中国有什么是可靠的

宏大的方面不想谈，言论更宽松，放开对政治等话题的讨论，媒体可以监督政府，不同政见者不再像现在被打压，放宽对文化产品的审查，电影不用担心环大陆上映，游戏动画不必再担心删减，对我来说足矣

Monopoly可以暂时损害，但难以长久（托拉斯等利益团体内部分化，自由市场永远有外部竞争），会很快回归自由市场

但是政府就不同了

1. 政府本身就是最稳固的monopoly（难以取缔，我指的是事务员bureaucrats而非政客）
2. 政府本身有军事手段强制（拒绝纳税者入狱，拒买Walmart不入狱）
3. 政府政策长期存续，有时可达百年之久，会形成利益团体以致于畸形市场（参见Jones Act，已经135年，是当今美国社会难以形成内部河运海运而依赖于卡车司机的重要因素）

积极在地区参政议政，普及自由权利概念以确保下次民粹扶持暴君，颠覆民主制度来得更难，更晚一些

国家是基于血统文化或者历史认同，有领土为边界的团体组织结构

政权是在国家掌权的利益团体

现代国家（西欧诸国）与落后国家（中共）的区别是，现代国家拥有由选举产生的合法性（与经济无关）和对个体利益的保障（自由权利）

对中立国进攻只会把自己置于更大的不利地位（意味着对国际信诺的全盘否定，会把潜在非敌人国家推向敌方），瑞银也是一个重要因素

我认为这种事做起来过于亏本，中共不会做

@陈士杰 #152157 又见面了，当初在品葱真以为你出什么事了。日本一党独大是因为选举制度的关系，和英国类似，个人认为是优于普选制的。

在南朝鲜不许赞扬北朝鲜政府可以借口特殊国情和戒严，但是成人色情也打压就有点过了吧

无国界记者认为韩国具备全亚洲最为自由的媒体环境，其发布的《新闻自由指数》中，韩国远超日本。

毕竟日本有记者俱乐部，完全和政治界勾搭垄断话语权，所以才有"正义大砲"《周刊文春》（笑）

怪不得韩国的民族主义也这么盛行，原来他们的言论自由也很糟糕。
说道赞美朝鲜我想起一件往事，阿道夫·苏亚雷斯，长枪党秘书长。也是佛朗哥死后的第二任临时首相。他上台后第一件事是进行政治改革。
然而他推动的第二件事竟然是共产党的合法化，说实话我在看书看到这里的时候也很震惊，遑论当时的西班牙社会。
此举直接造成海军部长辞职，现役海军没有人愿意接任此岗位不得不由一名退役将军暂任。
军队最高委员会甚至下达“最后通牒”声称共产党合法化已经造成军队各部门的普遍反感。
随后苏亚雷斯在电视前的讲话打动了西班牙，也打动了我。

我不仅不是共产党员，而且像我的其他阁员一样强烈反对它的意识形态。但我是一个民主主义者，真诚地信奉民主。因此我认为我们的人民足够成熟……以融合他们自己的多元状态。
我不认为我们的人民希望看到自己的监狱中充满了由于意识形态原因而入狱的人。在一个民主国家中，我们必须警醒自身，必须见证和判断我们的公共行为。我们必须存有对合法少数的尊重，共同生活的权利与责任重蕴含着对反对派的认可。一个人如果反对另一个人，必须通过文明的竞争来实现。坦率地说，投票箱难道不比街头的动荡局面更可取吗？

这种口袋罪是言论自由被遏制的重要原因，比如在卢旺达大屠杀过后，政府颁布种族灭绝入罪的法律，然后执政党把宣布所有反对党都是种族灭绝者，从而形成了事实一党专政的局面。和匪共的“不爱党即不爱国”异曲同工。

习熊大新称号：King Ryan

The great thing about running a course on modern China is teaching my students Xi Jinping’s English name. ——周雷森

@陈士杰 #152069 梦想很美好，现实很残酷。气候变化、民族大迁徙、瘟疫、战争······是人类历史上常有的事情，不以人的意志为转移，中国的朝代短命的不足百年，长的那几个朝代也就3、4百年。罗马的法制、公民制度韧性强不强，还不是一样灭亡，首都的贵族被轮番屠杀。

