坏人需要前提吗？

就是玩手段玩不过姨粉，被逼走的。

您说了很多“结论”，但是几乎没有证据和事实。请问，怎么算“被逼走”？怎么算“自愿走”？道不同不相为谋就是“被逼走”吗？不想玩手段就是玩不过手段吗？您怎么就肯定是其一而不是其二呢？

按照你的说法中国人这个概念就不该存在，只有一个个的人，谈到民族就是民族歧视。真是搞笑。那说日本人认真细致，美国人自由开放，也都是错的，毕竟每个日本人美国人也不一样，只要归纳就是错的。这个逻辑真是极端荒谬。

我没有说归纳是错的，我说的是动不动归纳是错的。或者我更加明确地定义下吧：归纳没有足够的证据和合理的归纳方法，结论的可信度就存疑。

既然您说到逻辑，以下复读维基百科关于归纳逻辑的部分：

• 强归纳：所有观察到的乌鸦都是黑的。所以所有乌鸦都是黑的。

这例示了归纳的本质：从特殊归纳出普遍。结论明显不是确定的。除非我们见过所有的乌鸦 - 我们怎能都知道呢? - 可能还有些罕见的蓝(乌)鸦或是白(乌)鸦。

• 弱归纳：我总是把画像挂在钉子上。所以所有画像都是挂在钉子上的。

在这个例子中，前提建立在确定事物之上： “我总是把画像挂在钉子上”，但是不是所有的人都把画像挂在钉子上，而那些确实使用钉子的人也可能只是有时使用。有很多物体可以用来挂画像，包括但不限于：螺丝钉、螺栓和夹子。我做的结论是过度普遍化，并在某些情况下是错的。

• 少年们得到了许多超速罚单。所以所有少年都超速。

在这个例子中，基础前提不是建立在确定事物之上：不是所有我发现超速的少年得到了罚单。这可能在于少年要超速的普遍本质 - 同乌鸦是黑的一样 - 但是前提所基于的更像痴心妄想而不是直接的观察。

@饭党党徽 #10272659 的回复是我发的，因为我刚刚创建了一个党徽。言论不代表饭党立场。等下我去删掉。

以下是回复：

被批评时甚至说自己也认同姨学，特别是认同分裂。

认同分裂不等于完全同意姨学。很多反姨者都是泛分裂派。小二对于屠支和种族主义言论一向来都是反对的，这点翻翻他2049上的言论即知。你说小二和某些姨粉那样“认为很多中国人受到不公平是活该，因为对方费拉愚昧不合群不会来事”。请拿出证据来。

一个领导人在握有权力时，如果没有维护公义的意愿和欲望，没有关怀弱者同情少数的正义感，如果整天想着维护自己老好人的形象，处处都在考虑圈子和人际交往，毫无底线

还是可以翻2049记录。小二做2049站长时，不喜欢你，但可有对你使用权限驱逐？

但仔细想想这些人真的有资格去批评共产党么？

请问批评共产党需要什么资格？

一个人既然决定了要做领袖要领导别人，就自然要有相当的担当相当的德性相当的才华，如果这些都缺乏还不愿意主动走人的话，那这种人本身就是无耻的贪婪的。

小二领导谁了？开一个小论坛让大家有地方聊聊天就是做领袖了？当然开大论坛、或者想把论坛做大，需要有“做领袖”的意识，但是小二对于2049的定位一向来是个“小酒馆”，并没有什么雄心壮志。主动走人？他不是退葱了吗？至于2049，则是他开的，除了他自己没有人有权利让他关站。

中国人的是非观念极差，非常容易被周遭所影响

这种动不动用“中国人”来归纳一个复杂整体的话，才容易陷入某些姨粉的逻辑陷阱。社会进化当然不能一蹴而就，民主达成需要诸多条件，但这并不代表每个人都要“觉醒”才能达成民主。照这种逻辑，请去翻翻历史，没有一个国家的民众是全部“觉醒”的，没有一个地方能达成民主。

您对小二以一个超级领袖、完人的标准来衡量，从而这也不符合那也不符合，也不知道您是看轻他还是太看重他。

今天一上2047，看到好多膜乎的内容。去围观了一圈，感觉，唉，一时不知道说什么。

我个人还挺喜欢膜乎的，而且膜乎相对于其他论坛来说，其特色是最不可替代的。我同意楼主说的，因为一个人说垃圾话和管理理念的分歧，导致好几个老用户离开，真的很可惜。

目前看来那个人很可能是故意跑到膜乎捣乱碰瓷的，但是他的发言能以假乱真，就说明了这种情况确实有可能发生，今天只是一次预演。而这次预演显示的现实，就是一个“反共”社区未必有我们想象得那么多的共识——品葱是这样（因为人多这点比较明显），膜乎是这样，2047也是这样。

