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为什么香港没有成系统的大党

陈士杰  ·  2020年10月17日 打倒共产党!打倒习近平!

香港不管是泛民还是建制,各阵营都是政党林立。

香港立法会有近二十个政党,为什么香港没有成系统的大党?

类似于台湾的国民党和民进党、美国的民主党和共和党、英国的工党和保守党。

和香港比较类似的,亚洲我能想到的就是马来西亚。不过马来西亚政党林立的一个主要原因是族群对立的原因。香港又没有外族,为什么这么多政党?

我不是很了解香港的历史,请教各位朋友如何看待这个问题?尤其是香港的朋友如果看待这个问题?

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  1. 刘慈欣 反共复民
    刘慈欣   反共复民

    为什么海外民运没有成系统的大党?

    我这个问题的答案就是你那个问题的答案。

  2. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @刘慈欣 #103828

    海外民运其实根本就没有政治舞台

    不像香港,香港小党可以参选议员

  3. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    香港这个,一盘散沙好统治,不管伦敦和北京都是这么想。所以香港一盘散沙。去看看不远处的新加坡吧,完美一党专制。

  4. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @消极 #103832

    新加坡不是一党专制啊。

    新加坡有反对党的,工人党、前进党。

    这两个反对党在国会里面有席次的。

  5. 洛天依言和江泽民   某些崇尚分裂中国的人和不认同自己是中国人的人不必回复我,道不同不相为谋。
  6. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #103834 专制程度由高到低

    北朝鲜: 没有反对党,没有公共空间

    中共:没有反对党,有微弱的公共空间

    新加坡: 有反对党(但是很脆弱),有一定公共空间

    日本:有反对党(某些时候可以把自民党拉下马),有相当大的公共空间。

  7. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @消极 #103847 日本根本不能算专制了。

    日本有很活跃、陈述的政党政治。

    自由之家排名,日本自由度亚洲第一。

    野田佳彦、鸠山由纪夫都不是自民党的。

  8. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #103849

    所以叫专制程度由高到低啊.日本的民主社会相对于西方有几个弱点:

    "In the 1980s, apportionment of electoral districts still reflected the distribution of the population in the years following World War II, when only one-third of the people lived in urban areas and two thirds lived in rural areas. In the next forty-five years, the population became more than three-quarters urban, as people deserted rural communities to seek economic opportunities in Tokyo and other large cities. The lack of reapportionment led to a serious underrepresentation of urban voters. Urban districts in the House of Representatives were increased by five in 1964, bringing nineteen new representatives to the lower house; in 1975 six more urban districts were established, with a total of twenty new representatives allocated to them and to other urban districts. Yet great inequities remained between urban and rural voters."

    这意味着日本的选区比英美的单一选区制更加不合理,英美虽然在选区上作弊,通过控制选区的划分来偏袒某一政党,但是好歹选区间人口相近(联邦制的美国这方面差一些,比如Wyoming 40万人一席,Montana90万人也是一席。)但是日本的选区不因人口普查而改变,导致人口流出区的单位人口影响力大于人口流入区的单位人口影响力。人跑了席位不少,人多了席位不加。

    刑法。很多人指责美帝是一个警察国家,因为其人口收监的比率在发达国家中排名很高,但是日本的司法(特别是刑法)系统问题比起美国只会更严重。Ghosn案里Ghosn为自己逃跑的行为辩护就是如此,日本的司法对于刑事案,检方胜诉率九成九,堪比腾讯“南山必胜客”,也就是日本刑诉完全是偏向检方的一边倒。美国的高收监率还可以解释为本国的犯罪率比其他发达国家高,但是日本的高胜诉率总不能解释为日本检察官明察秋毫百发百中吧。刑法上的百发百中对于社会上不服从政治主流的人士是一个巨大的压力,因为小错而收监的损害比美国的高收监率更为严重。换句话说,美国式司法是乱枪打鸟,日本式司法是定点清除。