朋友，没有什么是千年的，更不要说永远或亿年，今天也一样，核武器、战机的寿命也不过20-30年。更不要说西方禁运关键部件。。。生老病死才是万物的常态，包括国家、政权。

还有中共常常挂在嘴边，幻想的红色江山永固，纯属痴人说梦，我劝他们还不如活在当代抓住时间，及时行乐声色犬马，来的实在。就算后后代政息人亡，反正老爷们爽过了享受过了不就够了嘛。

国家、政权，这些都是人为定义的概念，以后如何定义如何建构叙事和历史，国名叫什么，这都取决于中共的替代者/继承者的利益集团怎么想，取决于他们的利益需不需要维持“中国”这个国家的形式。我们讨论都没什么用。

吾自幼流离失所，更能体恤百姓之苦。

补充一下BBC对此事的评论

按照文中说法，检察院是在向公众宣告可以对大企业提起诉讼？有检察院撑腰？可依照我多年在祖国的经验，貌似难以胜诉吧，就别说个人了，现在还有公益团体敢公开触摸大企业吗？

轨道问题的设计初始从一开始就是要意图抵销掉“善”和“恶”的二元对立，在绝对的二元对立的中逼迫人作出选择。

一个非常简单的回答就是从生命政治的角度杀少救多，这是任何一个普通“理性人”都能作出的决定。还可以依靠道德直觉进行选择，进行纯粹的主观判断。具体一些就是责任问题，无论如何选择需要承担责任。选择让少数人死去和让多数人活下来，我要背负对少数人的谋杀罪名，同时我承担拯救多数人的感恩。“善”与“恶”就不能相互抵销，“正公差”和“负公差”不能合成“无公差”。

假设以下两个情境：

第一，今天，有一个人被车压死了。另一个铁路上同时有一群人平安无事。 第二，两个月后，有一群人被列车压死，另一个条铁轨上的那一个人平安无事。

可以很明显看出这两个独立的事实并不会给我们造成困惑，死亡如影随形，其存在并不稀奇。如果两个事实同时在场，那么矛盾就凸显了出来，需要我们通过拉杆来人为来消弭这个同时在场的矛盾。问题的关键就是“我”和拉杆的互动，这个互动造成了“我”和这个事件的联系，也使得“我”深深介入了他人的生命之中。

我们仿佛上帝一般要承担审判的责任，宣判一些人值得死亡一些人值得活。这背后更隐含着“善”“恶”本身的瓦解，“我”作为一介凡人一念之间都能决定一件事物的善恶，那么岂不是根本就没有所谓的善恶之分？奇妙的是正式这种“没有善恶之分”萦绕脑海在想法产生了深深的负罪感，反而某种程度上划清了“善”的边界。

由此就有很多网络上常见的“掀桌子”答案：我不玩了。我不去背负这个责任，他们的生死不是我来决定，那么“善”与“恶”也与我没了关系。这也是大多数人不选择的选择。

日本普遍被外界认为是东亚最自由的国家，但东亚除了日本以外还有一个民主国家——韩国。为什么韩国被认为不如日本自由呢？在这里，我先说一下自己的观点：

韩国的民主比日本的贵族共治式民主更加的民主，但是韩国却没有日本自由。

这里不谈民主的问题，只谈自由。自由的理由如下：

网络审查：日本一般被认为是网络审查相对宽松的国家。但韩国一般被认为是现今发达国家中网络审查最严厉的国家。

1991年，韩国国会审议通过了《电信事业法》，规定使用互联网、通信设备的韩国国民“不得接受以及传播危害公共秩序，社会道德风俗的信息”。

1995年，依照该法，韩国设立了信息通信伦理委员会。该委员会有权自行决定是否将不良信息删除，并有权对不良信息传播者提出法律诉讼。2008年，韩国设立放送通信审议委员会代替该委员会，加大了审查力度。该委员会有权在30天内任意删除“遭到网民举报”，或委员会自行审查发现的“有害”信息和文章。

相应的，韩国的网络审查也打压了表达自由和言论自由。首先是对赞美朝鲜的人进行打压甚至逮捕。当然，因为朝鲜和韩国的特殊情况，这个还算勉强能理解。

但是下面嘛.....