所以接受这一点，然后各个论坛有各自的规则和应对措施；用户知道自己有多种选择，然后用脚投票选择最适合自己得一项或几项服务，是理想的情况。

P.S. 对于膜乎的站长，不论其具体观点，我认为他有一个很大的优点就是总是会把话和用户说明白。站长作为对网站发展方向和争议问题有最终决定权的人，相当于公司的核心品牌。让用户更多地知道ta是怎么样的人，有怎么样的观点，顺眼（或能忍）则合，不顺眼（不能忍）则分，干脆利索。最怕的是搞“刑不可知，则威不可测”那一套，整天让人猜测上意，浪费用户时间啊。

@沉默的火安静地烧 #9327947 我冒昧插一句。我本来觉得半信半疑，看到最后一句“对吧柯P”忽然觉得好像好像好像啊……不过笨探长关于safeword的分析也是十分深刻的。总之如果来个鹿儿派乐迪大赛，这个楼的楼主可以夺冠，说不定鹿儿本人来都要屈居第二。

sigh of relief。人没事就好。

@习猪习 #9132801 这是个技术问题：假设我是品葱站长，CF被人控制了，我是否可以重新注册一个CF号连接品葱？

以及又一个技术问题：域名被控制而服务器没有被控制，会发生什么现象？

如果特征符合，你说的这种情况可能性增大。

考古以前的帖子可以发现，小二说过品葱的域名是他注册的，但早就移交了。在小二被抓和大家知道此事之间有至少两天的时间差，这个时间差或许足够熊猫获取品葱域名账号的部分信息，然后黑进该账号。

说实话这事真让我有点担心……我其实无所谓品葱本身怎么样，但我希望人能没事…………

我在回想当初2049出事时候发生的事。首先是小二失联（4月19日，周日），然后4月21/2日左右无法访问超过10小时（我记得是Error 521/523，不是403，也不是1020）。那个时候熊猫应该问出了2049的信息，断开了服务器。之后开站，可以合理假设后台某些代码已经改动过了，放着就是钓鱼用的。

所以如果熊猫控制了品葱站长，根本不用发动什么攻击（费钱）；一旦掌握了站点的所有信息，可以直接关站，或者先关站改造成蜜罐再打开。不去关服务器而在CF上设防火墙规则，感觉多此一举。此外@thphd 说的膜乎还活着，似乎也是支持品葱站长肉身依然安全的一个证据。

（关于膜乎问题还有一个可能，就是膜乎服务器的信息只有膜乎站长知道，以落实“膜乎独立”；所以无论品葱站长怎样，膜乎都还安全。）

此外品葱和2049有一点不同，就是前者人气高，而且思想倾向比较强烈。在香港反送中事件的时候，还起到了宣传和交流平台的作用，也被中共攻击过一次。因此从逻辑上来说，由于中共最近比较忌惮内蒙问题，因此希望掐断内蒙人可以直接串联的墙外平台，是一个合理猜测。而如果攻势比较强烈，品葱站长花时间升级服务器和CF服务等级什么的，是有可能的。

update：也有可能是和旧品葱类似的情况（活跃葱油身份暴露，警方以此威胁站长关站）。

这三个当中，肯定是膜乎最吼啊。始终坚持自己的目标定位不动摇。

知乎和品葱都是属于可惜了的例子。不错的起点，优质的核心用户，却失去了初心。

新头像大赞。同行2049年，不知电子是女郎。

@笑翻江山 是这样啊……唉十年前的网络气氛还是和现在很不一样。那时候也封人，也抓人，但比起现在简直可算是“开明包容”。十年前很多人也对未来更有信心。十年可以改变很多事情。您看来一直比较乐观，初心不改，我觉得也是好事。

还有，帽子太多，您再给我几顶我就可以自觉高帽游街了。这样吧，您的乐观、执着、情怀，我对您的钦佩，犹如黄河之水天上来，恰似一江春水向东流…… ：）：）

额，首先标题@，是没法收到通知的。其次我觉得目前投票的话，结果几乎可以预料；不如一周后申请恢复。最后您这是往我头上戴了顶大帽子啊，消防员的头盔，很重的，脖子酸。

关于洗版的事，我倒认为电子顶贴不构成洗版。原因如下：洗版主要针对的是无意义的“挖坟”，就是乱顶旧贴；把最近发的帖子顶上来抵消之前被刷屏兄扰乱版面的影响，我认为是合理的。

