@爱狗却养猫 #113816 从管理行为来看，明显是反支黑的。

品葱终于开始治水，然收效甚微，即将全站被水淹没

@Caritas #113776 站长钦点。你要当管理员吗？

@我们一起学猫叫 #113760

chrome（以及大部分其他）浏览器的cookie是跨tab/窗口共享的（这样你在新tab/窗口中打开页面，才能维持登录状态）。网站没有办法区分不同的tab/窗口发起的请求。例如不同tab/窗口访问2047时，都会显示同一个用户。

如果需要同一个浏览器双开，需要使用一些麻烦的技术，或许品葱使用了，但我没有试过。

假设品葱使用了这些麻烦的技术，那么两个用户可能是站长故意限制。方便他自己双开，同时防止别人（过于轻松地）多开刷赞。

@我们一起学猫叫 #113744 cookies是由网站发给用户，在用户浏览器保存的。但是你每次访问网站的时候，（跟这个网站相关的）cookies都会随着你的访问请求一并提交上去。

cookie最常见的用法是session（会话）：网站发给你一个cookie，里面有一个随机数。如果你再次用浏览器访问该网站，且提交这个cookie，网站就可以根据这个cookie，跟数据库中存储的cookie对比，知道现在的你，就是上次访问时的你。所以如果你登陆了网站，你的登录状态就会被网站“记住”。购物车等功能同理。

默认情况下，session cookie的持续时间是直到浏览器关闭，也就是你关掉浏览器再打开，cookie就被浏览器销毁了，网站也就认不出你是谁了，会要求你重新登陆。

选择“记住登录”的话，session cookie的持续时间就是比如说一个月，这一个月内浏览器都会缓存你的cookie，让你不需要重复登录。

对

@沉默的广场 #113717

最后一点意见，“新品葱勋章”“新膜乎勋章”意义其实不大，容易让人想起过去的drama。很多人想摆脱品葱的影响，这种头衔会起反作用。

虽然新品葱/膜乎都有自己的荣誉系统（膜乎有常委，品葱有thinker），但2047仍然设置新品葱/膜乎勋章，这样那些从新品葱/膜乎移民过来的用户，在2047仍然可以继承他们的荣誉，而不需要“从零开始”。

2047尊重所有拒绝被颁发勋章的用户的意愿

大案纪实：南充刘天斌团伙，奸杀数名学生的特大案件

https://zhuanlan.zhihu.com/p/141539259

每次提到封号，都要发disclaimer，省得白脸起哄。

简而言之，虽然现在2047的封禁是非常谨慎的操作，但这是建立在入口严格筛选的基础上的。那些通不过入站考试的人，如果我不用入站考试把他们封在2047之外，就得通过手动封禁把他们封在2047之外。

换言之，如果没有入站考试，我要封禁超过一半的注册用户，才能维持现在2047的言论自由。

贝臭大喝茶导致工作被影响，我作为站长，“正确”的反应是慰问。

但我还是选择说我的心里话：像贝臭大这样，在2047这么受欢迎的一个人，怎么会担心找不到工作

在论坛里它也不可能暴露任何自己是贝臭大宝贝账号使用者这个信息

他可以换个名字上来发，并隐去相应的身份信息（虽然他刚刚又暴露了自己小号的身份，我感觉他这辈子是改不了这个毛病了）

事件的起因也就是那个叫赵冬天的用户被您询问个人信息吧？

既然你问起这件事，也过去这么久了，我觉得差不多可以谈一下当时的情况了。

赵冬天是从膜乎引进的一批用户里面的一位，当时通过邀请码引进的用户不需要考试，所以质量良莠不齐

那些质量特别低的让我很头痛，比如政治素人和赵冬天

我当时是打算封禁赵冬天，因为我认为赵冬天的发言对2047气氛非常不利。此外赵冬天也存在墙内外身份未隔离的情况，跟贝臭大差不多。直接封禁用户，会导致用户上访，所以我打算吓唬他一下，让他主动离开

