@邓矮子 <#119493>

你的每篇文章都没考虑现实情况。我重复一遍吧：不能完全忽视社会发展阶段，就算反共也没必要否定一切唯物史观。

@刘慈欣 <#119482>

没有中国，可能是中原不统一，并不一定都是种族灭绝。

会不会被种族灭绝，和有没有华夷之辨无关，关键是要发展，抵抗侵略。

至于文化灭绝，这个不是认为自己的文化更优秀就灭绝得了的。蛮族入侵就是自己活不下去要寻找更丰富的粮食产区，如果这个地方的农业先进，自然不会被灭绝。

@刘慈欣 <#119434>

没有中国，不一定是坏事。关键是你仔细看他写的华夷之辨的定义，似乎并没有特别反普世价值，至少在当时确实是对各阶层都比较好的。

@清华本科 <#119418>

嘛，X夷之辨确实比较中国特色，毕竟东亚这块很少有其他的大型农业文明了。不过过度夸大一种思想的作用却刻意忽视绝大多数人的人性和社会运行客观规律，更何况对于这种思想的解读还是片面的，那就不大好了。

@爱狗却养猫 <#119425>

所以这完全是庹震的主意？听说庹震是李长春手下，不知道是不是真的

那之后到2017年，刘云山都在起什么角色？感觉除了轮媒很少有人提到他。

幽燕尼亚、坎通尼亚、巴蜀利亚、大不列滇、湖湘尼亚、赣尼士兰、吴越尼亚、桂尼士兰、闽国、齐国、夜郎国

“一个自称有道的封国君主，又怎能通过无道的暴力战争来推翻一个天下的共主，虽然这一共主可能是无道的”

不好意思，孟子早就回答了这个问题：“闻诛一夫纣矣，未闻弑君也。”

“第一、要有强有力的暴力。第二、一定要进入中原。”

不好意思，还有第三点，必须施行仁政。暴虐的秦、隋，不到40年被推翻。一开始轻徭薄赋的汉唐宋元明清，最短的也接近一百年。为什么最后被推翻了？除了宋，都是因为到后面越来越腐败、税没法直接收到中央，只能加税，百姓就活不下去了。在我看来，只要施行仁政，就有资格称为华。只要让百姓过不下去，就可以称为夷，用暴力推翻它天经地义。孟子都这么说了，怎么就不符合儒家纲常了？怎么就逻辑不通了？这样的华夷之辨，没有任何问题。

“把人分成三六九等...对于被压迫和被侮辱的人而言，该怎么做也就自不待言了”

是，皇帝认为自己比百姓高贵，所以做什么都行。结果只有善待百姓的，能活下去；不善待百姓的，最终都被推翻了。真以为理论的力量能够把人洗脑成饿死不造反的啊？没有行出来，任何理论都脆弱不堪。

还有一个从云南那边来的蝗灾，但好像没什么事？

苏莱曼尼被刺杀

白俄罗斯、泰国示威

陈秋实、方斌、李泽华

还有一个从云南那边来的蝗灾，但好像没什么事

许章润

原油宝

内循环、节约粮食

就知道你会来看源码

究竟是谁让改的，是李长春/刘云山他们，还是习近平？

轮媒认为是前者，说是习近平当时宣传宪政，保守派故意跟他对着干，还开启了干预地方媒体的先河。

但现在...宪政...唉。

所以有内幕大佬分享一下吗？

如果这一年依然一切顺利的话，我生命中99%的脆弱、阴暗、自负都不会暴露出来，有些明知道是错误却从未重视要去改变的人生观就不会去改变。如果这恶心的一年几年后才出现，在这几年里任凭这些腐败不断增长，不知道那时的我是否还承受得住；如果几年前就出现，那也会更严重地影响我现在的规划。