至于您批评2049的那个帖子，我个人的话不会因此限制ID。对其他管理员我可以说明下，我的理由是因为“对2049碰瓷”并不在规则中，而我对规则的解读一向来宁松勿紧；从旧例来说，小二对“碰瓷2049”的人，我记得有封号的情况，也有只是怼回去的情况，这事属于灰色区域。2049的规则其实很简单，却也很模糊。目前的现实是，管理员各自的管理思路和行事风格不同，执行账号处理的标准也不同，大家并不一定彼此同意。目前的实践是，管理员之间不互相管理（从实际的角度上来说，我也不希望管理员之间打起来，否则2049真的一团乱麻了），但是可以表达不同。

未来人老兄，我也想和您谈一下。您不满某些事情，大家都能看到。我现在想问的是，您这个未来人的ID在2049上发言的主要目的是什么呢？如果主要是表达对2049的不满，估计就算恢复了，以后还是会一次次遇到同样的情况——这和对错无关，我只是陈述现实。如果主要是讨论其他问题，那我觉得您就算偶尔打打擦边球，其实也没太大关系。您这个ID对此问题的看法，我觉得也会决定之后各个管理员的决定。

结论：flag 1 目前没有用，相当于禁用。

如果要开始手动审核，最好是用用户组7（其他功能与正常用户一致，只是不顶帖）。

@needadollar #90 唉，拍拍。

@理性讨论理 #77 我在回复您以后又去搜了大量该号的历史回复，各自保留意见吧。我们大概判断人的方式不同；我判断谁是谁最多只有50%的推理，大多数是对“人”的一种感觉，当然不排除出错的可能性。我看得出来您的逻辑能力很好；您自负也肯定有您的理由。不需要互相说服，我对您的意见没有意见。：）

不说小二的问题，关于BE4，闲扯几句。BE4给我的印象，倒并不总是讥讽和高高在上的。我感觉他只是不耐烦他觉得愚蠢的人和事。对于他觉得不愚蠢的人和事，他态度其实很正常。当然，我没有研究过他小号的套路。总的来说，我对他不太了解。所以对于“信使”=BE4这个感觉，我的信心度最多50%吧。（其实如果BE4有兴趣回答倒是可以直接验证，不过这件事其实有点无聊……）

@理性讨论理 #75 1. 如果是说没有回复“说我想说的”，小二也没有回复BE4；没有回复具有很多可能（小号，两人认识另有沟通途径，不在乎某个号，没有直接的问题，等等；小二在的时候也很少回复我；同时他和说我想说的互相回复的情况也有，如这里 https://2049bbs.xyz/t/2104 ）。2. 观点相反，并不能证明两人是同一人。

您说的是一种可能性，是您的推理。我对两个ID是否是一个人的判断，全依靠感觉。不过就像您说的一样，水落石出，要等今后。但愿这一天早日到来。

P.S. 说到感觉，我还有一个感觉，就是这个帖子中的“信使”，是BE4。

@理性讨论理 #86 您对几个论坛的定位挺有意思。还有，我感觉sorrysorrysorry这几天一直都在:)。

@bobobobo #82 glow以及她的品葱id，我对她印象一直比较好。她本来就是品葱过来的，而小二失联后很多品葱的id都不再活动了，至少是不以原来的id名活动了，很正常。

“党集团后代里可没有小白兔。”当然。我觉得最小白兔的是不上不下的中低/中间阶层。

我看下来就觉得，“说我想说的”不是小二。

无论是谁注册的，想干什么，请不要挖坟和无意义顶贴。

@sorrysorrysorry #12 唉，大概会是这样的。

为什么您觉得本站有个海外维护者呢？我想过这种可能，但是感觉没有实证。

唉，首先，不是我掩耳盗铃，但端点星志愿者和小二之间的关系并非100%确定。第二，小二和新品葱的关系缺乏严谨媒体报道需要的证据链（例如，没有账号，没有他任何具体活动的记录）。第三，端点星志愿者有两个，目前至少从表面上来看他们受到的待遇是一样的，并不像其中一个人比另一个人更受重视。第四，一些正式媒体和适合写信的对象未必那么care新品葱，甚至不知道新品葱。

当然，写信时要给谁写，怎么写，是写信人的事情。

@品葱案 #7 您想太多，我有什么必要虚伪诡辩。

首先，难道你真的觉得以目前的资料，严谨媒体会报道端点星志愿者和新品葱的关系？严谨媒体是有规矩的，有什么证据说什么，如果要这样报道，1.要证明端点星志愿者=ID小二：是蔡伟吗？是陈枚吗？是两个人或更多人共用的吗？2.要证明ID小二和新品葱的关系，可是新品葱上根本不存在“小二”这个ID，还要向媒体解释为什么？荒谬的是，现在知道这些消息最多的，除了当事人，就是公安了。