我知道赵冬天是学生（能看出来），而且非常缺乏安全感，所以我就决定在私信里让他“老实交代”。最后确实是自己滚了，然而滚之前把私信截图po了出来，在我意料之外。

后来我不去膜乎派邀请码了，想要邀请码的一律考试，于是2047再也没有出现类似赵冬天这样的用户

这件事也算翻篇了，我想您应该至少吸取一点教训，至少不要再提任何关于个人信息的问题与建议了

你把人家账号、聊天记录、情侣和内裤都扒出来了，现在才想起来“不要提关于个人信息的问题”，我看我这个站长的位子，应该让给你。

@亚里士缺德 #113489

二来他说黑皮狗没有提起过2047，整个事件和2047没关系，所以也不存在救不救一说。。。

那是因为我在他加入2047之后没多久就封号了。如果没封，他可能会把他在品葱做过的事（自我出道）带到2047来做。

和站长沟通提出自己的理念，倒还算正常人。但是整个过程中您有点。。。

你看到的是公开内容，我跟他私信沟通的内容并没有公开。他的一些诉求表面上自由民主，内涵则是近乎红卫兵式的共产主义，且对此毫无自觉。用什么来比喻比较好呢……掀起西装，露出镰刀锤子内裤。

我觉得贝臭大最好能亲自上来跟大家分享一下喝茶事件的前因后果，这样对所有网友都有帮助。然后2047可以给他发一个李文亮纪念章，以后凡是喝茶的网友都发。

宣传手册是我写的，但是上面这些账号都不是我派出/指使/收买/赞助的，他们的中之人也没有跟我打过任何报告。如果不是你帮我收集这个清单，我都不知道有人真的去品葱搞破坏。

所以你说【2047宣传队】是错误的，这些人不是2047派出的，2047目前的管理员里面也没有任何人闲到去做这些事情。

你列出的账号主要是利用【品葱对2047过敏】的G点，以宣传2047之名，行捣乱之实，对品葱管理员施加精神刺激，完事之后又可以赖账到2047头上。

但是我接受这样的赖账，希望大家以后把更多这样的事情赖到2047头上。现在韭民恨2047恨得咬牙切齿，又不敢公开在品葱谴责（原因你懂的），得给他们增加一点动力。

似乎除了让我（以及其他人）笑得肚子疼之外，这些做不了什么。搞小号海挖坟宣传只会被一瞬封禁，能看到的人数也只会是个位数，没前途的。

【笑得我肚子疼】是膜乎对文学创作的最高褒奖。

关于钢铁雄心和kill_ccp

我反对kill_ccp在葱岛刷版的行为，刷版被封号不值得同情，正如鹿儿所说，实名搞破坏被封纯属活该。

至于HOI把bay给日翻了的事情，我是刚刚才知道，虽然我也是反对的，但我觉得更重要的是反映出品葱、mohu和bay（用的是同一套程序）漏洞太多，信息安全堪忧。

@亚里士缺德 #113475

开口说话就算高危行为

当然不是的。

翻墙出来至少得用VPN，一般只要不用国安特供VPN，说话基本上是安全的。

但也正如你后面所说，如果愚蠢到在qq群里转发自己在墙外的煽颠言论，那什么技术手段都没用，NSA都帮不了你。

以我对贝臭大性格的了解，更大的可能性是他在微信或qq里谈笑风生时提到了他在墙外的活动细节。

事实证明俺的直觉无比正确，如果当时没有直接封禁贝臭大，那么那些挽留贝臭大、为贝臭大求情的人，他们给贝臭大发的私信，就会因为贝臭大被喝茶而泄露给公安。

如果我跟贝臭大做朋友，现在估计已经是变态辣椒待遇了。

白脸同志一直以贝臭大事件为理由，论证【2047站长滥权】，此刻我只希望白脸同志没有真的跟贝臭大称兄道弟，不然真是连内裤都被po上网

贝臭大给网友的印象是极度乐观开朗，包括我也是这么觉得，所以很多人不理解，认为我当初封禁他的理由不充分、不合理。

我承认我当时确实想不出一个足够政治正确的理由封禁他。贝臭大热衷于使用强盗逻辑与人交流，不是为了互通有无而是享受批判，跟小粉红一样无法用逻辑和事实说服。

根据这种行为风格，我当时就打了一个算盘，像他这样的用户，不仅不会为2047贡献任何内容，还会把其他坚持理性的用户吓跑。但如果仅仅因为【不可理喻】就封禁他，又难免有【排除异见】之嫌。

