还是思想和技能，今天你去中国的大学调查，大学生思想都是各种各样的，不管是支持女权，还是支持lgbt，都是大有人在，而现实里对lgbt的宽容度，lgbt经济都大幅度的扩张，企业都在研究lgbt产业化。中国人似乎找到了思想的财富密码，那就是女权也可以做成生意，从女权到代孕，以及女性主张的娱乐产品。但另一个层面，你在抖音看到的世俗社会，反女权才是主流。

社会是割裂的，一方面女企业家，女高级知识分子，有不错的舞台，但下面普通女性的地位已经在下降了。

思想和技能，让我们回忆下，在2008年之前，台湾的政治制度其实对大陆没有任何冲击，那个时候经济私有化还没有结束。大家都忙着赚钱，靠国有资产改制发财。在21世纪之后，中国才有了相当丰富的不同价值观的思想冲击，你不能说中国人看不到各种不一样的思想，只是，他们未必会赞同，赞同也未必会模仿，修改。有思想的多样性，但是没有了表达的多样性，导致整个国家 的舆论变得很不平衡。

不管是极端保守，毛主义，还是彻底西化，民主复制，从文字上，图书馆里能看到更多的多样性，但是媒体似乎是彻底熄火了。以前艺术作品会带着政治主张发表，可以讽刺。今天，艺术，媒体都被禁言，人们的思想多样性无处表达，国家又变成了极少数人操盘的道具。

思想和技能，我觉得中国这三十年的思想领域是有多样性的，但是整个多样性似乎并没有驱动中国成功转型。你可以看到意识形态上的各种思潮，但是看不到在过去那种电视上直接报道和批评政府，广泛的报道腐败细节的内容。

我们回忆一下，上个世纪的反腐电视剧电影其实播放频率比现在高无数倍，今天你看小说，电影，几乎全是脱离现实的肥皂泡。因为市场化改革之后，艺术作品变成商品。没人看批判现实的内容了，新闻报道的细节都越来越发少。

在互联网之前的时代，余秋雨，刘墉，琼瑶都有人看，那个时候的反美作家才是社会的叛逆，小众群体。比如很早的 中国可以说不 之类的铁血文作者，过了很多年我再去看现代的中国文学，只剩下男同志文学，网文，无脑科幻，等等，没有作家，只有写手。 文学也变成了快感文学和浪费点击的农场。

很久以前中国的艺术家群体过的是非常艰难的。但在今天不一样了，美术，音乐等各种教育的费用越来越高，需求也几十倍上升。倒不是中国爱艺术了，其实是考试要考了，出国要考，加分要考，出名也可以靠卖艺了。技能多样性比以前似乎是多了些，但是我们没有看到新一代中国艺术家的诞生。我们看不到大众媒体对艺术家的报道。

监狱地板很凉。希望他们的牙齿还能保住。

道具不应该是 芝士 吗？

哈。。。。

说的无关的，我觉得姨粉现象可能是PTSD之后第二个独立成列的候症群，

从医学上，我建议行业内人士找一部分他们的代表，做做研究，可以做做mri，脑部扫描等各种。测谎仪也可以上上。

以后咱们可以叫它 刘氏病。 或者 黑话成瘾症

就这样。

这个事情你嘚艾特站长。@Merlin #104084

@Merlin #104084 葱岛都比它有前途。

其实这个事情我一来就跟站长说了，不要给隔壁流量做seo了，提都不提，

丫的这些人对小二死活都不管，都已经丧失了做人的底线，我还能说什么。 我感觉有时候我真的想直接去xx单位，让他们把当初三十几个的那群人抓回来再拷打一遍。看看是不是有线索。

那个freeasia抓了又放，吊用没有。

我有点明白共产党的心理了，他们看这群人估计就是当神经病人处理，反正放着他们出去耍，感染更多的反共人变成脑残，共产党也高兴。

@natasha @爱狗却养猫 #104095

补充下我的少数整理数据，在远邪组织第一次被大抓捕的时候，大约是12到14年，有个人直接把他们所有的douban id给挂了。

有很多人有个人信息，根据各种情报，抓了大约三十多，这几年陆续抓了各种xx独立的傻鸟有一百多。应该有一部分放出去就赶出中国了。

有不少背后有金主赞助的国内代理人，应该还活着，就在中国，这些人根据我在电报群里的搜集，据说是有拿满族协会的钱，头目叫富察xx，貌似台湾有个出版公司叫八旗文化。细节没整理，估计秘密都在党的报告里。