其实这对于整个世界也一样。如果没有这一年，美国的很多制度缺陷也不会暴露出来，再过几年才暴露或许后果就更严重了。

一切看似难以承受的经历，都是收益最大、代价最小的安排。这一切都值得感恩。

【林前10:13】你们所遇见的试探，无非是人所能受的。神是信实的，必不叫你们受试探过于所能受的。在受试探的时候，总要给你们开一条出路，叫你们能忍受得住。

【彼前1:7】你们的信心既被试验、就比那被火试验、仍然能坏的金子、更显宝贵。

我本来投的是只打进口，但是看了这期

https://m.youtube.com/watch?v=KoHuAMr0wNI

的12:02那里，对国外的医药公司也不大信任了

@消极 <#119315>

。。。我喜欢的是温柔人妻，我妈完全是站在温柔的对立面

@天下无贼 <#119309>

请给出具体分析。你再复读同样空洞的话我就删评论了。

东方所有民主国家都防得比中国好，也没出现反人类情况。比如香港，就是在国安法之后更严重的。

西方完全是他们的人不太注意，不肯戴口罩，和制度无关。

这还有脸说民主不适合防疫呢？

@消极 <#119126>

我不管我不管！我就是喜欢东方的中年温柔人妻！！

@消极 <#119063>

开枪的地方主要在木樨地。天安门比较少，他们没看见也挺正常。

@hamilton <#119036>

中国gdp全球第二，可增长完全是改开后。看人均gdp，改开后的增速也不比东亚其他国家在类似阶段的增速更快。没有剥夺私人财产那总量早就世界第一了，人均大概是发达国家吊车尾水平。

沙俄本来工业基础就还行，但是农业落后；苏联超过欧美成为第二那是正好避开了经济危机，还吸引了他们的人才和技术，如果没有经济危机那比不过的。而且正常国家总是要进入全球市场的，苏联这种工业化，解体之后再进入市场反而需要更麻烦的改变。

纳粹并没有完全剥夺私人财产，亚尔玛•沙赫特还是保留了一定私企的。而且那只是恢复得更快，但也是拆东墙补西墙、信用透支的方式撑起来的。

这些人除了屠杀，搞经济也不行。他们唯一的贡献就是他们死了。

重复性问题：https://2047.name/t/10057

那我也不再写一遍答案了：https://2047.name/t/10057#117528

@來者 <#119001>

那你如何解释圣经上某些成真的预言？

@來者 <#118992>

“先知为救主铺平道路，预言经信徒见证成为权柄”

除了关于弥赛亚的预言，还有许多对未来的预言。比如但以理书11章就预言了亚历山大统治原波斯帝国，但由于没有继承人而立刻分成四个国家。不得不承认，这就是史实。

“福音用比喻描绘救主”，“天使代表正义智慧光明觉醒勇敢进取，是真善美之良知；魔鬼代表邪恶愚昧黑暗迷惑懦弱退缩，是贪嗔痴之妄心”

欲望、愤怒、愚昧，属于人的罪性，说是妄心也没错。但是，去除妄心，真善美之良知，是远远不够的，因为你漏了最严重的妄心：骄傲。人就是以为自己是理智的、自律的，能靠自己解决罪，才出现了许多灾难。唯一的解决办法，就是救主，他不是比喻，是能够用圣灵代替我们肉体的情欲的唯一可能。如果他只是比喻，那人类也没有任何出路了。

嘛，如果只包括表层文化，不包括价值观，那基本上我是全盘西化的了。

除了旅游景点和古城，我觉得西方建筑更符合我的审美；

除了某些中国古风流行歌，我更喜欢西方古典音乐；

家里装修的话，我感觉中式风格有种生活在快被蛆虫啃光的尸体里面，西式的就是富裕、奢华、高贵、亮堂；

语言的话就例外，一天到晚用英文写paper快窒息了，还是喜欢说母语；

长相也例外，我比较喜欢黄种人的中年妇女，白人也还行但差一些；

西餐跟中餐都行吧，这个不挑；

旅游就是风景独特就行，但不喜欢出远门。

不过这种表层的文化我认为也不分优劣，就是个人喜好而已。

我用人话翻译一下原文吧，可能不是很准确。

诗篇说“要等候耶和华，当壮胆坚固你的心，我再说，要等候耶和华”，原文认为上帝不是耶和华，因为上帝在当时已经存在了，所以不用等候。要等侯的一定是还没出现的人，所以耶和华不是已经存在的上帝，而是还没出现的基督、耶稣、弥赛亚。

路加福音20:41-44：“耶稣对他们说：‘...大卫既称他为主，他怎么又是大卫的子孙呢？’”所以原文的逻辑是：耶稣是大卫的子孙，大卫口中的主不可能是他的子孙，所以耶稣不是基督，耶稣是自己承认自己不可能是基督。