某种程度上，也可以说我的直觉救了2047一命。

@陈士杰 #113438 已添加

麦当劳/MRE/鸡蛋面/麦片牛奶（多数时候）/维生素

@清华博士豆沙馅 #113062 那你尽快跟瑶整理名单出来

@中野梓 #113373

希望站长也不要以偏概全，上来就问候了整个膜乎。膜乎目前的情况还是很不错的，和2047一样大部分人脑袋都是正常的。

感谢梓喵指正。

最开始我也想说，“负评一逼不等于整个膜乎”。有地图炮的嫌疑，膜友当笑话看就可以了，如有冒犯还请海涵，切勿对号入座。

最终决定提到膜乎，是因为：

• 上次邓矮子事件，说明mohu站长立场非常右，而且会因为纯粹观点不合而封号。虽然我赞赏大哥事后解封的肚量，但【立场非常右】、【基于意识形态的管理】仍将持续。这次富平一逼的做法虽然是他个人行为，但做法本身的夸张、毫无必要和肆无忌惮，为mohu敲响了n个警钟。如果你经历过品葱的历次清洗，就会明白这种做法通常发生在清洗前。

• mohu用户普遍表示【拒绝品葱跨站执法】，但品葱势力在mohu仍然非常显著。mohu上针对我的团踩也不是第一次了，基本上每次都是品葱势力寻仇。虽然按照规则，踩不属于执法，但造成的实际效果就是：**一个人如果要在mohu正常活动，那么他必须不能跟品葱有仇。**这样一来，mohu的独立就不是真正的独立。比如说一个新注册的用户，他能否融入mohu、是否愿意发表少数派意见，实际上就受到品葱势力的影响。包括像贝臭大事件在mohu发酵，也是品葱势力一手操办。