我很久以前就说过，作为政治极端光谱存在的姨粉，恐怕是必然有人要去代言，操盘的。你消灭不了，杀不完。满族人不打钱，台湾人也会赞助他们，美国也会。

实际上这些组织在中文互联网的流量，只占1%，你们能感觉出来。 ---再量化的说

100个复读机，能有半点真实的破坏力？价值还不如一个高华。 口嗨，反串，国内加速，捣乱，媒体倒垃圾，这些个人有胆子倒大使馆前面集合的，估计都没有。

跟那些真正被抓的律师，维权人比，这些个人简直连人不配做。当初就该把这些人一麻袋送到北非。如果把他们送回文革，一定是杀人最多的疯子。

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但是考虑到大部分第三世界民族国家彼此没有认同感，所以类似非洲，南美，东南亚，阿拉伯之类的地方无法形成合力，语言不通，沟通就不通，大家都说英语，也很难沟通良好。更不必说，很多国家为了一点资源就要死几十万人。

所以，落后的第三世界没有前途，除了少数东欧国家改行去做游戏，我没看到有新的发达国家。俄罗斯一样只是个民族国家，有严重的排外问题。

伊斯兰世界只会排外，所以他们无力继续发展，阿联酋之类的很难走出特色伊斯兰独裁模式，他们的发达是上帝的恩赐，他们的精英一样生活在西方。 伊斯兰世界无法接受普世价值。

印度，第二个中国而已。因为印度抢中国饭碗，中国迟早要收拾印度的。

中国即便是和俄罗斯联合，和南亚半岛一体化，日韩中一体化，都很难走出发展陷阱。只要土地制度不变，发展就很难有 突破。

我们只能期待人民币在垃圾国家更受欢迎，指望穷国给中国买单。指望中国在新殖民主义之路上越来越牛b了。除了资本主义，中国没有别的选择。

未来的历史，必然是移民国家和民族国家发生更严重的冲突。

可以看到，德国，法国都在大规模吸纳移民，他们希望成为移民国家，但移民带来的矛盾很快就不可调和。澳洲没有民族矛盾，移民矛盾，加拿大没有blm，其实美国本身早就习惯白人打黑人这个模式，他们的所谓民族问题并不存在，因为黑人不会离开美国，黑人受到再大的压迫，他都不会离开美国。他们像狗一样。

资本主义制度在吸收全球高端人才上有完美的优势，人也是资源，如果掌握了最好的人，一个国家必然是发达的。而五眼为了吸收人口也就变成了最牛的为移民设计的完美制度，并且继续完美中。

移民国家是没有爱国主义的，因为不需要。

随着全球变暖的加剧，加拿大可以居住的土地会越来越多，可以看到的未来里头，2050年全球平均温度至少上升1度，北极航道完全是ok的。加拿大的优势在我看多到犯罪感都有了。

澳洲有非常多的地方是地中海气候或类似的热带亚热带气候，海洋气候，所以居住条件是 处处赛深圳 澳洲的闲置土地资源还很多，如果森林继续被大火吞没，人可以居住的地方就更多了。

美国，两个海岸都是温度适宜的，西海岸也是地中海气候，东海岸冷点。你要看到美国中部其实人口还是很少的，土地资源很丰富。

再看看我们自己可怜的祖国，一半土地都不适宜居住

我们的国家，连农田都已经快不够了，房子成本把整个民族搞的一点盼头都没有。为什么，因为大家只能在沿海区找到容易的工作。你在内地，特别是落后的华北地区，连滴滴司机都很难过活。

由于土地没有完全私有化，住房，上班都是问题。反过来看，美加澳根本没有这个问题，一个土地成本很低的制度，私有制的完美体现。

中国第二大问题就是缺水。很多城市早就无法正常供水了。不靠行政手段干预，房价估计早就全面超过十万了。

移民国家的新移民的心态也很微妙---一个国家不好了，那我就去另一个国家发展，所谓的globlist就是这么来的。 对于全球公民而言 ，国家的存在已经是个落后的观念。

经济全球化对穷苦的第三世界国家其实是双重的抽血，资源被榨取，人口上的精英全部被发达国家吸收过去，你们看不到的那些垃圾小国，他们的年轻人最好的都在五眼国，比如奥巴马的爸爸，乔布斯的爸爸。

还有马斯克，他的英国或者加拿大母亲，带着澳洲的儿子去了加拿大，

在这五个国家里头，彼此的国界似有似无，如果你仔细研究地图，就会发现，如果把五个国家组合在一起，可居住人口至少是中国的两倍。但他们的人口真的太少，太贵了，他们真的太幸福了。