2002年，韩国政府关闭了一家反对征兵制度的网站，并以“刑事诽谤罪”逮捕了一个社会活动家，原因是他在网站上发表了一篇批评韩国海军基地的文章。

2007年，韩国政府抓捕了一批网络博客作家。这些作家多半都是持不同政见者，经常在网络上批评政府和总统候选人。

同年，2007年韩国总统大选。韩国政府向雅虎，YouTube等网站发出通知，在与大选有关的页面上，网民必须提供身份证号等个人信息进行实名认证才可留言和评论。外国网民要评论必须通过传真提供身份证复印件。YouTube拒绝执行该政策，并干脆关闭了韩文界面中与韩国大选有关的视频的评论功能。

2012年，一个韩国法官因为批评韩国网络审查而被开除。

自2008年起，在韩国境内被政府视为有害的网站，用户访问时都会被重定向韩国广播通信审议委员会的警告页面，并有“根据相关法律法规和政策，该网站内容不予显示”的字样。

2019年2月，韩国广播通信审议委员会宣布封禁895个色情，非法赌博和盗版下载网站，并使用了SNI阻断技术。此举引发了国民强烈不满，广播通信审议委员会对此致歉，然而却并未改变此举。

2019年3月7日，韩国广播通信审议委员会召开记者发布会表示，如果YouTube，脸书等海外网站出现3次以上违法行为或无法改善违法行为时，网站在韩国的服务会被中止。

无国界记者认为韩国具备全亚洲最为自由的媒体环境，其发布的《新闻自由指数》中，韩国远超日本。

然而自从李明博上台以来，韩国媒体自由度显著下降。现在的文在寅时期，政府也通过监控SNI之类的手段加大了对媒体的审查。

另外，目前全世界只有两个国家对HTTP连接进行政府层面的审查。

一个是墙国，一个就是韩国。

竹径遥看透晚烟，潇湘波里未归船。

移舟欲醉将凉夜，摘取荷花换酒钱。

https://2047.name/t/9457

@消极 #152205 他妈的，怎么这里又来键政的啊！

@沃森生物 #152206 汝此言不明就里，口吐秽语令人不快，我先控评了，以后不要在我的帖子下面发言。

@observerEDGE #152201 谢谢您，太抬举我了。

@丁丁兄弟 #152207 你这太夸张了，中国现在每年国家体育局的花费也就是几十亿人民币而已，到时候舍弃一些肯定拿不到奖牌的项目，再精简一些人事，估计三四亿美元就能搞定，这点钱放在全国范围内不值一提。

@消极 #152198 印度从来没有得过很多金牌，所以现在的政府也没有金牌并不丢人。但中国可不一样，共产党搞了三四十块金牌，如果民选政府的金牌一下子降到个位数，肯定会被骂的，会丢票的。

@libgen #152142 不知道共匪到底要搞什么犊子。

如果说这群王八蛋确实这样判，那么就是判刑就释放，对蔡先生来说这终归不是最坏的结局。不过我心里有不好的预感。

“举国体制把几千万人抓走训练，结果只有唯一的某个人拿到金牌。”

你说的是全运会还是国际比赛？国际比赛你不一定拿得到金牌，有可能是外国选手拿了。

@回憶有罪 #152208 所以说民主的最后一道屏障一定是枪杆子。

如果未来的共产党能够在宪政体系下搞，那就让他们胡闹吧，而且我一直相信小粉红没几个师，何况我们总归还能用脚投票。

如果他们不能在宪政体系，准备复刻希特勒的壮举，那就只能效仿白卫军，先杀共产党，再挨家挨户杀小粉红了。如果前者能做到的话。

@observerEDGE #152210 但是，如果中南海动荡不安，下面勤王军可以拉出一堆炮灰来进军中南海。有了专业人士组织，老百姓的民粹就可以变成民兵，配合勤王的正规军成了声势浩大的“向首都进军”。

没有勤王的地方诸侯作为主心骨，中国普通人的民粹是一点希望都没有的，组织力早就被中共摧毁干净了。

@回憶有罪 #152208 中共当然不会开放选举，因为开放选举就是放权。只有他不要的权力他才会放，比如早先的农村基层选举。任何涉及中共实质权力的部分他都不会放权。（其实别说实质性权力了，就算是没有实权的大学学生会，他也不愿意让大学生普选。说白了就是讨厌民主训练）利出一孔才能御民有术，管子算是玩明白了。