因此，上帝是至高神，但耶和华不是上帝，耶和华是耶稣，耶稣不是基督。

这里是反驳：在旧约时代，由于亚当的犯罪，人和上帝是有距离的。上帝就是耶和华，上帝一直存在。要等候耶和华，是要等候他的降临。于是耶和华派自己的独生子耶稣以肉身降临，为了修复神与人的关系，就代替人因犯罪受罚，死在十字架上，然后复活。这样，耶稣就成了我们和上帝的桥梁。耶稣升天之后为了和人类同在，就赐给了圣灵保慧师。耶和华、耶稣、圣灵三位一体，和圣灵同在就是和耶和华同在。所以“要等候耶和华”，因为旧约的时候耶和华还没有用这种方式和人同在，不代表那时耶和华不存在。

耶稣也可以是大卫的子孙。先不说为什么一定是大卫的子孙，但一定是某个人类生下来的。因为，耶稣一定要是完整的人，拥有完整的人性，要有人的软弱在，这样才能和人交通，如果是高高在上的神，就不能深入民间了，所以他要降卑为人。那为什么一定要是大卫的子孙？因为耶稣要一直做世界的君王，而上帝承诺大卫的以色列王位会一直属于他的后代。所以，大卫的子孙是大卫的救世主，并没有问题。

@消极 <#118974>

但好像清朝台湾人的科举成绩也还行，而且现在的闽南好像也发展得挺好

@天下无贼 <#118964>

我也分析了多次，我认为美国的援助对成为发达国家不是关键的。如果你想反驳请根据我在本题下其他答案的分析反驳，不要每次都重复自己没有提出任何依据的观点。

@消极 <#118966>

你这个只是南京段，还有很多内陆省份没考虑进去。不过我查了下，长江的条件不会比密西西比河差，未开发前密西西比河最浅的地方只有0.3米，这样都能建成世界上最大的内河水网，长江的条件实在是白瞎了。

@消极 <#118948>

长江水道不能成为美国那种水网，是不是因为水太浅了？

@消极 <#118947>

台湾、新加坡大都是闽南移民，文化程度不会比闽南低，而福建的科举考试常常是全国第一，根本不是文化边缘。

上海的确是渔村，但苏州、绍兴呢？自古以来就是成绩最好、gdp最高的地方，现在还是。

看远古就没意思了，看明清时期才能判断各地中华文化发达程度。结果那时厉害、现在不厉害的，只有江西、皖南和山西。这和京广线不经过那边有关，和文化不一定有关。

@天下无贼 <#118890>

每个国家都被美国援助过，目的是扩张美元体系，并防止经济太落后的国家被共产主义渗透。其实就是帮助受二战损害最严重的国家跟其他国家到同一个水平线上而已。到这些国家的经济水平是“比较落后”的时候就不援助了，之后就靠自己发展，结果只有几个成了发达国家。而且经济学都表示最早期的发展只要不乱搞都不难。

你说没有援助会饿死，可是古代每个王朝刚进入和平时期都是盛世，怎么到现代反而会饿死呢？

而且既然如此，那就加入美国阵营好了，为什么还需要苏联呢？直接采用市场经济就好了，为什么还需要土改和人民公社呢？我的问题是工业化需不需要土改和人民公社，我的结论是不管是谁有没有援助，不仅是不需要而且不能有土改和人民公社。

@刘慈欣 <#118887>

那你认同这些反共者吗

@天下无贼 <#118878> 不好意思。苏联没援助过的东亚国家都成了发达国家，反倒是苏联援助过的都饿死了几千万。

@天下无贼 <#118844>

嘛，那我重复一下我的答案吧。最早期的经济其实很好发展，任何国家只要不动荡、搞市场经济都行，难的是进入高附加值行列。苏联的援助是偏上游的产业，不应该在那个时期出现，应该在中国准备进入需要研发来进入上游的时期，基于市场平等互换和合作交流来给予。援助的话，就以美国援助台湾为例，援助的目的是让其经济稳定，不然容易动荡然后被中共颠覆。所以到了1965年，台湾经济还是很落后，但不至于赤贫而动荡了，就停止经济援助了。如果没有援助，也能发展得很快。一个国家要发达还是必须自己付出，另一个国家没有任何方法完全帮另一个国家发展，只能互利共赢。

