尤其是英、美、意大利，傲慢、谎言、失控，北欧那边也非法留物资等。
最早墙外的国人狠踩中国政府，很多人把中共描述成欺骗、专政、低效、做戏，等等。中国政府是有它的不足，但大家过于苛求十全十美了，整体上中国政府还是一个相对靠谱的政府的。
除了疫情事件，很多事情都是一样。希望大家重新审视，回归到心向政府也监督政府的心态，团结一心复兴中国，而不是大家内部扯皮消耗中国。
且此次中国打力援助意大利后，意大利的国民风向基本上大转弯，开始认可中国。善意和开放地交流，国际朋友会越来越多，大家也该重审视、重拾对中国政府的信心啦，加油
https://www.dw.com/zh/%E5%BE%B7%E8%AF%AD%E5%AA%92%E4%BD%93%E4%B8%AD%E5%85%B1%E6%98%AF%E7%97%85%E6%AF%92%E5%85%8B%E6%98%9F%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%B0%91%E4%BC%97%E6%89%8D%E6%98%AF/a-52772990
"然而，中共当局也不应在战疫胜利后怡然自得。中共不应该吹嘘'世界应当如何向中国抄作业'，而是应当谦虚一点。韩国的防疫措施要温和得多，也没有习近平那样的'光辉领袖'，但是该国同样控制住了局势，同时他们也没有开始自吹自擂。所以，造就战疫胜利的，主要还是社会因素：尽管生活在不同政治体制下，但是中国人以及韩国人都有较强的集体意识。"
评：满遭损，谦受益。
不会的，我很久以前就说过，这是政治问题，病毒什么的只是拿来作文章的借口。对于反对者而言，他们只是在等下一个热点。
保守估计至少瞒报一个月，训诫李文亮并且不给人治疗致人死亡，在湖北造成严重人道灾难，污蔑美国投毒，这就是中国政府对疫情的正面意义。也就是2049人烟稀少，没人愿意看，才几乎没人懒得反驳你这种田忌赛马式的胡扯言论。顺便一提，我发现2049活跃的还真就这几个熟面孔，一唱一和的。
尤其是英、美、意大利，傲慢、谎言、失控，北欧那边也非法留物资等。??
傲慢？ 谎言？ 美国英国怎么占上边了？ 失控倒是可以形容意大利西班牙这几个国家。
北欧那边也非法留物资？ 我怎么没听过？
这第一句话我就听不懂了。
@electron8964 #6 意大利和西班牙只是政府面对事实罢了，他们的数据才是正常的。至于英美德法日，目前从股市上看，至少他们国家的金融从业者并不相信政府，要知道这圈子的人都是顶级精英，无论是脑力体力，还是信息渠道比普通人都要强上不少。
@roes8025 #7
美国股市周五暴涨，那怎么看？ 其次美国股市已经十年长红了， 另外， 还有一个因素是油价暴跌，加上疫情发展，我觉得这股市反应正常。
@electron8964 #8 周五股市暴涨有多个原因，1是美联储决定放水救市，2是白宫决定利用财政支出解决疫情问题，包括州政府可以征用临时救急资金。3是同意页岩油减产。换句话说，这波股市暴跌其实也是那边政府反应太慢的结果。CDC在12月31日就有新冠肺炎的诊断记录了，到现在快3个月了才有所行动。
李文亮，發哨子的人，白事當喜事，拍片造假宣傳，民困未解已出書吹奏，對別國幸災樂禍推卸責任，胡言亂語妄想顛倒真相，正面意義就是迫逼了全世界認清央央大國的本質，恬不知恥的自吹自擂最好，低級紅最能替全球撥開雲霧。
@roes8025 #9
CDC 一直就有行动， 美国的旅行禁令也来来自CDC的建议，并且美国直到现在感染人数都相对较少。 美国股市是最近才开始全面下滑，触发原因是疫情和油价，但是也和长期上涨有关。
美国不可能在仅有少数感染者时就升级国内状态，这是常识。 只有社区感染到一定程度才会升级状态，这是长期的经验。
希望大家重新审视，回归到心向政府也监督政府的心态，团结一心复兴中国，而不是大家内部扯皮消耗中国。
什么叫内部扯皮？什么叫团结一心？吹哨人放哨人的文章一篇又一篇，删了一批又一批。请问，在你的定义里，问责疫情瞒报算不算内部扯皮？
复兴中国？谁的中国？大清国只是爱新觉罗的大清国，英国人打进来了，老百姓可以去帮忙搬火药做苦力挣银子的，而大清国的臣民只配被强征劳役。希望土共能吸取爱新觉罗的教训。
