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如果民主不能给人们追求富裕,那么人民追求民主是为了得到什么?

近日学习查阅了下民主指数和评分原则,发现民主和富裕并不相关

中亚五国唯一民主程度比较高的吉尔吉斯斯坦,是五国最穷的

印度民主指数是美国法国那一级。但印度和中国的人均收入当年同起跑线,后来却被中国远远甩在后面

恒河水卫生问题,厕所问题,强奸问题,种姓平等问题依然影响着人民群众追寻幸福生活

我现在知道了,民主和过上好日子是两码事。那么,如果民主并无法满足人民对于美好生活的向往,不能让大凉山变成阿尔卑斯山,那么追求它的意义是什么呢?

是增加富起来的概率吗?还是就是完全没任何关系,是一种精神满足?

算是求教吧民主是什么我tm完全不懂啊

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  1. dellalove  

    追求民主是为了追求自由 为了让自己和自己的后代一辈子不会再生活在一个上外网还要翻墙的社会

  2. 匿名用戶   We_are_Anonymous._We_are_Legion.

    追求民主是为了:

    不求更好,但求别差。

    为了不要过上《1984》那样的日子。

  3. 杨永信  

    造句:“如果开汽车不能让人们吃得更健康,那人们开汽车是为了什么”

    如果需要富裕,大家就得去工作,做生意,赚钱,而不是来讨论民主的价值。

    来讨论自由民主的,是来追求自由民主的价值;来讨论富裕的,是来追求富裕的价值。这是两个不同的取向。吃饭不能代替睡觉,睡觉不能代替个人卫生,个人卫生不能代替梳妆打扮...

  4. 说这个有人不高兴  

    不实现民主你怎么知道民主不会带来富裕呢? 当然民主之后没富裕也不会推翻民主了,因为已经是“最不坏”的体制了

  5. 2047注册 回复 说这个有人不高兴 /p/202290

    请问你怎么看待近几年民主倒退的趋势呢

  6. 2047注册 回复 杨永信 /p/202291

    如果专制已经尾大不掉,转型大概率带来在未来的多年内带来混乱衰退和扯皮的情况,如果民主和未来的富裕无关,是不是等于在物质稳定和精神快乐间二选一

    换言之,如果我是萨拉热窝或贝尔格莱德市民,先别搞,等我死了再搞民主算不算合理诉求?

    如果我是科索沃或马其顿村民,先别搞我要吃斯洛文尼亚的转移支付,等我死了再搞算不算合理诉求?

  7. 说这个有人不高兴 回复 2047注册 /p/202292

    我不认为民主倒退了,倒退的是经济。

  8. 2047注册 回复 说这个有人不高兴 /p/202294

    我想了解什么是民主这几天去查的,国际民主及选举协助研究所(IDEA)在2021年发表民主倒退的研究,报道被法国国际广播电台(rfi)收录,据称非洲是民主衰退影响最严重的大陆

  9. 说这个有人不高兴 回复 2047注册 /p/202299

    研究啥的都有

  10. minjohnz   暂停修改续写《姜大神之诸神空间》

    推荐《可能性的艺术》 这书给我印象深刻的不是政治的可能性, 而是民主了可能更坏,以及为什么会更坏。 简单来讲,民主不适合那些非单一人群的社会或国家, 例如非单一民族,非单一宗教,或者没有某一民族或信仰占绝大多数。 甚至社会阶层过于分明,例如泰国,也难搞选票民主。 至于其他艺术,天降白鹿,天降红太阳,为民做主, 这书基本上没有讨论。大约认为新加坡的成功是个特例。 这估计与作者认为“主权在民”是普世的有关。 所谓人同此心, 我觉得未必。 现代人是越来越难接受政教合一,以上帝或天之子的名义被统治了。 但是以人民的名义,以真理的名义,以民族之子的名义(民族救星,大地之子,等等等等) 还是很有市场的。

  11. 杨永信 回复 minjohnz /p/202304

    你说的就是任何地方都搞不成民主咯,基本上是一个社会,阶层就非常分明

  12. minjohnz 回复 杨永信 /p/202306

    所谓非常,就是程度不一般,但是也不一定就过分了。 如果不够分明,例如混居一处,交流较多,问题也不大。

  13. dellalove 回复 minjohnz /p/202310

    美国也不是单一人群 还有新加坡也不算啥民主国家 他们反对党也是被长期压制

  14. 政治自由 FREE
    政治自由  

    因为我宁愿经济下降也要有政治发言的人权。

  15. minjohnz 回复 dellalove /p/202312

    所以美国的民主也在恶化中。精英为民做主的新加坡当然不是民主体制(人民自己做主)。还是推荐《可能性的艺术》吧 。书比较详细,比较不容易被误解。(各国各有各的具体情况,很难一概而言。有时候同一民族同一宗教也会泾渭分明,纯粹就是理念不合,对经文的理解不同)

  16. 2047注册 回复 政治自由 /p/202314

    有您这样想法的是英雄,听过西湖三杰没?岳飞于谦张苍水,怹都在西湖边儿上躺着那

    可敢问如何说服不是英雄的临安市民做出和您一样的牺牲呢?

    过去的时代不民主,王侯将相裹挟着人民走就成了

    可一旦要是民主,每个混吃等死抖音快手的临安市民可是和您一样一人一票,谁有天从屁眼儿里产生了一个想法,还能在网络找到无数共鸣

    我知道您是义士,只是担心在实际执行上,如何让您的主张成为多数?

  17. 2047注册 回复 minjohnz /p/202315

    好谢谢您

  18. dellalove 回复 minjohnz /p/202318

    美国的民主再差也是世界上很多人最向往的地方,你看赖清德还有泽连斯基就知道了,大家都心甘情愿给美国卖命。

    美国并不是完全没有问题,而且美国的问题一点都不少,但是大家就是喜欢他 。

  19. minjohnz 回复 dellalove /p/202319

    所谓(民主制)不是最好,是最不坏的。(好像是邱吉尔说的)

    在我看来,公开透明的独裁远胜选举出代表来互掐。只是人嘛,独裁了,还会公开透明?