@edwinjjjj xswl 经济，旅游，爱好这些还有自由？你得学学基本政治学。
“在未来的日子里，我们向往并需要确保一个由必要的人类自由构成的世界： 第一，言论与表达的自由——在世界上的所有地方。 第二，一切人民以自己的方式崇拜他们神祇的自由——在世界上的所有地方。 第三，免于匮乏的自由——以世界性的角度来说，可使每一个国家的所有居民享受在和平时期健康生活的经济基础——在世界上的所有地方。 第四，免于恐惧的自由——以世界性的角度来说，全球的兵力削减以至于任何国家都没有对其邻邦进行武力入侵的可能——在世界上的任何地方。”
你这些旅行自由之类的玩意是什么鬼。哈哈哈哈哈
你的意思是说共产党虽然没有言论自由，没有出版自由，没有新闻自由，但是没让我们饿死（其实早些年饿死了三千万人只不过因为我们中国人只有五秒记忆选择性失忆不记得了），就比啥自由都有而且并不搞运动饿死人的民主国家强大了？
这是什么奇葩的双重标准。
@edwinjjjj 越南是共产党专政，先不说 印度我认为不是这么一回事。
@榴梿 说起来这次那个路过一下一直在暗示我“行为不正常”，到底哪不正常了他又不说。结果这次翻了翻资料发现他之前也用这套手法排挤过别的用户。 这难道是一种劣币驱逐良币的另类方式？我坚持认为我比他良币（不是）
@edwinjjjj 大陆人到香港也不会被打啊，你共匪的虚假宣传看多了吧……讲普通话的人香港很多的。 还有讨厌政治学也是共匪灌输给你的一部分。那些政治课并不强求你信他们那一套，只要你不信世界上所有的政治学就可以了。但政治学的基础实际上是社会公义，是“如何把权力关进笼子里”。 你可以不懂，但不能据此觉得你比别人懂得多，别人不理解你吧。
@edwinjjjj 所以你是还在墙内么？好奇。 你国经济都这样了，还做啥大国崛起梦呢 而且低人权优势不是你墙内自己都在说的么
@edwinjjjj 认为民主大饼是“空洞的”，仅限于从来没有享受过民主的人：） 只要享受过就会知道，有民主的国家连空气都和没有民主的国家不一样。
@edwinjjjj 然而大陆好像还没有哪块地方的人均GDP赶上香港…… 香港据我所知底层工人的工资是1w港币。
@edwinjjjj 不过印度话题我不是很了解。但单就中国而言，“改革开放/自由化”促进经济发展不是有目共睹的吗？
@榴梿
原来如此 我以前对印度了解不多，都是墙内的负面报道，什么阿三恒河水四个种姓等等，然后一提民主制度就是印度怎么怎么不好。 但我觉得并不是民主制度不好而是印度的历史包袱太重了。如果没有民主制度的话，现在的印度，那些女孩子被强奸的案件根本不会被报导，《摔跤吧爸爸》这种电影根本没法拍出来，贱民也没法参与政治。 民主从来就不是灵丹妙药，不会让一个国家突然就变好。民主是提供了一种改进的土壤，推动整个社会能以尽量小的成本向前进步。 起码印度没有发生各种运动各种大清洗，而且现在经济也在前进。 而你国也就改革开放那段时间好上一会，现在眼看被疯狂开倒车又要回去了。 将来的事真的谁都说不好。
好，了解了，谢谢。 那么请大陆人继续满足地去当韭菜和聆听真理部的声音吧。
@edwinjjjj 没有呀，我个人非常鼓励韭菜继续当韭菜，但是不要妨碍其他人当人
@edwinjjjj 所以说就刚刚才免于饿死，就立刻满足，放弃争取自己应有的一切权力了，这就是真韭菜心态。
@Randomnetizen9527 确实有这类人……不过我觉得和他承担的风险相比，稍微滥权一点也算可以接受吧。反正我用脚投票就是了。
@afnset 你说的是根本原因。品葱这种不受控的所谓“民主”，和一党专政没有区别。毕竟一党专政你也是可以入党混进统治阶级的。 对品葱已经彻底失望了。刚回去看了一下，氛围还是那个样子，阴阳怪气的。