如果扶贫一逼确实只是个别现象，膜乎确实没有宪政危机，这当然是最好的。

文章写长了必然有疏漏，还望各位膜友海涵。

@爱狗却养猫 #113349

不过，站长以站长ID发表的观点，确实会在一定程度上代表站点的“官方”，所以站长的观点肯定会影响网友的行为

传统的站长确实是这样，比如隔壁某个站长想砍谁就砍谁，所以网友不得不紧随其后，以免触雷。假如站长反共、亲右、挺川，持这样观点的用户就如鱼得水。

但2047保障用户权益、承认工会权威，用户不用担心因为意见不合而穿小鞋。

比如说，本人是无神论者，偶尔也嘲讽，但不会驱逐宗教人士。葛亦民是其他管理员封禁后我解封，并创建宗教板块与他。

本人反对伪科学，但2047有星相和占卜爱好者。

本人是理科生，不擅长写诗，但创建诗社板块以支持创作活动。

本人反感右派阴谋论，但不会跟持这些观点的人激情对线。

本人不看好陈士杰的建国路线，但高度肯定其为建设民主中国作出的努力。

本人粗略认为姨粉都是复读机，但明确允许用户在2047引用姨学发言。

本人不反共，但2047免费提供【维尼查】功能，供用户检索党员信息。

本人是坎通尼亚爱国者，但2047允许讲普通话，也允许讲粤语。

品葱和膜乎都限制了私信功能，以避免【钓鱼】或【密谋】；2047向全体用户开放私信，并允许用户上传公钥以便于加密通信（以防止我自己查看）。

2047的言论自由，比隔壁某站高到不知道哪里去了。

结果去到号称【拒绝品葱跨站执法】的膜乎，被品葱人团踩；回到2047，还要被白脸先生批判一番，虚构一身罪名。

依我看，2047是太自由了，让白脸先生有点飘了。

富平是每次看到反右、反葱、以及thphd就爪子痒

踩只能满足一时虚荣，踩不出一个新世界。

但是现在我只想说一说2049的问题，以下的内容很有可能招来你的反感，甚至可能会让我像蒹葭苍苍那样因此被销号。

• 只要是认真说话，在2047不会被封号，我们封号是有规则的，而且这个规则是由膜乎知名用户梓喵起草的
• 因为观点而封人，并非本站传统，请勿以己度人

2047要发展，就必须要解决好与膜乎之间的冲突问题。

• 2047没有攻击过膜乎，膜乎用户却十分热衷于攻击2047。所以如果一定要2047解决膜乎的冲突问题，场面注定会非常惨烈
• 你可能会说，那些攻击2047的内容，不代表膜乎立场。那么那些人跟2047有冲突，也就不能代表膜乎跟2047有矛盾。何苦上纲上线
• 所以你这句话我不能苟同。当然，这样的话对2047不会有什么影响，但会给膜乎火上浇油，所以你现在真正需要担心的不是2047，而是膜乎

毕竟自从上次贝臭大事件以及其他的相关事件后，许多膜乎用户已经对你以及2047论坛产生抵触情绪，如果您真的想促使膜乎与2047两站之间的睦邻关系重归于好的话，首先您应该停止此类主动挑起两站冲突的事件，减少您以2047站长的身份在膜乎的活动

• 贝臭大被2047封号，后来被解封，整个过程跟膜乎没有任何关系，膜乎用户之所以产生抵触情绪，是因为贝臭大随后去膜乎闹，而膜乎有很多亲韭人士，早就不满2047，借此机会把事情闹大
• 闹是在膜乎闹，首先我没有参与，其次我不是膜乎站长，没有办法制止。自己有管理权的地方自己不管，还要怪在2047的头上，岂有此理
• 贝臭大被封号的原因是直球索要管理权失败后，长篇大论指责站长是万恶资本家。实际上2047向网友提供的自由比品葱、膜乎高得多，2047几百个用户只有贝臭大一个为了这个事情大吵大闹，我在根本无法与他正常沟通的情况下，才将它封号。反过来看，膜乎仅仅是因为邓矮子认为选举没有舞弊，与膜乎站长的阴谋论观点不合，就对他骂粗口+封禁。我希望膜乎在提高自己的封禁标准之前，不要随便批评2047的封禁标准
• 贝臭大事件期间，我没有在膜乎说过一句话，只有膜乎的亲韭人士在不断黑2047，请问膜乎所谓的【抵触情绪】到底是抵触什么呢
• 膜乎的亲韭人士抵触2047也不是第一天了，请问亲韭人士能代表膜乎吗
• 所以你说【主动挑起两站冲突】，完全是杜撰。我在膜乎被人踩了，我没有在膜乎闹或者申诉。我回2047说两句话，就是不想破坏膜乎气氛，反而被说成【主动挑起冲突】
• 我觉得富平衣逼不好笑是我的自由，你们膜乎对言论自由的容忍就这个水平，还跑到2047要求别人闭嘴，不觉得自己很品葱吗
• 我就是2047站长，我又不像品葱站长那样可以直接修改你们数据库，在膜乎我就是普通人，为什么我不能以我的身份活动，难道膜乎也跟品葱一样，觉得我的用户名有冒犯性吗

香港可复杂了

粤人一般茶餐厅，福建人有他们的沙县小吃，印度人、印尼人、菲律宾分别有他们的地方特色，新加坡和马来西亚也有对应风味餐厅，日本人有日料，英国人有西餐……

占人口比例最大是粤人，因此可以从粤菜开始了解。早茶点心，广式烧腊，as a start.

test123

测试期间，大家随便发言

本帖是为了测试一些新功能

@Caritas #113259

感谢您突开点赞

IT'S MY DUTY

更好的标题：川普儿子 vs 拜登儿子

回复不会造成挖坟。一般除非确有必要，不建议回复8月前的老帖。

点赞会影响排名，但影响不会很大。

@陈士杰 #113241 你在美国用宽带，宽带服务商（ISP）可以知道你的地址和姓名，以及你访问了哪些域名（因为要按照域名/IP提供差异化服务，肯定要记录的）。理论上中国间谍可以拿到这些资料。