  9. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @消极 #103862

    选区人口不一致,导致票票不等值,这种情况每个国家都有,台湾的区域立委选区人口也不是一样多。如果选区人口差别过大,确实应该改。但如果差别还可以,就不用改了。毕竟两个选区永远不可能一样大。

    个人觉得,选区应该每十年重新划分一次。

    不过日本的犯罪率很低,而且日本是大陆法国家,不够定罪的案件在起诉过程中就被放弃掉了。

    日本的冤案率,个人觉得可能比美国还低,虽然我没有数据。

  10. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @消极 #103862

    日本宪法的一个问题,我感觉就是司法权不够独立,最高法院违宪审查太少。

  11. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #103863 冤案率不可能有有效的统计数字的。我觉得你的gut feeling可能有道理,但是有一点,冤案率和基础犯罪率是正相关的,美国基础犯罪率比日本高,那么冤案率也高。

    就像我说的,美国不公是乱枪打鸟,日本不公是定点清除。作为一个普通人看,日本司法比美国好,但是作为一个持不同政见者,美国司法比日本更让人放心。

  12. xjpwdnmd  

    也许真的是政治光谱过于复杂,也许是政治明星的理念不合。印象中很多建制泛民的小党,要么跟大党在意识形态上略有出入,要么是从曾有或现有的大党里分裂分裂再分裂出来的。也许在这些人看来,意见不合没啥好说的,大家各自占山为王最好?

    比如建制里的自由党,在经济上崇尚自由主义。自由党前党魁田北俊,在立会经常跟其他建制投反票,是鄙人看来建制里少有的能说几句真话的人。泛民的例子比如人民力量陈伟业,民主党出身,因为某些鄙人不太了解的原因(嫌民主党不够左不够激进?)退党组建社民连。后来又带着黄毓民退党组建人民力量,大概是对传统民主派受够了,转向本土。

  13. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @洛天依言和江泽民 #103838

    李光耀时代可以说是威权式的民主

    今天可以说就是一个民主社会了,当然,李家会有一些手段保持执政地位,但不敢公开打击反对党了。

  14. 狼狼醬 耶渣
    狼狼醬   私信可以,但我保留你亂罵的時候公開私信的權利。不算好的基督徒,深信左右都是膠的港獨。

    因為泛民和建制有很大機率是混飯吃的啊,誰都不能服誰,就不能統一戰線了。

  15. kill_ccp 主权在民
    kill_ccp   何辨邪正,何谓荣枯

    @陈士杰 #103830

    海外民运其实根本就没有政治舞台

    有啊,以前不是有中国民主党、中国泛蓝联盟之类的吗,现在还有郭文贵的新中国联邦呢。

  16. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #103920 今天的新加坡仍然是威权社会。而且和泰国国王的威权一样有强大的财力基础。淡马锡现在还是李显龙夫人执掌。

  17. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @kill_ccp #103982 这些党在美国连个几千人的city mayor都选不上,就算参加school district council 都是无党派人士身份参加。

  18. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @kill_ccp #103982

    法拉盛的中国民主党的各党部,主要的业务就是给人办假政治庇护。

    中国泛蓝联盟是十几年前很牛逼的国内民国粉组织,现在几乎被打压的泡沫化了。

    至于郭文贵,那完全就是笑话,我都不想提了。

  19. kill_ccp 主权在民
    kill_ccp   何辨邪正,何谓荣枯

    @陈士杰 #104013

    这样啊。

    民运加油吧,争取发展出像中共一样9000万党员的大党。

  20. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #104013 在国内搞果粉算是很冲塔的行为了。

    最可笑的是中共自己玩双标,台湾人要是骂果粉行为,那叫做台独,要打倒。大陆人要是做果粉行为,那叫做反共,要坐牢;那么请问如何评价炮党和两蒋才合中共口味呢?

  21. 荧惑人   某人临时小号