我感觉建墙外匿名网站真的捞不到好处，所以你的指控从动机上就不成立……
@simpler 其实我是没抨击过这个概念。具体战起来的有几位我认为的确是支持中华大一统的。不过我觉得他们没啥政治不正确的……如果部分分裂派的态度好一些应该能好好交流。
@懦夫斯基 嗯……要猜的话，感觉你是一个自由主义者，没有成见，喜欢吸收各种知识。同时你在法律的立场上支持程序正义。你可能是和小二一样的人道主义者。所以我认为你应该会微偏向保守主义。 （具体的polity scale我估计猜不准吧……有啥可以用来测试的问题吗）
@winblwrck 西方白左算不算一类马克思主义者：） 只要有反思的精神，不管是怎样的学术都会在批判中前进，哪怕是马克思主义也是可以发展的，大概就像你说的那样吧。
@榴梿 品葱制度如此激进 你坛制度如此复古……
@榴梿 我跟你立场一致。“在绝对正确的革命之上，还有绝对正确的人道主义。”——雨果 以及雨果说这句话是他反思法国大革命时说的，感觉还是挺有教育意义的。
其实这段时间我一直在想这个问题。 对我来说，支持分裂/统一，好像没那么大的分别。只要双方站在自己立场上言之成理即可。 我说我是分裂派，好多人觉得不信……但我真的是，早在好几年前就跟朋友讨论过这些了。只不过我不会对统派深恶痛绝而已。 进一步说，像这类观点差距对大家的影响有多大呢？真的会觉得立场不一致就无法交流吗？
顶锅盖说我骂姨学基本是为了精神伤害姨粉（主要是起初来杠我那些） 我对什么学说都不排斥
@tukryhgftyui 好吧，only好奇一下
@tukryhgftyui 话说你脸滚键盘起ID是怎么记住它们的………………
@tukryhgftyui 我试了试也没法登录，可能admin在搞什么操作
(lll￢ω￢) 我反正不信Cinndy说的，不过你国网站上的信任危机真可怕 前段时间我就在想，如果我们这些反贼要串联，怎么能互相信任 这真的是一个问题
@zhangxiaoYang 你潜水资历好老…… 其实我最初上品葱就是为了讨论香港的话题，后来发现键政真有趣…… 品葱过去的管理员制度在小圈子精英排外的情况下是可以运行的。现在多了不少水平不算高的普通会员，泥沙俱下，肯定会暴露出问题。毕竟精英圈子共治的核心是自律，而现在不是每个会员都会（有必要）自律的。
@sorrysorrysorry 我觉得你的思考方式过分阴谋论了。阴谋论太多，在匿名的地方就容易分化。 话说回来你当初甚至认为我和姨粉是一伙的……这就是我为什么不信任你的原因。 不要太疑神疑鬼比较好，就算你说的是真的，其实对主流舆论也没什么影响。
@maxim 感觉是相辅相成的 我决定在这边潜一段时间，重新学习好好说话
主要还是管理问题吧，我始终相信，体制是能塑造人性的。被他人善待，自然会善待他人，承受他人恶意，自然也会释放出恶意。 我这段时间的戾气也增加了不少……阿门……
不太了解国粉，不过我知道有一个，言论是 “我不知道国民党啥样，但我知道现在的共产党啥样”。或许可以代表一些人的心态。 我的话，感觉国民党当初的统治其实也很有问题，特别是到了台湾之后不得人心，所以我也不怎么喜欢国民党就是了。
@榴梿
匿名论坛其实都有这个特征，越是不好好说话的越占优势。 墙内某隐藏ID的论坛也是这样，从一开始的温和交流到后面什么都要杠，甚至演变成无下限的泼脏水，造谣，骂战，而且五毛进行信息污染的成本很低。他不用发支持共党的言论，只要不停发表仇恨煽动言论把正常人都逼走就行了。 我之前一直试图在说，这不是姨学家的问题，而是论坛结构的问题。但看样子能听进去的也没几个。
其实有脑子的，看这个论坛的情况就知道。 你坛都佛了两年了，怎么可能突然就为了引流在品葱搞事。 可惜拜墙所托，绝大部分人没有脑子。
