江湖

所謂的祖先國籍也只不過是前三四代這樣而已。

超過五代就早已沒有意義。有一種「自古以來」這種蠢斃了的感覺。

@天神九頭鳥 #35 没上过学的人之间的差异远远大于两个所谓不同民族的人的差异。

@天神九頭鳥 #28 只要能有好的政治框架把所有群体纳入到一个框架里，就可以，民族和其他利益群体没有什么不同，每个群体利益不同，自然会分化成不同的团体，民族只是其中一个形成不同利益团体的原因。况且现在信息全球化，先赋特征本来就越来越淡化，反而教育程度，职业更能影响一个人的利益认知。

@天神九頭鳥 #40 民族主义又是另外一回事哦……

@小二 #42 https://2049bbs.xyz/t/1484 窝佬也问过你这个问题。这种理解也基于你佬对窝的回答。 平心而论，窝佬承认，新品葱如果做到公平，肯定立马也亲共起来~ 新品葱的Totana，qil，LMAO在2049肯定一个也不会被封。

倒不如说窝佬在肯定你佬还理想主义到了想在2049办成公平正义的网站，因为2049是你佬的私人网站，窝当然无权干涉。新品葱是admin8964有意做成自治网络社团实验，窝佬才会提出一些建议。

@小二 #50 当然不是你啦，我记得你反对过，所以很好奇，哪些人可以决定这些问题。看 @Merlin #51 的叙述，似乎很复杂。小二出走之后，品葱出现了一个1威望管理员，也是让人摸不着头脑。

刚才admin8964冒泡，回答很让人失望，甚至还用起拖字诀。我对品葱还算有些感情，但是没有信心了:(

@懦夫斯基 #59 从这两件事我感觉admin8964的情绪实在不大稳定，可能处于他的位置需要面对一些特殊的压力吧。打击五毛扩大化等行为也总让我想起当年共党因反AB团引发的肃反。

另外，rtg 会系统性搜集和整理你的发言历史，然后在论辩和对话种拿来攻击压制别人，哪怕是非常久远的甚至回复评论中的言论，这种做法反正是让我不寒而栗。

@天神九頭鳥 #68 莫名其妙的指责，你不能指责一个人权律师为何帮助a打官司而没帮助b。

@一毛不拔 #62 情绪化不是问题，就当是青少年荷尔蒙无处发泄嘛，毕竟所有的革命也都要情绪驱动。但是如果开始为了自尊心而歪曲事实（当然这里事实是什么我们也只能自由心证了），就很难交流了。Honesty不是说把所有信息和盘托出，而是对自己的动机和情绪保持坦诚，这也确实需要勇气和一定程度的人格成熟。

@小二 #65 最近我明明两边都在划水，尸位素餐:) 与其说没有管理员敢表达异议，倒不如说，很多人都不再关心了。如果和墙内“莫谈国是、政治冷感”的形成过程对比一下，也是令人感慨。

@天神九頭鳥 #68 你指责我和小二关系好，倒让我有些纠结了。我总不能说“我和小二关系很差”吧;) 不过，我连小二是男是女都不知道，连榴梿就是小二这回事，也是从cat邀请贴才知道的。我相信小二对我大概也知之甚少（不排除我安全意识实际很差，小二早就看穿我的丢人可能性）。在这种匿名网络里，私人关系大概是不太容易建立起来的。

你对我似乎意见很大，不知这积怨从何而来。我确实没有为你说过话，因为我根本不知道你在品葱做过什么。你在品葱的真身我都没见过，你被封禁的时候，我可能连注册都没有注册呢。等我开始讨论站务时，你早就成为早期用户口中的传说了。你指责我不为你说话，显然很不合适。

在我开始参与站务时，也为其它用户说过话，还因此被怀疑过五毛。不知道那时候你有没有用其它账号在品葱活跃。总之，我觉得我自己在品葱活跃期间，还是做了一些事情的。你不满意，我也没办法啦，我本来也不是为了讨所有人喜欢才发言的。

息怒啦

我不爽的時候會去YouTube看看TheNorthFace的視頻，腎上腺素飆一下，很療癒！

https://m.youtube.com/watch?v=wPXSFVruIHI

品葱居然开始割韭菜变现了，笑死人。。。

@天神九頭鳥 #43 美国有民族么……如果你把什么爱尔兰人华人四分卫白人当作民族当我没说……大家都是美国人……都相信美国宪法，都相信美国梦……

从一开始到完全驱逐鸟鸟，唯一包庇过鸟鸟的看起来只有新品葱站长admin，但鸟鸟完全不领情。 现在新品葱的假上海人管理层越发猖獗，不到一个小时就能蛮横封掉三四个反分裂账号，鸟鸟重回新品葱的话估计坚持不了半小时。

关于恢复汉族法统。我和楼上的网友有不同答案： 上层恢复儒教法统，中产保留四大自由，底层保留社会主义特色 分层管理，社会恢复等级制，文化上恢复有神论宿命论传统。基督，孔夫子，民间神各归其位。禁止新造神。 这将是中国成为世界霸主的开始（大雾