感觉大部分人立场都是定好的，发生什么都不会怎么改变，各自找理由支撑，和各自忽略不利的因素罢了。所以老想着让别人接受你的立场没啥意义，因为不现实。
看来2049里赵家人真不少，一个个的屁股都在龙椅上。
中国疫情好转了，就开始跑来外宣了？就开始想改变外国对自己的态度了？就开始吹嘘ccp的功劳了？中国永远是那个无可救药的中国，疫情好转就想让人认同ccp，天方夜谭。
@electron8964 #11 美股当然有估值过高的原因，但这次暴跌的诱因是朝日新闻的一篇阴谋论文章，如果cdc像中国那样5分钟公布一次数据，投资者也没必要这么紧张。但事实是前3个月加一起才只有十几个确诊病例，当那篇阴谋论新闻发布过后，突然就宣布进入紧急状态，然后又突然降息两码。投资者这才发觉不对劲。另外股市跌的受不了，白宫才决定承担治疗费用，是不是有点太不人道了？
像朝鲜、古巴、柬埔寨、中国这种国家的存续，以及挺过危机，不能用来反正因为很好很合适所以存在，只是说它们有存在的一部分合理性而已。不要用一次次的事件做文章，作秀，该是什么就是什么，黑的变成白的必须是自己变成白的，而不是穿个白色的外套。挺过危机就能改变本质问题，而且危机也不涉及意识形态和政治问题，可以讲因为中国是因为社会主义体制，共产党领导，所以挺过疫情吗？这是可笑的，只可以说，中国挺过去了，中国是一个社会主义国，ccp在执政。这能说ccp靠谱吗？如果一个政府靠谱就是靠应对危机的话，要求太低了吧，你平时不用生活吗？你没有言论自由需求，你没有新闻自由需求，你没有人权，你只需要政府保证你的生命健康权就可以是吗？那好，让你能活着，你就什么都无所谓了。
危机不知道多少年一次，我就看着你们自己欺骗自己过着美好生活吧，反正我不在中国我无所谓。说ccp好是中国人的问题，仅限于你们国内自己的问题。地缘政治、国际问题我不会放过ccp，除非他们消失。
现在世界疫情怎么样发展还不一定，楼主先歇歇吧。
就算这次疫情中共中期开始大获全胜，老欧洲和美国爆炸，依然只是少数现象。普遍来说欧美文化、民众政治、文化觉醒程度上依然领先中国1500年以上，依然无法与中世纪前的欧洲比较。
想拿这样一件事情去否定整个西方文明的优势，也只有小白会醒了你们，不过这样也挺好的，多忽悠点移民中的投机分子，让坚决移民的人少了点竞争，这也算是你共做的一件大好事。贵国就乖乖做个粪坑收集废料吧。
也就只有中国 对疫情上心了点 ， 看看其他国家 ， 老百姓也就是一张票， 选完了谁管你，什么事也做不成 ，整天就胡吹。
我的回复怎么不见了？
@碧游宫 #30 开放网络（不设置墙），允许新闻自由（允许外国记者和中国记者同等地位采访，并且非机要不限制），媒体脱离政府指导变成自由媒体，取消言论和新闻审查，允许普及自中华民国撤出中国搬往台湾之前的很多真相，为很多人平反，允许真正的历史教材（比如中国是抗日中流砥柱这种就不能有）进入校园，全面整改网络（百度百科带有偏见的词条全部改为中立），做完了这些，你才能知道人民对ccp如何。你什么都不做，就说人民大部分支持ccp。被ccp抢夺了土地的地主后人会支持他们吗？国军的后代呢，会支持吗？自由派会支持吗？想当一个正常国家国民的人会支持他们吗？（你想当一个特色不正常国家的人吗？就是所以都尽量与世界作对，搞另类，有什么问题就中国特色，靠不停砸钱来维护脆弱关系）
凭什么说知道真相还支持ccp，对不起，这种事情不能随便假设和猜想就做出结论。那我也可以讲，国军联合日本消灭ccp，先安内再攘外（让日本占领东北地区），中华民国人也不会有什么意见。
意大利采取的就是类似中国的措施，结果你也看到了
岂止是绝大多数挺中国政府？绝大多数都支持习主席做主席做到120岁！
@roes8025 #36
首先这个新闻不一定是真的，类似讨论已经有很多，美股的下跌并不因为这个新闻。 我问的新闻来源是： 中国CDC每五分钟公布一次结果，这个是哪里看到？以及意义何在？
@electron8964 #35 https://m.youtube.com/watch?v=9h-S7vqpmqE 这个新闻当时闹的沸沸扬扬，你作为键盘政治家竟然不知道。这新闻23号发布，美股24号下跌。不是说一定要5分钟公布一次，我的意思是要及时反馈，美国这次至少瞒报3个月，实际多少人感染没人知道，投资者再信息不透明的前提下，都是按照最坏的可能性对价股价进行量化。
