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核威慑为什么有效?

无名joker

首先,核威慑必然是有效的。为什么1900~1945年是人类史上最为血腥的年代,而1945之后却开启了长达七十多年的世界和平?原因是有原子弹。有人说,没开战是因为有美苏两个老大哥罩着,不敢开战。这显然是错误的,因为1939年的波兰有英国过罩着,1914年的塞尔维亚有俄国罩着,但这并不妨碍德国进攻波兰,奥匈帝国进攻塞尔维亚。如果说有核时代老大哥罩着有用,无核时代老大哥罩着没用,那么显然,有用的是核威慑,而不是老大哥罩着。

核威慑为什么有效?因为没有人见过核战争是怎么样的,领导人畏惧未知的核战争,没有领导人会愿意主动发起一场针对有核国家的侵略战争。 人类对于未知的恐惧,是灵魂最深处的恐惧。从领导人的视角来看,随便参谋们说什么敌方的核战炸不到我们,咱们有坚固的地下堡垒云云,领导人都依然会十分害怕。因为,你怎么能确保核战争是按照战前预想的来的?一战时坦克就是个步兵支援单位,二战时就能搞出闪电战;二战刚开打时军官赶路靠骑马,士兵抱着栓动步枪,二战结束的时候已经是喷气机、雷达、原子弹的时代了。显然,核战争也不太可能会像参谋们纸上谈兵规划的那样发展。那可是几千颗核弹啊,每颗都能一次炸飞一座城,不是在遥远前线根本打不到自己的马克沁机枪。

举个简单的例子,假如1970年苏联想核打击中国,并且可靠情报显示中国只有一两发核弹,轰炸机也飞不到莫斯科。但是问题是,万一中国用其他方式来引爆核弹呢?比如事先早早的把原子弹的部件走私到苏联,然后在莫斯科就地组装,一旦宣战就直接引爆;在比如中国被逼急了,突然发明了一种电子干扰技术(类比英国人发明雷达),让苏联的核弹在升空后掉头炸向了莫斯科。因此,苏联领导人是绝对不会冒着自己被炸成气体的风险,对中国进行主动核打击的。

另外补充一句,关于扩核,我估计就是煽动一下国内民族主义情绪的宣传工具罢了。正所谓苏联能夷平法国两百次,但法国只需要夷平苏联一次就够了。核弹有就行了,多造也没用。

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  1. 说这个有人不高兴
    说这个有人不高兴

    我还以为反贼的共识是核威慑已经没用了

    毕竟俄罗斯天天喊“谁敢攻击我本土就用核弹报复”,结果境内接二连三被炸,最近一次就在前几天,乌克兰的无人机从爱沙尼亚起飞炸掉了俄罗斯4架军用运输机。俄罗斯屁也没放,实锤核威慑无用论。

  2. 无名joker
    无名joker回复说这个有人不高兴

    乌克兰战争是俄罗斯开打的,又不是乌克兰主动入侵俄罗斯。都在打仗了,双方当然不择手段。这就好比1979中越战争期间,如果越军攻击中国境内,这并不能代表核威慑失效;但是如果是越南主动宣战,入侵中国,才说明核威慑无效。类比到现在就是,如果美国主动向俄国宣战,就说明核威慑完全无效。

    另外,我也不是反贼,我对造反没有兴趣。

  3. 习近平真爱粉
    习近平真爱粉去他妈的爱情,把余生献给党

    我说的是,无载具当量小的核小国试图对核大国威慑没用,核小国只能对无核国形成核威慑,不能对核大国形成核威慑

    核不是免死牌,中国那点核在1969甚至远远小于拥有的常规武器对苏联的杀伤,那苏为什么要怕?

    那点核就算全炸了只相当于你多了点常规武器,要成为拥有切实打击能力的核大国,如阵营老大哥,才能谈什么威慑,不然你对面老大哥罩着的无核国也是无威慑

    老大哥的核威慑对你有用,你的核威慑对老大哥没用,我一直在说这个意思,你的明白?如果你是在反对我,你在偷换概念

    什么苏联领导人不会冒着气体的风险啊,你看看解密文件吧,勃列日涅夫带头第一个支持核打击中国,政治局也是支持大于反对,最后怕的是另一个平起平坐老大哥的核威慑,不是你的

  4. 无名joker
    无名joker回复习近平真爱粉

    你说的解密文件在哪里看?

  5. 朽棺
    朽棺他到来。他离去。其他什么都没改变。我没改变,世界没改变。但一切都将不同,剩下的只有梦和奇怪的回忆。

    核武器震慑了小资产阶级,中产阶级和大资产阶级,因为核弹真的可以打到他们家里

  6. 习近平真爱粉
    习近平真爱粉回复无名joker

    https://web.archive.org/web/20090903201837/http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB49/sino.sov.10.pdf

    苏联向美国询问如核打击中国美国会有什么反应

    https://web.archive.org/web/20090903201927/http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB49/sino.sov.13.pdf

    1969年中国开始试图缓和中美关系了

    https://www.cna.org/archive/CNA_Files/pdf/d0022974.a2.pdf

    苏方询问两阵营多个国家对核打击中国的看法,但苏方认为中国是侵略者,这是万一局势失控下保家卫国之举

    部分文件我看不到全文,当事者中俄双方至今没公布资料,都是美方及各国在对苏联外交时留下的记录

  7. 杨永信
    杨永信回复习近平真爱粉

    苏联什么时候决策好了对中国发动全面战争?还等苏联决策好了被美国人最后通牒吓回去了

    一方面苏联作出这种决策过于大胆,第二被美国最后通牒吓回去过于怂逼

    你看看相对来说,信息较为透明的古巴导弹危机:

