品葱的管理故意举报2049，让2049在国内被墙，本来2049一直可以在国内访问的，被举报后就被墙了，访问量大幅度下降

你怎么知道品葱的人举报的？

@李鹏 #1 都是境外势力的锅，老传统技能了

不去责怪墙内的审查，反而对于墙外的难民求全责备，按你这么说，旧葱是谁举报的？

讨厌死这个人了，真的是台湾人吗？

这个站长还可以，我觉得它"温文尔雅"，毕竟是社会学毕业的大学生，品葱那的管理有一些素质非常低，非常恶心。

岛上生活的是信仰一神教的高等黄皮肤白人，你们在他们眼里都是“支那人”，少替人家操那份心！

@electron8964 #5 台独恰恰是日共在台搞的吧。。。弄不好还是第三国际的计划之一呢。

第一次台湾起义228背后不就是红色游击队策划的嘛。至少左派一半的力量有在里头的，而且左派背后的经济支持并不是来自大陆，这个有点疑问。反正是。

在当时的环境，台湾独立和朝鲜独立都有理，台湾是被清朝抛弃的，如果战败条约是law，那法律层面台湾丢掉了就没有合法的回归理由。后面的日本战败收复么又是一个新故事了。

台湾独立对二战的台湾人更有吸引力，而不是回归国民党的大陆。

我不相信所谓的台湾有几百万日本人后裔的说法。不合逻辑。但讲真，我看那些八十年代台湾独立游行照片的人长的真特么不像大陆人，完全不像，也不像我见了很多的福建人，说明文化洗脑真的能让人看起来就不一样。 那些台独骨干，死硬头目的外貌和普通的闽南老百姓差别很大。

如果血统上真有问题，这些八十年独立团体的人的后代会是最死硬，而且会武力抗中。台独的基本盘非常强大，因为kmd支持者老龄化了，不超过五年，kmt就会被边缘化，

我相信没有战争，台湾肯定会独立。这场战争几乎无法避免。

中华民国诞生于军阀瓜分清帝国，真正统一的时间太短，如果中国人这个概念是革命者发明出来的，那中国对蒙古对新疆的统治合法性会受到挑战，还好，这次我们发明了自古以来。

但问题又来了，说中文信仰中国文化的地方就叫中国，那分裂势力又有了自己的法宝，民族自决。

法律专家的重要性就出来了，中国对南海的丢失本质还是来晚了，然后刚好是改革开放初期，不敢和东南亚打仗。

领土丢失说白了，有理由，有法律，但强势的一方只要把人头攒够，对方就没辙，你杀人，就是国际事件

台湾转手太多，如果真的是日本殖民地，殖民地自决反而就有理了。。

假如kmd从文化上彻底删除台湾这两个字，禁止用台语，进行彻底的洗脑教育，也许情况就好不少。

国民党一百年失败的历史也证明了他确实干啥啥不行，杀的太少。四九年之后学大陆搞大清洗，现在就没那么多事情，早早的和平独立了。

我的理想观点，并不是台湾被大陆兼并，或者一国共用。其实是邦联。现在看台湾只能从独立走向消亡。被解放了的台湾不能再叫台湾。

@electron8964 #5 自由民主只是政治体制实现的模式之一，它并不比威权政治框架高明，或高级。 您的观点在大陆有大量的同志，他们说社会主义是资本主义的高级阶段，必然如何如何。您想想，自由民主是资本主义的进化方向，xxx必然要走向自由民主，如何如何。 这套说辞和大陆的毛左马左简直是亲兄弟。

一个资本主义国家就一定要兑现自由民主嘛，那大陆资本主义化四十年了，走的依旧是反过来的路。

在知乎看了看解构主义，发现很多人都说其实就是虚无主义，历史虚无主义，我们用自己的理论

解构现在的，过去的体制，或许这种方法并不能改变他的走向。他的走向还在于人。

@mimi0123 #6 台湾独立和中华民国独立 是一回事 ，至少在我们看来。

较真的话，可以追溯zf合法性，以前的波兰流亡政府时期和八九之后的波兰共和国关系等。 还有目前的委内瑞拉总统合法性这类的，

中华民国可以存在，也可以独立，但是代价是签署不可篡改的和平条约，永久中立。

相信两个中国的统治者都不会同意。但其实这是最好的解决方案

后来我又想了想，所谓的社会主义可能根本不能独立存在，它只是国有化的变体。也许就不存在所谓的，真正的纯粹的社会主义国家（苏联死亡也证明了这点，它是不稳定系统） 如果俄国不打着国际共产的旗号，俄国的民族主义革命就得不到其他国家的支持，俄国说自己是苏联，但苏联依旧是俄国，它维护的也只是俄罗斯人的利益，并加害了多个民族。（中国没有伤害其他民族）