@roes8025 #17
如果cdc像中国那样5分钟公布一次数据，投资者也没必要这么紧张？ 这个新闻在哪？
另外五分钟公布一次有什么意义？特别是一天几千例。
打开手机百度置顶的那个页面就是疫情实时监控画面阿、那玩意5分钟左右更一次。 至于意义，我不是说了吗。只要有数字就能通过数字模型计算股票价格，而且及时反馈能在心理上给人安慰。总比瞎猜强。
@electron8964 #38 我也是理科直男，但怎么感觉你比我情商还低呢？你看问题从来不考虑心理因素吗？
@roes8025 #40
国家卫健委的数据是每日更新一次，所以我奇怪每5分钟更新一次的数据是哪里来的？
https://news.qq.com/zt2020/page/feiyan.htm#/
如果靠谣言可以炒股，华尔街不都是傻X吗？
@electron8964 #41 1，卫健委每日早晨核准一次而已，我媳妇没事就看一眼，是实时更新的。另外现在确诊病例变少了，可能数字更新没这么大变化了，峰值的时候基本5分钟一变。2说明不是谣言。刚才看新闻美联储又降息了，说明情况很严峻了。
@electron8964 #41 另外关于这个新闻的重点并不是病毒来源是哪，重点是美国境内已经扩散了，只是白宫一直没当回事，而且目前看来美国不想用英国的方法治疗疫情。如果你是投资者，看到眼前的状况你会怎么做呢?
上面写得很清楚，31省区数据有更新的，优先根据省数据更新。每个省都是1天1数据，不存在实时数据。应该不是5分钟一变。
各省公布时间参差不齐，造成5分钟一更新的实时数据的错觉。
@roes8025 #43
卫健委核实后的数据才有意义，否则数据上串下跳有什么帮组？ 可信的数据才有利于明白情况。
美国降息等措施和日本爆出的那个新闻是否真假有什么关系？ 如果是真的， 倒是有趣，毕竟美国都已经流传这么久了，美国人的生活没有什么变化，也没有想武汉那样的大面积感染爆发，医疗资源崩溃，说明美国人有特殊基因？？？ 真是搞笑。 另外一点常识： 美国CDC是1946年就成立的，并且美国在全国建立广泛的肺炎监控系统，而且美国很大程度上帮助中国建立疾控系统。
@covid #44
我关注我老家本地的信息，都是每天向省疾控中心报告，核实后在统一公布 （非湖北省）。 其他地方不清楚，但是腾讯上说 主要数据来自中国疾控中心，每日更新一次
@electron8964 #46 1核准的数据跟实时更新数据相差不是很大。2，美国一上来数据好看有两个原因，一是医院不给疑似病例检测，二是检测一次好像要3000多美元，导致人们不到迫不得已，不想去医院花这个冤枉钱，但这期间他们既不带口罩又不自我隔离，鬼知道这期间他们走过多少地方，传过多少人。美国13号决定放开检测，数据立刻飙升到3000多例，你不会认为这么多新增病例只是周六日两天新感染的吧。
从目前来看，美国确实是瞒报了，至于美国人民为什么没察觉，因为美国在流行流感，有部分新冠肺炎的病人混在流感人群中了。
@roes8025 #48
一是医院不给疑似病例检测 = 等价于没有检测， 因为任何病人检测前都是疑似病例。 这句话就不成立。 应该说美国的检测标准很严格，大概率需要国外旅行史或者直接接触史。
“检测一次好像要3000多美元” 那是指没有医保的人。 现在的情况时没医保但符合情况也免费检测。
所以我完全不明白你说的什么
@electron8964 #49 1，从目前来看，疑似病例必须要检测和隔离，不检测隐患更大。2.美国有2500万人没有医保，如果保证这2500万不被感染？就算有医保也要花大约400美元，并不便宜。中国可是全免费，包括隔离期间的酒店食宿。 不跟你解释了。看纽约时报的这段采访把，美国目前的防控缺口还大的很。 https://www.youtube.com/watch?v=kRz9aTgr4zo
~~不知道欸，利益不相关。我觉得你应该问武汉人，被强制隔离的人，被贴条封家的人，对捐赠表示不知去向的人，被大规模删帖堵住嘴的人，被消灭的提出问题的人，以及每天交500-700 隔离费的人（还是党校招待所~笑）~
Wait a minute, where are they?