    苏联只谋求对美国的核威慑,这个比入侵中国的变化要小得多;第二苏联在古巴导弹危机中虽然表现的怂了一些,但是苏联并无实际势力范围损失,古巴仍然是苏联卫星国。

  8. 习近平真爱粉
    习近平真爱粉回复杨永信

    苏联从没决策好主动对中国发动全面战争,苏联做的是一旦侵略者中国无视劝告继续入侵苏联(人家就是这么想的)时被动进行全面战争,在外交接触中如果美国不反对则用核打击侵略者保家卫国(人家真当自己是在保卫祖国)

    人苏联人看来你文革中国就是当年的三德子和鬼子的立场

  9. 杨永信
    杨永信回复习近平真爱粉

    主动侵略和全面战争这个词是有疑问的

    就像我认识的朋友说过这个(前华约现北约国家),“The imperialist invaders were stopped 20 kilometers at the border" = "we attack first".

    保家卫国打到别人家核心区是不成立的,这里“打到”可不是飞个飞机扔个炸弹,而是地面部队逼近。

    所以中印,中越,中苏都是边境冲突,双方的高战略价值目标都没有遭到攻击。

  10. 习近平真爱粉
    习近平真爱粉回复杨永信

    那为啥苏德战争打到了柏林

    中苏这是没全战,但苏总得有个万一被九一八卢沟桥珍珠港之后的应对吧?

    现实历史是边境冲突,咱们考虑的是万一中国下克上刹不住了的应对计划

  11. 杨永信
    杨永信回复习近平真爱粉

    以中国军队的后勤实力,渡过黑龙江之后就因为没有补给直接玩球了

  12. 习近平真爱粉
    习近平真爱粉回复杨永信

    你管实力干什么,昭和男儿在太平洋的后勤实力弱到得吃人也不耽误人家抱着天皇思想当精神原子弹开打

    文革中国和昭和日本都是疯子,宁死也要咬掉你一块肉那种

    人面对疯狗,你管疯狗的后勤实力呢,它发疯咬你你受损啊,你得在它扑上来之前准备好制止啊,你不打死它它宁死多咬你几口啊

    哪有那么多理性人博弈,民族主义一上头连接线员都敢痛骂苏联官员,中央管得过来吗

  13. 无名joker
    无名joker回复习近平真爱粉

    这又不是主动入侵,而是防卫入侵的应急预案啊。这种防御性的预案多了去了,北约还公开提出要是边境遭受常规武器的打击,都会直接用核弹报复呢。

    我的论述是,没有领导人会愿意对有核国家发起主动侵略;并不代表假如有核国家打击时不会反击好吧。

  14. 习近平真爱粉
    习近平真爱粉回复无名joker

    你依旧在顾左右言他。从上帖子开始讨论的核心只有一条,“有核能不能一定构成威慑”,你说一定能,我说核小国对核大国不能

    中国常规攻击,苏联认为可以核反击,那不正说明不怕中国的核二次反击吗?所以核小国中国的核威慑不到核大国苏联,能威慑到苏联的是纵深、人口还有其它。

    按北约的推演,冷战中期欧洲常规战争对苏军几乎必败,唯一平起平坐的是核力量,那不打核坐等投降吗?但苏中也不是这情况啊。

    兰德公司几十年一直做中美核战的模拟计算,直到2010年前,美国都相信自己先发制人中国就能一波带走中国的反击力量。冷战巅峰的苏联有啥好怕中国那点核?

    首先苏联人连国内跨城市移动都得经组织批准,别说怎么顺着西伯利亚铁路把核弹弄进莫斯科,就算几千几万个平行世界走了狗屎运进去了一个,核弹的杀伤力空爆范围才大,地爆是用来攻坚打工事的,范围很小,炸得到领导人就有鬼了

    你说“核弹有就行了,多造也没用”?美国冷战给莫斯科安排了149枚才认为能炸平莫斯科,这还是空爆,你运进去一个地爆有什么用啊

    你说扩核没用,胡末期的扩核,包括构建阵地和更新载具使中国从核小国成为中等核国家(核中国?)才第一次威慑到了美国,扩核怎么就没用了。

    如今,中美是唯二拦截系统第一梯队的国家,俄罗斯没钱搞不起。拦截系统在苟日新日日新,你不扩,行吗?

    最后,针对“苏联能夷平法国两百次,但法国只需要夷平苏联一次就够了”,冷战美苏的存量都不够夷平西安以东,法国那几百枚核弹夷平苏联那不是做梦。 按美国分配的莫斯科149圣彼得堡143,就够吃光法国所有核弹头。咱只算数,不听法国人瞎吹,行不?

    而甚至美国在世界大战的分配预定里对中国夷平的也就是上海83枚,甚至北京都是只打27枚表示惩戒,核弹不够用,离夷平还远着啊,你当核弹一个个都是沙皇炸弹啊!当量有边界效应,单核弹越大平均每当量杀伤效率越小,为了效费比核弹大多数都是小型的啊

  15. 群星的尽头
    群星的尽头

    看得出来楼主有点军盲 现代核武的威力并没有很多人想象的那么巨大 摧毁一个大型城市需要几十枚w88弹头 更不用说摧毁军用加固目标了