请原谅我为数不多的答非所问。

我非常理解。我也有过这样的阶段，原因大概有两个：一是自卑，二是遇到困难。你或许有很多秘密，我也不方便多问，但原因应该就是这两个了。

你自卑吗？我觉得应该不会。既然你已经得到了那份工作的资格，证明你的姿势水平是足够的。如果真是自卑，那你必须知道，我们都是按照上帝的形象造的。既然上帝创造了你的灵魂，他就必须要利用你去完成他的目的，同样的，他赐给你的也是最好的。所以，暂时的自卑，只是上帝用他的方式，给你的一个阶段，让你能够转向他希望你走的，以及你最适合走的方向。上帝不会把人不能承受的试炼加在人身上的。如果你实在坚持不住了，就去相信他，寻求他，和他交流。自我了断绝对是最糟糕的路。

但你实实在在地遇到了困难。你想逃出中国，可是疫情导致签证下不来。首先，短期内的生计是不会有问题的。能出国的人的水平，在国内应该会很抢手吧？但如果要逃出去，也不是不可能啊。我或许给不出专业意见，但我肯定知道，在任何一个可怕的政体，最坏的结果，不就是非正常死亡吗？这不也是他们期盼的吗？既然你想逃脱那个恶魔，为什么还要按着恶魔的期盼，走最坏的路呢？

所以，你问安乐死的药在哪，我就算知道，也是绝对不会说的。不过，你随时都可以“安乐活”。方便的话，欢迎随时私信我。

@消极 <#118839>

现在很多腊肉子孙认为70年代四三方案证明腊肉不封闭，想改开。问题是引进技术不代表市场体系开放，真正的开放还是你说的第三次工业化

@食人大佐韦国清 <#118831> 里根和撒切尔都是控制通胀的，为什么一般认为撒切尔是货币学派而里根是供给学派呢？

@天下无贼 <#118827> 我认为只要有毛泽东在，有没有他们的援助都不能实现工业化；没有毛泽东，换成资本主义，有没有他们的援助都能实现工业化，只要没有战争

完全是胡说八道。先搞重工业是行不通的。而且，至少在中国，只要是和平年代，传统的生产方式转向现代工业化社会是相当容易的。

1、中国和其他国家情况不同，没有世袭的特权阶级

有些人喜欢用沙俄的领主，南美、东南亚的庄园主，中东、印度的神权阶级，来等同于中国的地主，证明中国只能走苏联路线。

但是，中国当时农村的土地制度不是农奴制，而是永佃制：地主只收租，无权干涉佃农的耕作，也无法强行退佃。地主的变更，和佃农的退佃和竞佃，是互不影响的，这些都靠契约和租金决定，而不是靠血统。

农奴制从中唐开始瓦解，转向租佃制、典权制。永佃制在宋朝开始出现，在明清已经相当普遍。这是因为唐朝的粮食产量进步，于是商品粮和经济作物开始普遍，农村开始出现商业，出现许多集市；之前的商业仅限于贵族阶级在城市中进行。因此产生了积累财富的富民阶层，加上黄巢起义的打击，取代了门阀士族。典权制就是新的农村土地制度，地主可以通过契约来租借土地，但佃农的权利保障还不足。随着不断的斗争，永佃制产生了,再加上朱元璋在法定意义上提升了佃农的地位，这套制度越来越成熟。

那为什么民国同期，沙俄、南美等地还是大庄园制呢？因为农业生产水平还很落后。中国的土地制度是由于平坦的地形以及皇权不下县干预农业生产，经过长时间的演化而成的。沙俄等国并没有经历过这段积累。真正经历过这段演化的有朝鲜半岛（两班贵族名存实亡）、日本（明治天皇成功废除武士阶级土地权力）、欧州大部（资产阶级的兴起）等地，所以以这些民族为主体的资本主义国家都成了发达国家，没经历过的都没成为。不过印度似乎也经历了，他们在莫卧儿帝国时期就出现了商品粮，英国殖民时期的柴明达尔制虽然有世袭的收税官，但更下面还是经历了各种转租。他们最大的问题还是神权，而欧洲的基督教是提倡人人平等的，中国的儒家思想也是以不可知论为核心的，贵族并没有宗教上的法统，所以中国也没有印度的问题。