再看今天的委内瑞拉，叙利亚，埃塞，南非，斯里兰卡，缅甸，大部分都是国有化过了的资本主义，

乃至中国，也只是资本主义的超级变种。中国嘛，一个比俄罗斯更极端的民族主义大国，对社会主义的接纳程度更高。

我相信邓小平对毛主义的搁置冷藏，就是抛弃了毛主义，抛弃各种马xx理论，小平是对的，走一步算一步，不行再换。中国人不用教条的接受任何一个体制。我们就是魔改了的安卓系统。

@爱狗却养猫 #9 我又看了一遍楼主正文，他的意思其实是说pin站在转型美国政治讨论网，把用户基本盘锚在5000w海外华人身上，就是说转型啦，去中国化了，精神肉体都off shore，这样也就不存在敌人的敌人，或朋友的朋友了。

本质都是议题设置，话题设置，就是听谁讲故事，美国政治就是互相演戏，占据底层的关注度，造假自然是不可或缺的部分了。

我的老观点一向都是鼓励大家能走就走，有能力的去最高级的地方发展，假如能不跟中国为敌那最好，

您可能没反应过来一件事儿，蔡伟三人就是因为牵扯隔壁网站管理的事才会要承担一个重罪的，想到这点，您觉得，隔壁还是朋友么，我在3月份发过一个帖子提醒小二，要为当初的事情负责，她还是不信。

如果没有和隔壁的业务来往，小二根本不会进去，最多个把天出来，小罪

谁是敌人？法律？中国法律？制定法律的人？公安？中国zf？ 都有份，但你找不出直接的敌人。

@sorrysorrysorry #8 说实话，您的话里意思太多，我比较愚钝，没怎么看懂。

@爱狗却养猫 #4 @Keshet #6 我觉得大家应该比较少用豆瓣，用过豆瓣的人都知道，那种操作就叫测敏。

用谣言，钓鱼，假新闻倒逼真相， 这种操作以前在军事论坛是最常见的。

所以，看某些id是不是真傻，还是反串炸鱼，只要看它长期的发言是否有人味道，就知道了。

人的味道是目前机器还无法模拟的。因为人会犯错，人会性格大变，人有情绪，而且情绪还是波动的。

在深度学习机器面前，这些细节都会暴露无遗，某些被迫害妄想人以为用dssq就能躲避check，其实这类人已经 没有credit了。你不会因为一个人单纯anti某个国家就相信他的话。

@爱狗却养猫 #9 说到底，隔壁为救小二三人没有做任何事，甚至还有probe是他们先出卖的

小二要是家里有后台，最多也就是罗永浩那样改行就完事，您看看丘晨，一恶臭的玩意儿一边反共一边在大陆吃香喝辣，就是有后台啊。

没后台，咱就是草民。无产阶级，劳动者，如果他的家族，全村，全校同学都站出来支持他，事情就会变好一些。

问题是，大家都很现实，嘴上骂tg，当官的当官，出国的出国，当人上人，给权贵服务去了。

有人问我觉得谁才是敌人，在今天这个中美你死我活的大战之中，意识形态已经不重要了。几乎所有华人，中国人都因此利益受损，从没有人当汉奸当带路党出卖利益能过的好的。你的血统就是注定了，这是零和博弈。

我们为小二着急担心，可在国安眼里，他就是个冲绩效的工具。指望他们放一马，没戏了。

等出狱之后，小二甚至不能靠坐牢换到美国的政治庇护。去印尼没意思，绝不做别人的工具。

这个时候我就想起了侯德健，一个良心，被时代抛弃了的人，我满心希望小二的准则和做事方式有人接班，继续做有用的事情，可像小二这样的人，却没有退伍老兵们的那种纪律团结互相协助的能力。