其次，有的适合写信的对象未必care新品葱，而只是某些具体事件和话题（如COVID-19，言论自由等）。新品葱就是一个小众论坛，知名度在国际上真没有那么高。当然，如果有人觉得写小二和新品葱如何如何有关可以帮助这个case，完全可以写啊。

2049目前站长失联，强烈建议使用Tor，做好安全措施。同时2049和品葱的整体规则和氛围都不太一样，十分自由放任，站长失联后更是如此；喜欢的人认为言论自由，不喜欢的人认为叙利亚化，可以感受一下。祝好。

@sorrysorrysorry #8 说实话，您的话里意思太多，我比较愚钝，没怎么看懂。

其实很多人的逻辑很简单，敌人的敌人就是朋友，敌人的敌人的敌人就是敌人。

奇怪，我这边也正常。不过我在墙外，VPN+TOR。

@张怀义 #72 我去隔壁看了看，立纱没有被销号啊。

@Phragmites #46 唉，我大概明白你的心情。我也相信你的底线。You be you.

@Phragmites 苍苍，以我对隔壁站长的了解，他封你号根本不用别人说什么做什么。rbc牵扯其他人是她的问题，但就你被销号这件事来说，也不必牵扯她。她这个人碰瓷九段，缠斗了那么久，难道还看不出来？

隔壁站长的性格，我也是在rbc vs. 品葱的战争中才慢慢看出来的。他品性不坏，也不缺乏正义感，但他性格非常谨慎敏感，缺乏安全感，对人性和世界的判断极其悲观，而且越来越悲观。品葱敏感的性质，以及现在这个敏感的时期，他目前正处于极度的过敏反应中。在匿名网络上他没有一个真正信任的人；在他的脑海里，时时都在进行与网军的攻防演练，时时都在担心有人破门而入把他带走。所以你在这里说话本身，对他来说就是足够的“网军集团成员”证据了。

我说的建议你未必会听，但我还是想多嘴。如果想号回来，哪里都不要去，不要多说话，不要“上访”（没有一个上位者喜欢这种“越权”之事）；或者先等等，等大家都冷静下来；或者直接私下联系鹿儿或斯基，让他们给你求情。你毕竟是个有信誉的用户，而且有很多人相信你。可是你在这里说话，包括在Xsden说话，都只会授人以柄，让品葱站方更有理由驱逐你。

@Phragmites #39 Hker在品葱上了怀疑名单的，他是“戴花党”啊。如果出于不平，“上访”无妨；如果想号回来，不要多说话。

……我很想说让楼主放荆棘和广场一码，别扯他们了；可是想想，有权力决定他们账号命运的又不是你。

这事真的过了。好在我和苍苍并没有什么私交，否则又要生一场气。咳，“钓鱼”，又是一个口袋罪。“肃反”，说得真tmd好。督战队虽然似乎现实政治经验比较缺乏，但也算是个很敏锐的人。

苍苍如果你也勇闯蜜罐，看到这篇，希望不要太难过。我可以感觉到，像你这样性格的人，就算被不公平封号，也不会想伤害隔壁，也会希望那边的人都能平安。我也希望你平安。一个虚拟账号，真没什么大不了的，我自己的号主动弃了，如果有谁能帮我彻底注销、甚至隐藏全部发言也无妨；从另一个方面来看，也是对你信息的保护，现在没人能trace你的记录了。

大家都各自保重吧。

@三溪人 #9 我想起四个字，疯狂宇宙。

我问你，告密小二，让小二被抓，对品葱站长有什么好处？？小二和站长以前肯定互动不少，他脑袋被驴踢了把小二这个大大的clue送到国宝那边去？

要是你说品葱就是匪特，那我无话可说。匪特有这么多“渗透”“破坏”方式，竟然选择开反动网站恶搞侮辱伟大领袖，不怕被上级拆了？我觉得你对中国政治挺了解的啊，不会犯这种逻辑错误吧！

我不知道你对我和rbc，品葱之间的恩怨了解多少，反正我是因为站在rbc这边才跑到这里来的。以我对隔壁鹿基站的了解，我在这里为品葱说话，都会被认为是在配合你演戏、渗透、引诱、等等。你看，就是这种tmd阴谋论！没法证实，没法证伪，唯一的好处，是让大家在恐慌之下提高对安全的重视。

说实话，2049已经残骸一具了，7/24都被监视，还随时备份，管理员操作又能再怎么破坏它？觉得品葱有危险，让大家采取安全措施啊！把自己的安全措施也巩固下，不比花时间搞阴谋论好？