如果想把这条路也堵死，还是要用Tor，或者VPN服务。

@洛天依言和江泽民 #113171 浙江网警天下第一，赶快去看新闻

楼主一次性骂遍所有人，举了零个具体例子，表达能力有待提高

漏了x5：有没有发表不利于维稳的内容，以及x6：是否是浙江人

为了维系国家这种特殊组织，有一系列合约，主要的有法律、政权等。与和企业缔结的合约不同，国家这个组织形式，是依赖于在人类的长期发展中形成的共同信念而维持的。摆脱共同信念本身即非易事，何况共产党手里最强大的宣传机器不断强调国家和人民是绑定的。

国家和企业的区别：企业信用来自国家（在政府登记、接受政府监管），国家信用来自信念

额外谈一下贝臭大的情况，据说是被喝茶了，细节不详

我对贝臭大的印象，是极端理想主义，毫不遮掩。

一上来就说2047不够民主自由，给2047提了五大诉求限期整改。哪怕有一点点不符合他理想的事情，也要最短时间内表达出来

除此之外就是极度乐观极度阳光

虽然我也喜欢跟乐观阳光的人做朋友，但我估计（没有证据）他的乐观已经到了在网上给陌生人发自己的微信号之类的并确信自己绝对不会被喝茶的地步

现在膜乎的情况很微妙，2047从膜乎吸收用户，只吸收正常用户，反社会人格用户是不吸收的，然后这些用户在膜乎又非常活跃

品葱【两个凡是】赶客已经见怪不怪，膜乎上次也出现了【观点跟站长的（阴谋论的）观点不同而被封号】的情况，短期其实大家就当个笑话看，长期会造成伤痕的，特别是反社会人格用户那么多的情况下

edit: 最后一句还是划掉比较好，这个帖子只是我个人吐槽，并不希望膜友真的开始研究什么是反社会人格，也不希望对号入座。在2047封号是讲规则的，参见 /t/8055

@Caritas #113098

2047以刚破两位数的常住人口，竟然需要开动大数据清理评论垃圾

原文是“不删”，您随口一歪就成了“清理”。。。

膜乎现在就是靠人治，靠站长/管理员（其实想问一下，常委可不可以做这些？）手动置顶，不好酵内容手动转水，来鼓励高质量内容、压制低质量内容

所有网站都有这么一个避不开的坎

大家再继续发低质量评论就【随机】找一个活跃用户封了示众

光低质量的标准，就能吵个三天三夜

举个例子，B站评论99%都是垃圾，随便把一个楼内评论区展开，内容对99.99%的用户是没有任何价值的

但是B站会把这99%垃圾直接隐藏，只显示前n条高赞的：

这里的逻辑很简单：即使用户发的是垃圾，对其他人价值很低，但对用户自己是有意义、有价值的，因此为了用户的心理健康用户对网站的信任，见到垃圾是不能删除的，而要想办法隐藏起来，但也不是真的完全隐藏，只是表面上看不到，如果想看还是可以翻出来看

编辑：价值很低不等于没有价值，垃圾只是相对，请勿对号入座。

最理想的情况，是一个网站上的所有内容，能见度都和（价值*相关度）成正比。但这就需要非常巧妙的设计。

natasha之前反对搞踩，我持保留意见。踩其实是非常重要的价值评估手段，现在还有一些正在考虑的细节，比如要不要显示踩数，踩功能仅管理员可以使用等等。

每个人心里都有一杆称，2047的垃圾问题跟B站是一样的，垃圾评论大王、垃圾点赞大王我清单早都拉好了，人治会被骂死，不治会死，两权相害，只能用机器治

IP段属于 Shanghai Anchang Network Technology Co., Ltd 疑似国家队。

@清华博士豆沙馅 #112997 墙分很多种形式，本站目前被dns污染，修改hosts即可直接访问，如果要隐藏IP，请使用Tor

@陈士杰 #112968

台湾政府对中国民运的态度是这样的：

我的意思是，救国党对党员的定义，是基于陈士杰版宪法对中国公民的定义，而宪法完全没有提台湾问题，所以救国党能否参选台湾总统？能否攻打台湾？能否吸收台湾人做党员？

恶俗像弹簧

@陈士杰 #112961

要搭配陈士杰的中国宪法甚至香港基本法一起看。

已阅。陈士杰版宪法没有定义国土范围，没有具体说台湾西藏新疆蒙古满洲等领土的处置方式。我粗糙地理解为，凡是讲官方语言、承认陈士杰版宪法的人所占有的领地，就是中国领土。相信与目前的中华人民共和国领土有较大重合。