~我又一次信心满满了~
@roes8025 #50
你说的问题确实存在，所以才会有人质疑是否给没有医保的人免费检测。 在美国作为纳税人，国家怎么花钱，我觉得说清楚很好， 同时我也认同给符合标准的任何在美国的人提供免费检测，有医保的由医保提供，没有的政府买单， 这样有利于抑制疫情，减少疫情对经济的冲击。 目前我看到的新闻时有医保的检测时免费，copay可以waive. 中国官方说要免费隔离，但是违规收费层出不穷， http://www.bjnews.com.cn/news/2020/03/12/702521.html ， 至于美国，基本都是居家隔离，目前还没有这个问题。
任何的所谓免费的钱都是纳税人出的， 实际上没有免费的午餐。 比如，从国外撤侨，我就认为应该收取一定费用，因为这些人大部分经济能力都不错，不应该全部政府免单，否则相当于穷人补贴富人。
@碧游宫 #52
我真的没兴趣和你讨论所谓五分钟更新这种掩耳盗铃的胜利，我一般一天看一次数据就够了。 你要认为很受用你自己高兴就得了，没有必要强加给别人，更没必要让别人中国学习。
@electron8964 #55
美国即是压根没测，也是（公共机构）没能力测太多。如今飙升是放权给private的结果，罗氏一台全自动化pcr一天4000个样。
所以，美国的问题在于最近几年联邦集权是不是有点过分了。导致动员/应急/程序正义/过分冗长且灵活性不足。
然而这和中国压根就是两个层面上的问题~~陷入这种沙雕的效果论逻辑就无解了~ 因为手持重狙金三胖才是真正战果最显著的那一位
@electron8964 #55 关于违规收费。你也说是”违规”了，刚看了你这个新闻基本都是天高皇帝远的地方，不要以偏概全，事后自然会有人找他们秋后算账。
@Merlin #56
美国之前检测不多，一个原因是之前都没有看到大规模的社区传播。 自从华盛顿的养老院后，大家都开始紧张起来了，然后现在各州都自己检测，要求CDC approve一些本地的lab。 美国有相当强大的疫情监控系统，主要的地方医院都会上报病例，如果有地方大爆发，根据数据可以识别出来，除非都是轻症或者没怎么治疗就死亡的情况，所以我觉得美国现在通报的情况还是基本可信的。
自从二战以后联邦的权力一直就很大，但是目前看不到可以改善的可能。 本次疫情另外的一个原因就是川普，前期反应不错，后面欧洲爆发后，没有进一步升级应对措施，增大检测量。
@碧游宫 #34 土改这个问题没什么可讨论的，我拒绝政府侵犯少数人的利益，如果少数人总是为这个国家大部分人而牺牲，自己失大于得，何必在这个国家呢。我个人主义者。
另外，我反共就是反共，不需要为了反共而反共。随手举个例子而已，你觉得你不能理解就说不理解就好。国家进步在我看来不是第一重要的，重要的是带着所有人一起进步，不是牺牲一些人成全虚伪的国家。既然这个国家没能力让全民一起进步，那干脆解体吧。
谁独裁程度高，谁就可以造弥天大谎，谁就可以强行执行很多决定。中国人民的今日是因为中国政府无限的权力。
你们今天能看到一群外媒抨击各自的国家，是因为新闻自由和言论自由，而中国就是没有这个。中国在处理疫情时候犯下的种种大错，只有亲历的人才知道。这很值得骄傲吗？中国抗疫，专家敢怒不敢言，媒体带领全民唱赞歌，民众谴责政府，政府马上搞一个事情转移焦点，人死了还电击复率，成功把骂政府转成为xx祈祷。电击一个死人，用处就是让政府不挨骂。中国这哪里算是成就，他们的确以自己的方式走了出来，无所谓，牺牲的又不是他们的肉体。反正你们这些唱ccp赞歌的人有朝一日也会遇上麻烦，到时候别说不同情你。有些人不值得被同情，就像北大的那个岳昕，能因为她要求调查沈阳案遭罪被定为颠覆就同情吗？不能，因为她是马克思主义者，她支持她爱的政府。