过敏反应，排异反应，严重成这样了……

@BE4 #27 你这样从结果推过程的故事我可以编一打。最基本的逻辑，A => B, 不能倒推出 B => A。

受到前面25楼启发，我还可以说你和鹿儿其实是一个网军团队的同事，一个负责在品葱煽风，一个负责在2049点火，让两边的人互相猜疑，互相憎恨，以便趁机收拢对品葱和2049不满的用户，收集告密信息。你觉得这个故事怎么样？？

@natasha #37 各自加油！

@阿離 #39 我从来不觉得一个人的身份可以定义这个人（虽然身份和思想行为有关联性），也不觉得只是政治观点就可以定义一个人。纯粹用身份和政治观点来区分敌友，一般有两种情况：（1）个人原因（思维方式，感情需要）；（2）功利原因（需要有一个容易识别的共同敌人）。

@rebecca #34 我还以为你留了个密保邮箱就从49神隐了……现在这个站到底是怎么回事，我真的摸不着头脑。

……我觉得您是个挺聪明的人，为什么总是搞阴谋论？

为什么这么多人喜欢搞阴谋论？

头疼，真tmd头疼。

@natasha #49 唉，走法律途径的话，还是要看上面的态度是什么。目前看来，上面的态度比较强硬。但是我觉得并不能因此就绕过法律或觉得法律无用。名正言顺，直道而行，什么时候都是很重要的。

海外事态的发展，不是涉案人及其家庭所能控制的。说实话，主动权掌握在中国警方（我不知道具体办案的部门是什么）手中。他们决定把这件事当大事办还是当小事办，才是海外反响的决定因素。要是他们把人放出来，或者按照一般寻衅滋事的指控走，不搞得像秘密警察一样，未必有那么多人关注此事；如果他们执意把事情闹大，那也不能怪海外媒体不借题发挥。

@asdgjafadjkl #30 防备他人、注重匿名安全并不意味着要将推测视为事实。同理，不轻信他人也不意味着对他人失去基本的善意。如果觉得小二可能被捕、招供，完全可以说类似“我们要做好最坏可能的准备，即XXXX。为了应对这种可能我们可以XXXX。”

有些话，是对事还是对人，大多数人还是能够分辨的。

@asdgjafadjkl #27 你有你的观点，我有我的观点，但我们不能将观点作为事实陈述。

@asdgjafadjkl

这只能说明他很爱定势思维，在安全问题上把事情上往最糟糕的方面想。

我也可以把很多事和很多人往最糟糕的方面想，但没有确实证据而以肯定的语气说出来，就可能构成诽谤。

1984bbs的站长自述看过了吧？

我对这些事情了解得不一定比您少。我从来没觉得“气节”比安全性命值钱，但您要是真觉得被警察问话时就应该竹筒倒豆，那才是一个误区。

匿名网络安全责任应该自己负起。小二也没有义务为我们这些身份不明的ID献出自己和好友的青春甚至性命。

这点我同意。没有人应该为其他人的安全负责。但我反对没有事实根据的论断。目前一切都是推测而已。

@asdgjafadjkl #19 “同時這說明，小二被捕之後已立即將他所掌握的BE4的資料全部向中共警察供出。 依此可以推斷，小二還供出了他掌握的其他網路匿名者的資料。”

小二是蔡伟（无论是不是）--> 小二被捕，+BE4网站被爬虫 --> 小二必然“立即”供出了他所掌握的BE4的“全部”资料 --> 小二还供出了他掌握的其他网络匿名者的资料。

这是不是没有证据地泼脏水？？？？是不是tmd落井下石？？？？？

tmd 我真受不了了。关心自己的安全就关心吧，提醒大家注意安全就提醒吧，还顺便不忘黑小二。如果小二不是蔡伟（我告诉你还真不一定，蔡伟可能只是端点星志愿者），这就是污蔑。如果小二是蔡伟，这就是在语言上的落井下石。你网站被爬虫访问难道就不可能是国宝刚好在办这个案子把几个网站都要彻查一遍？你tmd直接往别人身上泼脏水算什么？？？？

小二骂你以前我不理解是为什么，现在我理解了。我也想骂！

請幫助 蔡偉 和 小唐 以及 陳玫 在外網呼籲， 請定期關注他們的人生安全和最新動態，影響力越大越安全，如果沒人討論那他們就更容易受到中共警察的迫害。

如果到下周还没动静，肯定有人会去呼吁。我就问你愿不愿意呼吁去？你愿意我收回前言，敬你是条好汉！