开放选举，最坏不过是俄罗斯，上层寡头专制，下层黑社会，比现在这种一体化的纳粹式体制要舒服多了。至少你跑路容易些。

我想买块地，然后自己建一套房子。

@消极 #152209 +1，所以这种民粹谁在乎谁傻逼呗。

中国的民粹真要敢雪中进军天诛国贼拥戴习明泽重建中共梦我还多少会高看他们一眼，虽然这更得杀。

@丁丁兄弟 #152207 "先把人均月收入不足1000元的六亿人民收入翻个几番更是当务之急。"

这个可能拿几十块奖牌的钱都解决不了，六亿人翻几番，意味着中国人均要和西班牙平齐，也就是乘3.神仙也没有能力保障这件事啊。

“在自由社会生活的老百姓还是情愿回到鸡血式的民族主义的宣传中去”

老百姓的民粹是：说大话在行，一到加税减福利征兵的时候就赖皮打滚装死。不要害怕民粹，老百姓鸡贼着呢。

@消极 #152205

十亿小粉红乱投票，不会给我们带来宪政民主法治，但是至少能让中南海的大佬们头疼，紧张，红红脸出出汗，那我想这还是有意义的吧。

你說的也有道理，但現實是中共不太可能開放選舉。我說的狀況是在真正自由民主後一堆小粉紅選出來的可能是另一個中共，這才是我最擔心的。

@陈士杰 #152193 老实说，丢人啊。举国体制砸金牌，满足虚伪的天朝大国心态，给民族主义上瘾的老百姓意淫。不是死要面子活受罪吗？先把人均月收入不足1000元的六亿人民收入翻个几番更是当务之急。

我不知道有多少比例的中国老百姓认为李克强那番话是丢了大国的面子给外国媒体递刀子，把习主席的中国梦拆台的？

其次公众意见在民主社会，媒体自由开放，公知自由发声的社会环境下也是可以影响的。如果在自由社会生活的老百姓还是情愿回到鸡血式的民族主义的宣传中去，那么还是让共产党领导他们吧。全国饿死人也要造原子弹。两弹一星多有面子啊。

想当教授的，想过普通人生活的，在现在的中国一样能做得到。资本主义社会更注重个人奋斗。

这是文明的冲突，讨厌中国人中国文化，喜欢当盎格鲁-撒克逊奴才的，不会因为你民主化就变得喜欢你。

@回憶有罪 #152204 这个问题可以反过来问，既然人民都这么脑残这么爱党爱国，中共为何不开放普选直选，仿俄国，伊朗例子？现在中共人大的选举进度比越南还低。说白了，一群脑残选民的选票，仍然是对中共政府施政的制衡。如果考虑到我们对中共的意见，不限于其专制，也包括对其无限权力且义务极小的行政感到不安和恐惧，那么即使是十亿小粉红瞎投票，那也比现状对我们更有利。

十亿小粉红乱投票，不会给我们带来宪政民主法治，但是至少能让中南海的大佬们头疼，紧张，红红脸出出汗，那我想这还是有意义的吧。

原文见链接
https://pincong.rocks/article/34953
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六年前的今夜，一场大爆炸在天津港发生，恐怖的画面通过社交媒体传遍全球。六年过去了，人们有关那场灾难的记忆已经模糊，同时，当局也在加速这段记忆的消失，毕竟这是他们不愿提及的丑闻。然而，正因如此，作为天津人，我们更要将这场灾难铭记于心，并加以纪念，因为那些因公牺牲的消防人员与遭受无妄之灾的普通民众不应该被遗忘，无论他们出身何地，他们已经长眠于天津，愿逝者安息。

有关大爆炸的一段视频：https://www.youtube.com/watch?v=993wlZ6XFSs

一、爆炸地点

爆炸地点位于天津滨海新区的塘沽（滨海新区由塘沽、汉沽、大港三区组成，尽管原来的行政区域已被撤销，但在天津，一般民众依旧使用塘沽这一名称），距离市区不到50公里，从天津站出发乘坐地铁-轻轨9号线，只需1个小时便可到达终点站东海路站，这里距爆炸发生地仅一街之隔，也因此，在爆炸中东海路轻轨站严重受损。爆炸地点恰好位于天津港港区与塘沽城区的交界处，在6年前，这里是天津瑞海国际物流公司的仓储地，附近有海港城、启航嘉园等居民区，这些小区距爆炸中心仅800余米，而当地居民，或许连港内的工作人员都不知道，自己的身边竟然储藏着巨量危险化学品。