@天神九頭鳥 #38 国家认同跟民族认同你先搞清楚哦……

为何这么在意我对分裂统一的态度……

我支持小二站长也搞一个，最好搞一个交易所，然后大家发帖让别人注册交易一次就能赚钱那种affn。

马丹，中国人别的不会，一听到赚钱的事情还是很积极的。

@天神九頭鳥 #66 麻烦你不要在恶意揣测了，ok？这次不是懦夫斯基主动提出小二id问题的吗？还对「某人临时小号」的转移水贴表示异议。

除了懦夫斯基，现在已经没有其他管理员敢这样表达异议了。

如果你再多说，我会认为你在挑拨关系。个人感受。

@Merlin #41 嗯嗯。要是一般的id引战也就算了，关键是大v亲自弄脏手，试图把2049bbs搞成亲共网站，我是不能忍的。

替换id只是顺嘴一提，我前几天就发现了，虽然不爽，但是也懒得专门去说。

@xyz #5

https://pincong.rocks/question/10728 ，请

@小二 #18

比如我觉得无任何合理理由的全文转载，是对原网站内容的偷窃，因此我觉得「中国数字时代」那种任何文章都全文 copy 的做法，包括对BBC等墙外文章以及墙内未被河蟹的文章，我认为这一做法非常违背原则。

前几天讨论编辑部，提到版权问题时，我差点想说，在党国现实环境下，如果想做这种电子刊物，倒不如直接放下面子，以海盗湾的态度去做，根本不去征求原作者同意，给出原链接即可。现在看来，幸好没说，否则免不了引起歪楼 :)
@xyz #21 哭。

@漢娜怎麼說 #61 血统是唯一可靠可检测的，假设你跟你老婆都是汉人的话，你去给你小孩上个藏族户口试试？

你可以变称穆斯林，伊斯兰教理论上认为所有穆斯林都是同一个民族，这就有点价值认同的概念了，不过是宗教认同，基于宗教认同的不仅有穆斯林，也有犹太人。你皈依了犹太教就可以成为犹太人，去Youtube搜搜“开封犹太人”。

不是什么年代了，只能说北美跟东亚这两个人口密集区都受到全球化的影响观念上比较同步，忽略了世界上其他地方而已。地球上很多地方没有也没打算变得跟环太平洋地区一样。

@天神九頭鳥 #35 对啊，本来所有的共同体都能被拆解啊。其实个人觉得，美国之所以民族融合很不错，在于所有人经过美国的大学教育之后，美国公民的身份归属超过所有，国家认同超过原始的村落认同。

我的意思是說dna可測，但dna的結果就是，現代人就是個高度融合的生物。

根本無法以dna來明顯區分什麼民族，國家。 其實就是一種政治利用，政府為了忽悠建立政權的便捷說法。

@天神九頭鳥 #57 people根本不是民族好吧，美国独立宣言里的people根本就没有说你是黑人白人黄人，也没有说你是什么血统，只是生活在那块地方的人而已。更不需要你有什么认同。自由女神像下面刻的字也有people，那是指的外来移民. 英文里的people更多是指社会意义上的人类, 跟圣经里的people类似。根本不是什么共同体，也不是什么群体，就是人的社会属性。

@glow #78 不了解不评价

@天神九頭鳥 #57 汉人是怎么来的呢？还不是这块土地上成千上万个不通婚的部落跟家族在历史长河中相互通婚，春秋时期几百个邦国，几千个民族，光是广东广西就叫百越，百多个民族，后来这片土地上的人经过通婚变成汉人了，没有人知道自己基因里有多少巴人蜀人越人吴人的成分。现在台湾的客家人、外省人都是汉人，只有高山族等原住民不是汉人。

中华民族这个概念多半就是借鉴美利坚民族这个概念发展起来的。美利坚民族并不是一个民族，美国人并不说自己是美利坚民族，只说自己是American, American是一个价值认同，同时也是法律保障的共同体。中华民族就是想创造一个类似的概念，不过中华民族不是价值认同而是文化认同，不仅基于语言文字跟血统，最重要的还有文化认同。

中华民族这个词被创造出来，不就是钻了中文没有单复数这个空子？最开始可能是指中华民国土地上的所有民族（复数）后来在缔造现代国家的思想指导下变称了文化认同的共同体（单数）。

@天神九頭鳥 #57 所谓的民族ethinicity，不仅取决于也取决于认同identity、文化culture，更取决于血统genealogy。法律上，你爸妈是汉族所以你是汉族，你不能说自己认为自己是蒙古人所以就把身份证改成蒙古族。你也不能说换了国籍citizenship从中国换成美国，就可以称自己是japanese american。历史上不同民族之间基本很少通婚的，基因可以查到。中华民族这个概念你可以说是造出来的，或者是基于文化认同，而不是基于血统。美利坚民族也不是基于血统，而是基于价值认同。而文化认同跟价值认同并不是一回事，所以一个人可以既是美利坚民族也是中华民族的一份子。