粗糙的概括：这个【民主新中国】是【中华人民共和国】退位之后，由陈士杰等人建立的国家，但是领土范围、省市自治区地位等维持不变。

而【救国党】作为【共和国退位】运动的主导，在【共和国退位】之前，应该是地下活动的，不会在政协谈笑风生。

问题：救国党能否跟台湾当局合作？陈士杰版宪法没有针对这种情况的条款。

@陈士杰 #112874

香港的行政 立法 司法全部独立运作

看了一下，这里的中国公民指的是【中华人民共和国公民（港澳台地区除外）】，也就是说，救国党承认中华人民共和国统治秩序。

所以什么时候在政协亮相呀？

@陈士杰 #112950 没有问题，但是恐怕要麻烦您准备一个清单

@愛牛奶盒的人 #112802 可以，名称+注释+清单

@消极 #112895

你们可不要造谣说新品葱和谐你们

你可以试着在品葱任何其他地方贴出本站网址

@通音宽依 #112776 @InspectorBen #112775 @清华博士豆沙馅 #112779 @白脸角鸮 #112774

已经颁发新膜乎奖章，需要更多推荐人选。拒绝上墙的用户，按照其意愿处理。

@白脸角鸮 #112766 可以，就叫新膜乎奖章，你能否拟一个列表出来？

第一个反对党，意思就是说中国现在的政党都不具有反抗共产党的能力，所以要办一个敢于反抗的。

那这党首先得有军事优势，至于持什么政治观点根本不重要。资产阶级钱多，可以叫中国资产党嘛

问题也许应该改成“理想的世界是什么样子的”。

@InspectorBen #112576

虽然目前主要发达国家均可安全直饮自来水，但大多口感确实不敢恭维。而笨探长有幸喝过的冰岛自来水，口感极佳，入口是清爽的微甜，刷牙洗脸都是一种享受。所以冰岛人没有去超市买矿泉水的习惯，都是直接拧开自来水，咕咚咕咚喝下肚。据说当地人安慰失恋友人都是这样：你渴了吗？我倒一杯自来水给你喝

自来水一般取自当地淡水，过滤消毒但不会作脱盐处理，因此虽然直接饮用是安全的，但各地自来水盐分高低不等，盐分接近0喝起来就像纯净水，盐分高则苦涩难喝。

含盐量取决于水源，如果是取河水，含盐量是比较高的，此外丰水时含盐量低，枯水时含盐量高。冰岛，阿尔卑斯山脉附近，以及加拿大落基山脉附近，还有阿拉斯加，这些地方的自来水取的是雪水，含盐量是最低的，跟瓶装纯净水基本没有区别。而像巴黎伦敦这些地方，还有国内的北上广深，自来水取的就是河水了，所以就不好喝。

测自来水含盐量，国内的朋友可以在淘宝买到TDS计（亚马逊上其实也是淘宝货），非常便宜（20人民币左右），通过检测电导率来评估离子浓度。

北京自来水是200-300ppm左右（洗澡都够呛），广州100ppm，深圳是全国最好，60ppm。喝起来（煮开之后）都是有苦涩感的。香港自来水跟深圳差不多。

这些盐分对身体其实是不利的，因此你（以及你的宠物）才会觉得难喝。完全纯净的水喝起来就是带有一股清甜的，这是自然选择的结果（因为含盐量低的水通常含菌量也低所以不容易喝出人命）。

如果你没有体验过纯净水的清甜，可以下楼买一瓶怡宝。康师傅之类的矿泉水是主动向水中添加这些盐分，天然水（农夫山泉）则是自带盐分，所以味道跟纯净水不一样。

如果想让家里的自来水喝起来跟冰岛自来水一样清甜，需要把自来水中的盐分去掉，最常见的方式是安装反渗透净水器（关键字 reverse osmosis）。怡宝的工厂里其实就是一堆工业反渗透装置。