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拿下豆瓣域名

至于保守中国人，照你这样说起来，在国外定居但还忍不住关心中国的都是保守中国人？ @爱狗却养猫 #103487

我确实描述的太简单，从上面这句话真的不能区分出保守中国人，但我说的那个按 事件触发原则 （打个比方，如果有人当面骂你zhina，你是去打他还是跟他辩论讲理，打他的就是保守，我也会去打他）区分 进步 保守，应该是可行，可信的。之前论坛上有个人说，因为共党抛弃了马教，社会主义等各种元素，开始转向民族主义意识形态，导致了很多“谋反者”和“仇恨者”干脆转变成 逆向民族主义者，以此来极端反抗中共的说法。我觉得这个说法是成立的。

这也可以解释极少数海外汉语用户变成zhina的拥趸，大脑降级成复读机的情况。

其次，港台人到底算不算这个分类之下的中国人？显然不算，我现在的看法依旧是 香港人，台湾人不是中国人，有自己的独有特征，独有思维方式，他们没法算保守或者进步，有种感觉在北美的港台后裔似乎有自己降级成asian的心态，在我看来，真正的中国人是不屑于做asian的。哪怕被赶出美国，也是以中国人这个颇为骄傲的姿态走的，asian太low。

香港，台湾人除了脸，语言和我们是一样的，其他并没有中国人的逻辑陷阱思维，也不会有我们的爱国心态，只能算种族意义上的中国人，时间久了就永远不是中国人了。 我其实也不在乎“中国”的tag，但要跟疯子们划清界限，那我就是正统中国人了。在国内比我更土鳖，更极端的大中华胶的人那可太多了，盲目的爱国，粉红那都得上亿。

irl上的非中国的汉语用户，就很好的体现了他们的不一样的思维方式，在不输出仇恨，戾气的时候，他们的想法值得我们思考

@守法刁民 #103574 @爱狗却养猫 #103487 我忍不住要说一句，

这类方框式立场，本质上无法解释中国人的政治心理，或者站队立场。

中国人是最擅长左右横跳的，形左实右才是常态。拿我们的段子来说“如果xxxx上台，他可能就不是xxx主义者了，如果民主人士上台，他大概率也会是独裁者，暴君，祸害。”

第二，你要考虑到大量的机会主义者伪装成有立场，本质为投机，观察，牟利，比如建国之前很多大家族让自己的小孩分别加入国民党共产党，两边投机的情况很多。这个世界盲信主义的人是极少的，动态立场是主流

其实我很喜欢merlin老师之前介绍给我们的 ego这个词，

我还专门去研究了下 alpha male之类的abo术语，感觉非常受启发，并且开始努力做一个alpha male，再也不能做omega了，omega没家底玩不起啊。

最近我发现在在zhihu，居然有一个大v，抄袭了我之前的大量吹水观点，胡吹中国去马教化，而且这货居然还没被封，我感觉有点意外。

@李舜生 #103410 就是在pincong留言发帖啦，在网上讨论政治就叫键政。

@王二 #103344 中国有八分之一的人有心理问题或者精神障碍，没必要自己把自己想的太糟糕，很多人只是装着正常而已。

一切都是多巴胺的错。有多巴胺，世界就美好，没有多巴胺，没好。

太残酷了，想起了我的那个同学。希望ta还活着。

楼主对irl真的是，耿耿于怀啊。

我之前就说啦，是保守中国人。为啥子这么说捏，因为进步中国人就会变成globlist了，她不会关注一个旧的国家的事情啦，我有很多同学根本不关心老家发生了什么，甚至也不会再说家乡话。这就叫进步。

那个得诺贝尔文学奖的法国华裔作家，就是个例子。不少进步华人都拿他当榜样，还有很多出国的同学根本就和国内断绝一切非血缘联系。当她的全球公民去了。

左右早就被淘汰了。

目前我认为比较合理的是：保守 和进步。

比如保守中国人，进步中国人，外国人。保守中国人见到别人当面骂zhina会直接打回去，进步中国人会当面反驳骂他zhina的人。外国人会跪下来给骂人的人舔D

如果按照学术的分类，其实左右之类的政治观点在老外的万花筒里有人都不喜欢，于是他们发明了自己的理论，比如实用主义，实证主义，机会主义，经验主义，本质上他们不认同任何左中右的政治分类。认为意识形态无法指导未来和现在。

@洛天依言和江泽民 #103249 支护里头的大部分是五毛自媒体，并非吃党经费的那种。网警扮演的id一般是（算了，不能多说）

@wyf1230180 #103250 有很多模仿者和抱团装五毛的假五毛，但大部分都是真五毛，或五毛自媒体。卡菊伦是体制内的赵人手下的打手。

新疆也有这类岗位，看海外视频就知道了，有团委或者党委的人直接自己扮演自媒体。

@消极 #103233 甚至大家可以多看几个奇葩说的节目秀，看看所谓的达人的辩论回复模式，和英文推特里头老外辩论的模式比较下，你就发现了，搞了半天，这些人都是学的老外的。