一个小二抓的容易，有一千一万个呢，就不那么容易了。就像传教一样，

@sorrysorrysorry #11

有时理解你说的话要绕上几圈，就当脑经急转弯了。不过你的经验的确老道，猜测混过tieba和douban很长一段时间的老人。

你老厉害。嗯嗯，你说的都同意。

@electron8964 #5

台独思想之所以这么泛滥跟中华民国的非正常国家地位有很大关系，如果现在中华民国是个正常国家，能够被广泛承认，没有主权受到威胁的问题，台独人士会大大减少。这才是根子上孕育出台独的原因。

还是那句话，台湾如果未来独立也是站在中华民国失败的基础上的产物。两岸中国人把自己的民族国家搞垮，特别是大陆人，属于非常劣等了。

@electron8964 #3

胡说八道，台湾共和国是中华民国失败后的次产物。哪有什么孕育关系。台独早在日治时期就存在。是日共的分部组织。

至于中华民国在大陆的失败，只能证明大陆支人比日本统治下的台湾人还不如。

@mimi0123 #4

台独在日治时期有，但为什么没有实现？ 只有自由和民主的国家，才可能以这么和平方式过度， 只有自由，台独的想法才可以大张旗鼓的宣传，只有民主，人民才有选择权。。 台湾当下的自由民主都是在中华民国的范畴下实现的

@electron8964 #1 没看出好在哪里。

亚洲第一民主共和国历经100多年最终被海峡两岸中国人自己搞废，除了证明支人一盘散沙之外还能证明什么？

包子武力攻台？？？ 这消息我怎么从包子上台开始就不断听到。

中华民国结束挺好，也算寿终正寝了

@mimi0123 #2

也不是搞废了，它孕育了一个更加民主自由的台湾共和国，不是很好吗？

下一任期大概率是务实的台独工作者赖清德上台，之后民进党再做八年，包子大概率武力攻台，然后被美军橄榄。

之后赖趁机台独，中华民国会不会就此结束？

@三溪人 #54

u motherfxxker dumbass

go and burn in hell

你🐎挂了回去看看吧

@爱狗却养猫 #4 最近应该有一大批“‘曾经的”新/旧pin战用户回归zhihu。据我个人观察。 不管是从网警还是隔壁眼看，目前2049确实是冷藏状态，但我要说的是，在2049发言，比任何一个C国人用推特发言都更加安全。。

大家都希望有一个网站能客观公正，但对于统治者和境外对抗目前政权的团体而言，这个条件是不可实现的。

第二层观点，大家能否接受某些奇怪的“”人“来进行社会学实验or钓鱼？心理学实验，政治运动练习？

这也是个考验，目前看很难让一个网站不陷入这个怪圈。

旧pin站属于软反抗，爆料，吐槽，挖掘，有明显的zhihu特色和高级圈子的某些痕迹，但目前的zhihu早就烂透了

所以，不可避免的，大陆zhihu也是舆论控制的组成部分。目前看举报密度远远超过b站，weibo

@leopulod #3 不在意是因为他们自己都不知道能干啥，只能不停忽悠，只要能民主，什么人都是同一阵线

似乎没有人在意你这个问题啊，我觉得你应该拿出国内对少民的民族政策来印证你的看法，当然我觉得少民政策确实是对汉族不公，也属于养懒人，激化民族矛盾的政策，其根源还是法制。我们曾经清楚的讨论过国内的人们的等级划分，一等洋人二等官，三等少民四等黑，五等党团六等汉才是真的

我为什么说为少民洗地是错的？因为他们享受着民族政策带来的优待，可没有什么心思建立民主，品葱的人完全就是白左思维

上面无法修改，海外华人移民最多的是汉人

中国人普遍不会认同少数民族得不到优待，但是品葱的很多文章都解释了汉人压迫少数民族，事实是这样吗？

真正的是一等洋人，二等官员，三等穆斯林，四等少民，五等汉。 国内几乎有有超过四成的异议人士都是反感少数民族政策的，但是品葱的管理人员以为团结少民就可以推翻土共，我觉得着完全是香港人和少数民族思维。

要知道中国大多数人都是反感少数民族，反感黑人的……他们不懂团结这些人，完全不会成为主流意识，而且根据目前来看，海外华人最多的移民都没有汉人，他们团结少民，团结个鬼