@漢娜怎麼說 #52 global citizen只对高收入群体和上流社会有吸引力。大把的反乌托邦作品里高度全球化之后，受益的依旧只是企业霸主的上层。所以我不认为那是未来。我不认同。但这不妨碍现在的精英选择做一个globalist。换句话说，globalist是不是也明白这一点（无法调和全球穷人和权贵矛盾）但从利益角度依旧在选择创造一个属于自己的反乌托邦未来===一个被FANG和华为共治的地球？

而且我不得不承认升级版的globalist（把东方文化加入自己的元素）主张还是有信徒的，华人精英里有不少这样的。他们真的要的是多元化还是抹去种族文化差异and基因差异呢？好比美剧 firefly里的那样。

這個年代都global citizen這麼久了，還有人扯著部落文化不放。 跟姨學家算是一體兩面，一丘之貉噢。

血統這種說法已經快要被遺棄。難道每一個人不都是homo sapien?

一定要分哪裡人，我只能接受國籍。白紙黑字，清清楚楚。 再分細一點，頂多說祖先是哪裡的國籍。

什麼語言，文化，地理，歷史來分民族，我覺得如今的anthropologist一定嗤之以鼻，什麼年代了。

@M3Top #64

不准，印象裡有個節目，讓大家測DNA的追溯歷史。 結果實際上人人都是混血，大家的DNA都是十幾個地方的混種。視覺上的白人實際上也可能有非洲人的基因。

至於戶口，民族，這太神經了。我明明摒棄民族這種說法，何以在摒棄的框架裡討論舉例？實際上早些年中國的戶口上的民族是可以隨便填的，你塞點錢，我不相信有人會揪著不放。

@天神九頭鳥 #57 所谓的民族认同根本就毫无意义，都是刘阿姨炒作起来的。

一个民族跟另一个民族通婚之后，这两个民族就融合了，今天南美洲的你都叫他们Latino，但是他们是白人黑人黄人印第安人的大混血。Latino是民族还是种族呢？美国认为是另类，在美国的各种身份调查中，先问你是不是Latino, 不是Latino的话再选是White, Black, Asian, ...

https://pincong.rocks/question/10738

rtg 作为一个品葱元老，对 admin8964 有巨大影响力的人物，居然选择性摘录部分 2049bbs 用户对品葱的负面评价，而对维护品葱形象的言论全然无视。

我只能说真小人。

另外，品葱系统性隐藏并篡改前品葱小二的发言，我表示强烈谴责。将小二的发言id替换为无关id，这种篡改发言历史的行为令人不耻。

希望rtg也能把这个帖子转到品葱去，而不是选择性摘录仅仅对品葱负面评价的帖子。

另外，要求恢复前品葱小二的所有发言内容及原始发言id。

@M3Top #66

Ethnicity is based on culture, social tradition 血統只能討論race

@小二 #49 @天神九頭鳥 #50 民族的问题，还是用英文词汇讨论更准确，什么是race, 什么是ethnic, 什么是nationality, 什么是citizenship, 什么是 identity, 什么是culture, 什么是tribe, 什么是group, 什么是 community, 什么是networking, 什么是society, 什么是 genealogy, 什么是state, 什么是regime, 什么是 country, 什么是 nation,

中文就那两个词 民族、国家 倒腾来倒腾去的自己脑子都搅成浆糊了。

@M3Top #66

噢，我又讀了一遍 意思是說這些都無法定義，除了dna可測。

暈，我誤解啦，抱歉。

@小二 #18 那你怎么看待已经被爆破的墙外楼呢？

@M3Top #51 https://www.bbc.com/zhongwen/simp/institutional-38652837

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如果给出原文链接就可以全文转载的话，那我copy所有的好文章，截留流量，然后就可以卖广告了。都9102年了，版权认知怎么还……

除非是cc协议，其实有版权意识的很多个人创作者会使用cc协议。

@天神九頭鳥 #14 我早就说过了，统一或者分裂在我心中不承载任何价值，意思就是无所谓统一或者分裂，我不在这个议题上有任何执念。

洁癖是对自己而言的，大概意思是要求自己不去做某些违背自己原则的事情。比如我觉得无任何合理理由的全文转载，是对原网站内容的偷窃，因此我觉得「中国数字时代」那种任何文章都全文 copy 的做法，包括对BBC等墙外文章以及墙内未被河蟹的文章，我认为这一做法非常违背原则。

对汉民族我也无所谓热爱，只是我觉得像姨粉那样通过贬低别人来获得优越感简直太搞笑了。我只是看重个体的尊严和价值，我认为每一个人都有尊严与价值。我觉得姨学主张都快赶上纳粹的优生优育学了……

@天神九頭鳥 #11

我的原则是，不能为了八卦而影响其他人的职业和生活，以及不能影响其他人追求美好生活（不管使用什么方法）的希望... 所以，不要了...