老外就是那么抬杠的。辩论是一门技术，不是真理论证。

2，我们也得看到目前在国内环境之下，你想说明任何一个活人已经非常难，根据我跟很多五毛的交流结果来看，大部分都是僵化的。

简单的说，大陆互联网舆论场已经变成了一群傻子控评，确保没有聪明人能够发言的地方。那么，你能做的就是先救自己，保护自己的思维，保护自己的心理健康。

@消极 #103233 道理上论证可以找出很多个理由，你比如说

为什么老江作为民国大学生，业务水平高过任何一个大佬？

说明民国的文化教育模式本身是ok的。杨振宁等各种大师的历史也证明，所谓的旧中国的制度很大程度是比现在的要优秀。那么，我们不去改制度，又不能指望学校主动改革，环境变好，怎么办/

只能离开简体中文舆论场。这是个很学术的话题。很多人反驳的理由可能是

美团马云之类的人没有出国学习过，字节老板也没有出国。那么我们可以说，中国人抄袭似乎是可行的，但是基础科学差不多已经落后五十年了。

在你动不了体制这个大树之前，我觉得单纯证明xxx不好已经意义不大了，这个事情就是明摆着的。

只能先救自己，再救自己人。先自救，保持自己的逻辑是先进的，不要被大陆互联网，以及个别海外造谣平台的汉语信息所污染。

我觉得仔细反驳，证明我自己说的是对的，也没意思。真的，大家自己想想，比较下，微博的留言评论和英文推特世界的辩论，到底哪个高，哪个低，必须承认十亿网民找不出几个有逻辑的发言。

如果感兴趣的ai人员，可以把几个发言惊人的七字狗的名单搜集下，你发现这伙子人好像整天阴阳怪气的路数，都蛮类似的，

而且他们和微博四蛆之类的赚钱大v黑心大v还不一样，他们貌似不是为了赚钱来的。

剩下的著名四个五毛大v，里头有两个也确实是组织机构的成员，就地瓜熊和上帝之鹰是个体户五毛。

@爱狗却养猫 #103130 中国的大专和本科以上学历人口比例，应该只占总人口的百分之四到八。

还有一个手机用户总数的数据，以及手机用户网民学历调查分析的数据，都说明大专以上的人口比例依旧很低。

---但是 目前中学教育的内容难度有所提高，英语难度也在大幅度提高，中学生的文化水平未必比老一点的大学生差。早熟的孩子还是很多的。

你看推特里头一堆二次元就知道了。

@jargon #103050 就是信用卡的一种，老用户早就抛弃花呗还有啥子来着。这两个都不能用。

为啥没有antifa的挂件？？

@natasha #101213 不是女的。那个id经常在anti下面抢高赞位。女生没有那么闲的。

@愛牛奶盒的人 #101544 对华为的分析我实在不能在这里细讲。

而且你看透华为也不能靠了解它去赚钱，简单的说，任总和他背后的投资人和习总应该是一个层次，平起平坐。很多人看不透华为只手遮天，看不懂华为时不时的向美国低头下跪但经常内外有别，华为不是普通人眼里的那个华为。任总也不是。

楼主你好，感谢你还记得这个帖子。

共和党，民主党本质没有太大差别。特朗普原来就一直是民主党的，所以他跳到茶党这一边，其实也是蛮机会主义的。然后国内一直谣传特朗普是科赫家族的代言人，反正你仔细分析这个判断也是错的 。共和党的基本盘也是不断变化的，理念也是从以前的新保守主义，变成了今天的茶党。

可能已经超出了福音派茶党的极限，更类似于极端民粹。特朗普的成功告诉了很多人要利用民粹主义，所以他开了一个很坏的头。

华人的老年人中老年人群体里，我真的认为他们并不是有什么主义要支持，本质上还是维护自己的利益。民主党如果不搞亚裔细分，很多华人还是会改投民主党的。共和党现在已经变成白人至上成功者党，我的感觉是，华人华裔至少不该投共和党，这一次。不要当他们的免费推广员。

2，中共对内部绿绿的观点是一手消灭宗教一手扶持进步主义的绿绿脱绿，目前中国的盟友里一半是穆斯林国家，类似巴基斯坦这样的以前黑历史非常多，极端保守的不少。还有五毛冒充叙利亚总统粉丝的，伊朗，阿塞拜疆都是伙伴，印尼也是。这些国家全是清一色的保守主义国家，塔利班以后要是合法活动了，一样也是中国伙伴。 本质上tg对外是利用msl国家，对内是同化msl。和美国反伊朗的路数完全不一样。tg心里很可能希望绿绿到美国搞破坏。。