二、爆炸经过

8月正值天津最为闷热的时节，从当局于2016年发布的调查报告来看，储藏在集装箱里的硝化棉受热引发了最初的火灾。当晚22:52分消防队接到火警，最先到达现场的是距瑞海公司仅一路之隔的天津港公安局消防支队的消防四大队，随后，天津市公安消防总队开发区公安消防支队的三大街中队，天津港公安局消防支队的五大队、一大队，开发区公安消防支队全勤指挥部及其所属特勤队、八大街中队，保税区公安消防支队天保大道中队，滨海新区公安消防支队响螺湾中队、新北路中队陆续前往增援，当时在现场，总计有3个大队、6个中队，36辆消防车、200名消防员参与灭火救援，因他们的到来，100多人得到疏散。但灾难很快发生，第一次爆炸发生于8月12日夜23:34:06，第二次更大规模的爆炸发生于23:34:37，两次爆炸当量之和相当于445吨TNT炸药，当时的说法是相当于同时遭受53枚战斧式巡航导弹的攻击，伴随爆炸，还有大量有毒化学气体被释放了出来。据当局统计，爆炸共造成173人遇难（其中包括8名失踪人员），主要是消防人员，其中有很多是90后，或许，当他们遇难的时候都不知道集装箱里燃烧的究竟是什么物品，在我的记忆中直到爆炸发生几天后，这里储藏有大量危险化学品的事实才得以大白于天下。

遇难者名单

遇难消防员名单

天津市公安消防总队 王吉良（1971） 訾青海（1995） 成圆（1994） 杨钢（1992） 宁子默（1994） 高洪森（1995） 邵俊强（1985） 李远航（1994） 林海明（1985） 宁宇（1996） 庞题（1991） 田宝健（1985） 蔡家远（1996） 王琪（1991） 郭俊瑶（1996） 袁海（1997） 江泽国（1979） 尹艳荣（1990） 甄宇航（1993） 陈博文（1996） 唐子懿（1989） 李洪喜（1981） 刘程（1992） 梁仕磊（1989）

天津港公安局 陈嘉华 郑国旺 宁书伟 谷守健 赵飞 赵勇 陈勇军 张少峰 刘峰 王万强 张干生

天津港公安局消防支队 乔鹏 张奇 魏俊冰 薛宁 李志 韩军波 张素梅 原建京 樊春雨 徐宝龙 周青山 范兴运 王宇 贾洪广 唐先旺 齐吉旭 王胜民 朱晓伟 李明星 苑旭旭 姜立铭 殷乐刚 董泽鹏 刘明阳 张如涛 徐日东 王俊 朱君 柳春涛 孙云飞 王全 刘闯 李长兴 聂金星 雷勇 张圣平 王明月 侯卓呈 宋天意 贾乃源 刘天龙 李潇 刘倍文 董尧勇 何成明 刘悦（第四大队） 杨伟光 李富越 雷驰 郑光亮 张甫 靳晓刚 胡乐 宋福昌 逯燕辉 陈宪德 崔富康 李学明 樊小飞 刘治强 彭德宝 张广杨 韩志刚 余晓波 张乾 孙伟奇 王世杰 岳晓宁 苏杨 蒙占立 崔振宇 张梦宇 刘国刚 任宇浩 赵家澳 常景立 王胜鹏 王文旭 王少杰 王春明

民众 张杨 王之春 马然 王永刚 史玉章 李伟 李媛 王文武 罗云溟 张强民 刘会利 马风江 司建春 赵吉荣 方志强 丁建论 杨大炎 刁远荣 杨运龙 杨会玲 李文芸 柴跃国 李建辉 智昭鸣 毕胜武 孟贤财 乔刚 程海彬 朱亚伟 毕星虎 赵建强 张辉 武德魁 李全胜 邹士强 聂云 陈友桂 王莉莉 范如亮 张晓军 田元华 张驰 刘海龙 杨修远 李红强 刘剑剑 王忠淇 马艳秋 马书芳 齐新利 王运良 韩贞超 贺勇军 周久儒 曹振德 胡明益 魏皓晨