殴打五毛练出来的，所以对复读机的耐受能力很强：） 当然也有情绪的因素吧，我本来以为品葱是个客观能好好讲话的地方，所以一开始都是试图认真发言讨论问题。 结果看到“大字报”事件真的觉得破站药丸，还有后面killreddragon试图用“主观定性为五毛”的方式去随意封人的事件。 我发现姨粉特别是楼主提到的那几个，都特别喜欢扣帽子。比如某个楼主是五毛，某个楼主是黄俄纳粹，反对他们的全都是大一统等等，也不知道这些人脑子怎么长的。 并且我在一开始的好几个帖子里，都好声好气解释了我【从没】要求封姨粉，结果他们一直反复往我身上泼脏水，硬说是我带节奏要封他们，我就怒了。长这么大，什么傻逼没见过，难道我还怕你们几个键盘侠不成。（然后下略） 不过我感觉最近好像已经要发展到治我“寻衅滋事罪”的阶段了。 然鹅在一个随时可以转世重生的论坛，这并没有什么卵用。（x）
@榴梿 巴巴罗萨也一直在说我碰瓷。然鹅我在和别人交流的过程一直很正常，直到他突然冲进来骂我为止。 不过我对这件事有心理准备……毕竟之前也潜水过一段时间大概了解情况。
投诉帖我写的时候尽量表现得最为温和。除了将帖子移动到水区以外没有任何更大的诉求。 purpluemango和wakemeup甚至BE4犯的错误，就是指控过于激进了，一下子要求封禁，落人口实，然后自己又没有足够的理据，当然无法令人信服。就算有部分姨粉是那样，但也有温和姨粉，或者只是支持分裂派的人啊，这样用“地图炮打击”的方式，当然没法让人信服。
再有就是针对FA一个人，不连坐其他人。当然这和我的理念有关，一人做事一人当，我投诉的是他，别人进来掺和什么。这样就无法达成“打击姨粉”的事实。如果有人进来搅局或者硬将这事上升到“打击姨粉”的层面，恰恰暴露了他们就是在抱团的事实。 ——不过我主观上没想过打击任何群体是真的……
结果我没想到的是这件事自动升级了，一下扩展到了姨粉和非姨粉的战争。我解释了N次这不是我本意，结果没人理我……看来积累了不少宿怨想这件事扩大的人挺多的……
吐槽一下后面那个Tashkent帖子也学我引用名人名言，其实他没搞懂我这样做的用意。我引用康德和维基百科，目的是为了“诉诸权威”。也就是，我一个注册没多久威望不高的号人微言轻，无法服人，所以要借助权威的力量来使自己的言论更有说服力。其实这算一种话术吧，不过我不排斥使用这种话术。
（越说越觉得自己邪恶了……）
@懦夫斯基 很佩服你这样的理想主义者
@榴梿
“我们没错！都是一小撮国外反动势力为了迫害我们搞出来的阴谋！”
@榴梿
我看到pincong已经在阴谋论楼主的发言了，迫真“国外反动势力”“外国分裂势力”。 2333
@懦夫斯基
好（ba）奇（gua）心是人类发展的原动力……（不是
@sorrysorrysorry 说他们恨中国，也没展示啥实际的东西去对抗啊，干的实事怕是还不如我呢。 我觉得主要还是想在一个虚拟的地方享受权力。你国人很多都是这样的，本性喜欢CCP那种掌控一切的模式，但现实却是韭菜，所以要在虚拟的世界中寻求权力。而品葱的管理结构给了他们这样的机会。 其实我帮他们展示姨学家的行为更多吧（）
草 我哪有怼天怼地怼空气，每次都是某些人先来怼我，又说不过我，然后就开始满地打滚给我安罪名。 比如我是五毛，我引战，我破坏论坛。然鹅我他妈哪有引战，每次都是在某个帖子里认真回复讨论，然后对面突然发起冲锋，跳出来一个人指责我是别有用心。我解释了之后又不做声了。 我基本从来不因为观点不同人身攻击，不给对方带帽子预设立场，不指责不分化，也不攻击普通会员，更不搞清算贴大字报。所以他们就算投诉我，证据也是“寻衅滋事罪”路线的，完全没有证据可以封掉我……