而且为什么特朗普得到很多中国人华人的认同？因为他反对清真化，反对拉美移民……所做的一切符合实际，仔细看看支持川普的微博大V，他们的粉丝都是数十万计。

所以为少民洗地的人，自己醒醒吧！

其实很多人的逻辑很简单，敌人的敌人就是朋友，敌人的敌人的敌人就是敌人。

3楼同一管理员回复，考虑到标准一致，还是转入无人区。

五毛分等级。
辱骂的、明显支持共产党的、看似理客中的、拉低水平制造混乱的、打入内部制造分化割裂的、骗取信任的

涉及品葱，但属于对网站的总体评论，而非针对具体人物，故先转水。管理员回复。

讨厌什么样的人，自己就不要成为什么样的人，这是我的人生信条。我这个人又有“坏毛病”，喜欢拿自己的标准去要求别人，因此对别人也很苛责。众所周知，中国大陆的舆论场，问题在于谣言满天，比如中共党媒，毫无节操。我讨厌中共党媒，因为我讨厌谎言，由此，我讨厌一切谎言。 去年下半年开始，品葱发言的含谣量陡增，这是某些政府雇员故意拉低论坛水平的计划么，品葱怎么就逆淘汰了呢？今天看到品葱上一则讨论Obamagate的帖子。因为我本人是所谓白左大学的研究生，自然对哈佛毕业的Obama很欣赏。对于一面倒攻击Obama的情况，审视了一下各位的论据，发现很有问题，比如：“加州刚刚有个众议员重选，一个民主党几十年没丢的席位，丢了。” 查一下，加州第25选区，过去绝大部分时间都是共和党把持啊(参考维基https://en.wikipedia.org/wiki/California's_25th_congressional_district)。直接以谣言来攻击民主党丢失席位的事情，以此攻击美国左派，这和党媒的操守有什么区别呢。新品葱上有人为自己传播谣言道过歉么？似乎没有看到过。 PS：我的利益相关已申明

新品葱假消息盛行，质量下降是事实。

不过我不认为那些发布假消息的都是五毛/网评员，更有可能只是低质量的用户。

我发现我能上品葱了。。。

但是，我发现沉默的广场退葱了。。。

哪有那么多阴谋 - -||

@通音宽依 #7 5000就給你這麼搶了。

更正：351在膜乎有人发了。

个人声明 (2020/5)

因5oG25Lmg5YOP5by557Cn在本人于膜乎搬运的翻车新闻中多次点踩和消除翻车新闻话题，本人决定：为了无声抗议该用户，从翻车358开始，不会在膜乎搬运翻车新闻、删除除本帖外所有在膜乎的帖子和回复，并暂停在膜乎的活动，部分帖子转至本站，例如本站第5000帖。

@sorrysorrysorry #5 谢谢提醒。管理员回复。

这贴应该进无人区的，跟隔壁有关的还是得按规矩办事

@Kotona #2

我总觉得，中共统治是否可以延续，与那些被它洗脑，或者被品葱那种缝中必反恶心到的人有多少无关。 经济可以持续，统治就可以持续。

品站弥漫这一种“凡是中共支持的，就是错的，凡是中共反对的，就是对的”，这样一种“两个凡是”的气氛。报这种态度的人，基本上是在宣泄对中共的不满而已，但是这种气氛，会误导那些对独立思考不强或者对国情不了解的人，把他们带到沟里去。所以这样的人，真的不要经常上品站。之前那个吐槽被品站误导的人，就是例子。

@通音宽依 #4 前辈可以不玩品葱。。。和我一样。。

“我们一边理解它，一边嘲笑它，挖掘其中让我们感到熟悉的一切，以此在精神上对抗它意图创造出来的恐怖。和极权抗衡的关键，不是在力量上盖过它，而是一直保持我们身上的人性和人格整全，并将它们贯彻到我们的日常生活和公共领域之中。”——陈纯

“因為，仇恨會腐蝕一個人的智慧和良知，敵人意識將毒化一個民族的精神，煽動起你死我活的殘酷鬥爭，毀掉一個社會的寬容和人性，阻礙一個國家走向自由民主的進程。所以，我希望自己能夠超越個人的遭遇來看待國家的發展和社會的變化，以最大的善意對待政權的敵意，以愛化解恨。——刘晓波

地狱等着你。

警告在品葱和膜乎疯狂点踩的5oG25Lmg5YOP5by557Cn：别看你今天踩的欢，小心49拉清单，你到这里连踩的机会都没有！