@thphd #100040 另外，他们还搞了个冒充github的域名blog，把别的大型网站的内容和自己的网站po文精选混杂在一起，这也是典型的SEO做法。我感觉你们应该直接去找一亩三分地的老板谈谈，干脆一起把新pin站黑掉算了。或者让一亩发力做海外虎扑，然后混进去嘿嘿。 更新：我特别喜欢老美无所顾忌，想干就干的性格，西方的价值观就该是 为了目标不达目的绝不罢休

@thphd #100040 pin站那是拿点击农场给自己干上去的排名，有几千台肉鸡在那儿点点点。懂这个的说明他们里头有人就是搞过网络黑产的。

@爱狗却养猫 #100050 要注意到友商也会迭代，所谓迭代，简单说来就是你优化了什么，他觉得有用就跟着模仿。你去探路，他也跟在后面走。

老用户都能察觉出来几次大字报之后，隔壁也学会在首页表面装“理克中”其实点进去还是一坨翔（这套把戏就叫迭代），有人在玩控评的把戏。自带点赞团。

迭代嘛，就是你有好内容，我剽窃，你有新思路，我剽窃。通过验错模式，螺旋上升。

但是，they go low，we go high。

update 就像寺库能美股上市让我不可思议一样，我觉得过两年马云也开始盯上海外论坛，也不奇怪。因为五百万人的高消费市场，一样是大流量。马云这b坏的很。说不定他就在视奸这里。

你要明确你未来的赞助者在哪里

你要明白，所谓的分裂主义在目前的五百万美国华人里都没有几个当回事。

你要明白，香港人台湾人确实不是中国人。（不会为我们的自由而战）

主流的价值观一直只有两种，保守的中国派，和进步主义者，也就是自由类的，或者更准确的说是不关心中国的自由人。（中国无关论）

不管是保守中国人，进步人，都很难真正和香港人结盟，为什么，台湾香港他们只希望出现一个烂掉的中国，越烂他们就越自由，越安全。

不被检索到，但是一样被gfw 给block了啊，还是得穿越火线

让你觉得中国人都是垃圾，农民，不反抗，就是他们活跃发帖的目的

@一只雞兒 #16663845 是的，其实几点上越说越偏题了。我本来是描述一个过程，而并非指指点点的。站长看了应该不高兴，毕竟我只是个外人。

1，水面下的反抗大家都心知肚明，但可能还是需要有推到前台的“人”，安全的前提下----一个偶像，一个greta环保小斗士，而且都是真正的自己人。不管是郭教练，李嘉诚都不是自己人。就好像香港人排斥大陆人参加他们的活动一样，当然这个比喻不恰当，因为谁才是炮灰恐怕只有幕后大佬才知道。

2，p2p如果在西方，诉讼早把政府打垮了。或许大陆法体系真的有问题。

@Merlin #16587474 我也在进行自我迭代啊。

@wyf1230180 #16393641 真正的自由主义者，应该放弃对每个xx主义的赞成或反对，跳出意识形态的束缚。自由主义者的终极形态应该是自由人。来去自由的人。

政治本身真的太脏了，自由主义者一进去就会被抹黑。侯德健，竹顶针，小二这样的人都是真诚的好人。

东莞牛逼了，五大诉求了。

@NodeBE4 #16488342 小二某种程度确实是知识奴，就和我一样，喜欢买书，但是看的不多。

最近我稍微看了点书，发现还是书有用。

@愛牛奶盒的人 #16412030 粉红都是假的，在中国马路上喊爱国只能被当神经病看待。

你看到的战斗力超强的粉红，那就是党的人。党的人是自己人。那些从小立志考公务员的混子，粉红不粉红有区别嘛。不过一群制度的傀儡工具人而已。

爱国就是门生意。越有文化的人越不可能做粉红。

@libgen #16406183 我的意思是 gcd的操作流程：看你慢慢做大然后直接删号喝茶，不老实就限制自由，想逃都逃不了，打击难度非常轻松。

这就跟养肥了再杀 是一个意思。 //很多粉丝关注大v，大v倒了，他们就散了。还有很多被牵连炸号的。

这几个人国内被炸号后，在海外平台的流量都是很小的。已经变成自闭的小团体了。 继续打压那就流亡海外，流亡海外的你们也看到了，在新西兰被车撞死了。剩下的都只能做做反共生意。何必呢。