以上名单根据当局先后四次公布的遇难者名单整理而成，名字下标下划线的是失踪人员，顺序可能为遗体被发现的先后顺序。另有166人、1400人遇难的说法。

三、海港公园——没有纪念物的纪念公园

爆炸后8天，当局便开始规划在爆炸原址修建一座公园，并在当年11月提出正式方案，在规划方案中，这里应该是一座有纪念碑，至少是有纪念塑像的公园。2017年，这座名为海港公园的“纪念公园”悄无声息的建成并对外开放。然而，如果你带着有关灾难的记忆来此凭吊，就会直观感受到当局对灾难记忆的抹除是多么天衣无缝。海港公园里只有草木与鲜花，没有任何文字标识告诉游人这里曾经发生过什么。爆炸造成的深坑被填平，并且地面似乎被有意垫高，他们用白色大理石围起了一个木制小平台，平台上种植了几棵树木，如果没有人指点，没有人会知道这里就是当年爆炸的中心点，当然，如果不是特意而来，也不会有人知道整个海港公园的前世。曾有媒体问及当局为何不按最初的规划进行建设，而这个一向对民意视而不见的政权，这时竟然尊重起了“民意”：“天津市滨海新区规划和国土资源管理局详细规划处处长郭志刚在接受《中国新闻周刊》采访时表示，政府部门很清楚纪念公园的设计和定位，但民众在反馈意见中明确表示，不希望建纪念馆，也不愿建纪念碑，最好连雕塑都不要，就是一个可以遛狗、健身的公园而已。”当然，当局并没有忘记这里，并且十分重视这里，每年8·12当日，海港公园上空有直升机巡逻，地面上则布置大量警力，如此兴师动众，如临大敌。

爆炸造成的深坑 今日的海港公园，与上图拍摄的方向正好相对，红圈处为爆炸中心点，原深坑的位置 位于爆炸中心点的木台

后记：谁的伤疤？谁的罪行？

在收集资料期间，我看到了有人在相关视频下方留言，他写到这场爆炸如同伤疤，希望快点忘记这件事情。我也曾有相同的感受，记得有一次，一位外地同学问及8·12爆炸的事情，当时，我切身感受到一种带有污点的感觉，仅仅向他回应了寥寥数语，希望以此结束这一话题。对于天津人来说，8·12爆炸无疑是这座城市最丑陋的伤疤之一。然而，伤疤已经造成，它不会消失，无论是悲痛感、耻辱感与恐惧感都不会因遮蔽与掩盖消失。更何况，造成这道伤疤的中共政权与无良企业并不会与我们一样感同身受，对于他们而言，8·12大爆炸是一场丑闻，是他们不得不动用警察、网络封锁等手段掩盖的罪行。最后，如果那些遇难者泉下有知，我会对他们说：天津人还没有忘记你们。

资料来源：
天津大爆炸已过五年 承诺的纪念碑仍未见踪影
联合早报
锵锵三人行关于大爆炸的访谈
youtube
部分遇难人员名单
重庆政安消防技术集团有限公司
NHK纪录片：天津大爆炸－中国社会的阴暗面
Youtube
维基百科：2015年天津港危化品仓库爆炸事故
维基百科
维基百科：海港公园
维基百科
《天津港“8·12”瑞海公司危险品仓库特别重大火灾爆炸事故调查报告》
中国政府官网的调查报告

有民主固然好,國民質素更要有保証,不然跟中東各國所謂"民主"無異。我認為選舉只是民主的表現形式，國民要有理性,講邏輯。現在很多大學生都是粉紅,我感到非常痛心!試想想一堆小粉紅去參與投票，能弄出個什麼來? 如果有民主自由，我希望用自己的方式為國人啟蒙。