除了上述提到的发达国家，有一个进行土改的国家很成功，就是土耳其。凯末尔物理消灭了一切神权阶级，成功的世俗化，成为了中东相对来说最正常的国家。中国需要吗？不需要。只需要像台湾一样三七五减租就行了。

2、地主和佃农的贫富差距不是问题

地主有一点不好，就是收租收太多，导致基尼系数太大。为什么能那么收？因为佃农没有定价权。所以要做的不是消灭地主，而是降低地租。这不是阶级消灭，这是劳动法。为什么大陆的二五减租失败了，台湾的三七五减租成功了？因为二五减租相当于把最低工资定得太高了，引起太大的反弹；三七五就没那么高，没那么大反应。所以，中国的地主和其他国家的贵族或神权阶级还是不一样。

有人认为，地主垄断了当时的资本，所以没有动机去投资工业，只想保持原来的生产方式。但事实上，就算没有三七五减租，继续那样收租，也远远比不过轻工业的投资，因为有工农业剪刀差的存在。以水泥产量来说，民国黄金十年的年增长率接近9%，接近于同期日治台湾的增长率，还是在有很多战争的情况下。所以，地主完全会转向先进生产方式的投资，除非他太懒了或脑子有问题。

不过地主阶级完全没有阻碍生产力的发展吗？其实是有的，但那是在清朝。为什么有那么多排外的顽固派？很多都是地主阶级，因为他们不希望科举制度的废除，不然就需要学新知识获得社会地位了。可是到最后，科举制度还是废除了。因此在民国时期，他们就没有能力复辟原来保守落后的体系了，尽管他们更富裕，但已经没有阻碍现代文明发展的动机了。

3、中国的传统农村并不是封闭系统

有些人认为，台湾能发展起来是因为日本建设了台湾基层的银行系统，有扎实的农村经济，而中国大陆的农村是封闭的自然经济。实际上，封闭是农奴制时代的事了。到南宋，至少在江南，市镇网络已经形成，商业资本渗透进了自然经济，明清时期自然更甚。中国的农村的典当、钱庄都是传统的借贷组织，这让古代基层的资金流动非常活跃。民国时期发展的农村现代金融体系从上到下是地方银行-借贷所-合作社，到1947年农民的借贷来源已经有将近一半是来自这里，算是发展得很快的，如果没有战争将会推广得更快。这是因为，古代的农村虽然很落后，但已经形成了一个商业网的基础，因此可以很方便地往现代社会转变。台湾没有日本也能做到。

4、没必要先发展重工业

民国时期人们都去投资回报率高的轻工业了，所需的重工业产品主要靠进口。本土重工业一般都是靠中央政府投资，因为投资周期长，资金回笼慢。所以正常的发展轨迹是先发展外向型经济，主要是劳动密集型工业，但也会有一定的进口替代政策，通过关税保护本土产业。等到轻工业增长到一定水平，积累了一定的外汇储备，劳动力成本变高，外资投入就会增长缓慢，然而，国家也有了足够的财力和税收，就可以投资本土重工业，转向资本密集型经济，以及加大高端研发投入，让境内产业链更完善，进入高端国家行列。第一步其实每个国家都很容易做到，因为最开始外国企业都需要廉价劳动力，只要对外开放、社会稳定就行；但第二步就不容易，必须要有足够的科研投入和外汇储备才行。然而，由于之前提到的，东亚已经完成了世袭阶层的瓦解，长期形成了竞争择优的社会，于是韩国、台湾、新加坡的人都凭借自己的努力完成了第二步，香港澳门则走放弃制造业的路线，也比较成功。如果是实行类似制度的中国呢？一样可以。

可是，中国非要先发展重工业，就只能通过人民公社，剥夺农村人民的一针一线，盲目投资庞大的重工业，完全忽视市场的信号和人民的生活需求，在计划经济下只能导致严重的产能过剩以及隐性通货膨胀，并在80年代转为显性通胀，彻底爆发出来，后来还是靠朱镕基解决三角债问题、调整产业结构、废除价格双轨制解决的，之后采用市场经济，经济确实崛起了，但也不比韩国台湾的崛起更出彩。所以这么发展重工业，不仅没用，而且非常有害。

当然，不得不承认，相比于台湾，韩国的军政府对基层控制力度更强，于是一直都有一定的国企成分，在不严重影响市场的前提下加强重工业和科研的投入，合理的经济分配就让韩国发展得更快。但台湾也不差，也比中国好太多。

总结：一切认为中国必须要强大的中央政府才能发展起来的想法，都是对中国演化了几千年的历史最大的侮辱。如果没有这个极权政府做的孽，中国能够真正建成，他们口中的，拥有完整产业链的国家。这些忽视客观规律、不择手段的工业党，终将被扫入历史的垃圾堆里。

过圣诞节的动机也不应是体验不同的地方特色文化，而是寻找普世的救赎，打着自己的传统文化、反对崇洋媚外的旗号抵制是完全没有关联、没有道理的。今年的疫情让圣诞节的商业活动完全萧条了，正好大家就应更有心思去思考圣诞节真正的意义了。

面对类似问题的万能的解答：

最好的时间是当初，最迟的时间是现在。

@陈士杰 <#118716>

洪秀全算是农民起义。虽然战争导致人口锐减，但反抗王权天经地义。

@洛天依言和江泽民 <#118703>

还有冉闵和多尔衮（强行中立

还有宇宙大将军侯景

最近几年？请问有哪个网站对民国的态度不是越来越差的？你怕是活在8年前。

真是越来越多的人开始不切实际地描述网络环境了。

投票贡献了2047百分之八千万的人气，然而品韭为了驭民五术中的“五皆不灵，杀之”，把有技术弄投票的人都驱逐出境了。等到最后一个有脑生物因为颠覆鹿家政权罪被拉清单，就是品韭成为破铜烂铁的时候。

@Wolfychan <#118556> 我并没有认为他们这样“不正确”。我想表达的是，很多人认为某些人的绝大多数看似正义的行为，目的都完全是单纯的好心。实际上，人都是趋利避害的，不要把任何人想得太高尚，双赢并不是他的目的，而是必然的结果。如果要宣传制裁中国，应该宣传“制裁后有什么长远利益”而不是“制裁有多么符合道义”。如果相信某些人毫无私心的道德，带来的会是巨大的灾难。高估人类的正义，是人类世界出现过的最大的邪恶，没有之一。

来人呐，给他披上敌军的衣服（误

他自己都承认了。当年给中国那么多援助都是为了促进中国开放，最终目的还是自己赚钱。日本那么近，是投资中国最方便的国家，当然要反对封闭了。而且当时其他6国支持制裁，后面继续制裁了吗？所以别以为任何国家是好东西，都是为了赚钱。

守法刁民

@洛天依言和江泽民 <#118346> 我怎么没查到这个邺城起义？是不是黄巾起义？

@洛天依言和江泽民 <#118334> 统治者都是善于镇压的，除非镇压不住了。所以只有小规模起义，意味着大部分人都还是活得下去。任何朝代从头到尾都是充满了小规模起义的，毕竟古代的生产力和信息传播速度太落后了，难以合理分配资源，总有顾及不到的地方，直到整个政权完全失去反应能力，就是大规模起义的时候了。

如果你说“真心善待百姓”，那我推荐一个岳飞以后的：宋宁宗。他看到了百姓的辛劳，就心里难受，不断节俭度日，身体也很差。别人很多都是做样子，他是真心如此。然而他其实是个昏君。他他重用的人，韩佗胄还好点，史弥远那是各种滥权贪腐，还滥发纸币导致通货膨胀。可宋宁宗老眼昏花，完全分不清是非。所以，真心善待百姓的皇帝在位的时期，却是宋朝百姓过得最惨的时期，实在是讽刺。所以，个人私德当然要提倡，但不能过度相信。

@消极 <#118329>

藩王的权力比旗人更小？好像没有。

另外，除了科举考进去的官，权力更大的，其实是吏，因为他们是连接基层跟中央的纽带，他们可以有多种方式滥权，比如往下多收税然后少上交，赚差价。不过他们也是维持秩序不可或缺的。为了充实国库，明朝中期到清朝都是可以通过捐纳成为吏的，因为他们觉得吏不重要。这更加不公平了。