@observerEDGE #152202 说了香港人均是珠三角2.5倍，大湾区等于消灭香港2/3经济，是对香港的经济大屠杀。

@回憶有罪 #152200 哈哈哈哈哈，颠倒是非黑白不过如此。全世界都要吸取中国反内卷经验指日可待。

@陈士杰 #152196 重点在于我是觉得，现在研究这个，就好像研究一个针尖上能坐几个天使一样。

这种问题，不像你平时研究的选举和宪政这种，我喜欢称之为石头法律的东西。体育政策可以，也应该有很大的灵活性。这个国家财政预算如何，民意如何，甚至这个种族体育天赋如何。我们是要基于一些很现实的数据和证据来判断。我相信越是基本的，比如宪法，越可以通过一些演绎推理来构建。但是体育这种非常现实性的东西，真的不能基于咱们在这里凭空拍脑门。我还是基于那句话，公民宪政，愿赌服输。

而且大家也都说了，世杰兄你这个人很有那种知识分子的忧国忧民心，也有那种哲学家的理想主义，如果你不怕我捧杀你，我会说你在精神上是和胡适先生一样的人。但是我相信现实没那么理想化。如果是研究更为基础，更为随时间而永恒的事情，这种理想主义要让天下寒士俱欢颜的精神是非常有价值。因为只要还对人类的发展有信心，那么总有一天我们的科技可以支撑得起这种理想主义。但是如果说是研究一些有时效性，很具体的事务，这种精神我不能全盘认可，因为这就会沦为研究真空中的球形鸡一样的事情。这也是我在之前的回复中说，关注这个问题多少有点自降格局。

為什麼想知道這問題呢? 因為香港有官員引包子講法說香港醫療系統要和中國看齊,所以想知道看齊是好是壞。

@observerEDGE #152182 我操，习近平暴日齐心习明泽，这绝对是大新闻。

@陈士杰 #152193 要怕丢面子，印度政府常年拿不到金牌，早就倒了几十届政府了。话说阿三喜欢玩板球，板球金牌掉了也没看到阿三暴动啊？

人民喜欢看奖牌不错，但是说拿不到奖牌就要反对政府，没几个人干的出来。

@observerEDGE #152194 “仨核桃俩枣”

其实我倒还真愿意看看这种小事，所谓“民主的细节”。

@observerEDGE #152186 人民有傻逼想法应该表达，但是不能让人民直接治理国家，因为真傻逼治国不行。所以我赞成无约束力的公投，而且要降低公投门槛，什么傻逼兮兮的东西都可以投。

@observerEDGE #152194 美国比中国有钱，美国能在大学甚至高中设立专业的体育设施，政府出钱搞各种联赛选拔人才。

中国也应该向美国学习。

但这个过渡不是一时半会能完成的，至少需要十几年。在这十几年期间，至少就有三四届奥运会，所以还是要用举国体制来应付这三四届奥运会，让金牌榜不要太难看。

@沙发沙发上 #152181 感謝分享!據我所知,香港的情況是公營醫院先把你救活再說。所以發生不少外國人出意外在香港救活了,但他們沒有錢付,直接跑回國的情況。加上香港公營醫院藥費診費使宜,所以香港公營醫療開支是倒貼的。但出現問題是人手不足和排期要等很久。

@陈士杰 #152192 咱不能一个萝卜一个坑。诚然，共匪各处糟蹋的钱很多，但是一个健康国家的各项经费的窟窿也多的不行。这些一一相比，能否平账，能否匀出来你说的举国体制的经费，我不敢说肯定做不到，只能说也许做得到。

@陈士杰 #152193 骂和骂也不一样，如果真的不满，那么应该用选票解决问题。各位政党的党棍个个都是人才，说话又好听。如果这个事情真的大家很反对，肯定有人会拿重振中国体育当忽悠选民的大旗的。我还是那句话，假使说确实是通过合法手段选举的和平政党搞举国体制，选民都赞同，那我只能行使骂街权了，公民政治，愿赌服输呗。

其实我觉得世杰兄把着眼点放在这种，在我眼里完全就是仨核桃俩枣的事情上，是不是有点主次颠倒了。

@丁丁兄弟 #152188

如果一个政策，一部分人骂，一部分人挺，这个政策可以做。

但如果一个政策，99%的中国人民都骂，这肯定不能做的。

金牌少了，全国人民都会骂。

奥运现在就是面子问题，大国丢了面子，很严重。

当然以后举国体制搞体育应该精简，乒乓球、羽毛球、跳水、射击这种能拿金牌的重点培养，像足球、手球、水球等中国连前八前十都勾不上的项目，干脆取消，一分钱都不花。