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怎么看待台湾的“鸵鸟心态”和“双标”?

一方面明知有中共这个定时炸弹随时会引爆,却又不放弃中华民国这个招牌去独立,所谓的不给中共借口,中共就不会攻打你了吗?

站着中华民国的法理却又比谁都防着沦陷区人民,甚至在香港反送中运动给民主党送了巨额选票情况下,香港人反而比之前更难移民台湾,这操作我真的看得很懵。隔壁朝鲜和韩国是最好的例子,日本的朝鲜总联在民主发达国家里,还信仰朝鲜指导思想,那么韩国有防贼一样防着朝鲜了吗?

所谓投奔自由偷渡台湾都能给遣返到大陆,先不管是不是间谍,哪怕引渡到第三国也行啊,这样宁可错杀一千绝不放过一个的心态,是一个现代民主国家该有的态度吗?这就是标榜自己是华人最后的堡垒??

每年民调也都是维持现状占优。现在中共露出獠牙了,23年国防预算才占gdp1.7%,妥妥的鸵鸟呗。记得之前2047有个贴说,中共不搞威胁情况下,民进党能比国民党还能舔,现在想来只能说 您牛逼。。。

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  1. 盛和会科商 嫌がらせ
    盛和会科商   俺ら日本さ行ぐだ

    几件事情:

    流氓能不去惹就不要去惹,没有必要为了一些名义上的东西冒巨大风险。

    一个政权归根结底只对于本国国民有义务而对于外国人没有任何一定要接纳的义务。

    维持现状是绝大多数人类的本能,这都看不惯的话在地球上很难生存下去。

    台湾2023的军费占总生产的2.4,增长十几个百分点,这是BBC的报道。

  2. dellalove  

    台湾和朝韩不一样,朝韩两边体量相当,可以容纳脱北者,台湾可没那么大能力容纳脱中者。指望台湾还不如指望澳大利亚呢,那边有一堆荒地可以容纳不少难民

  3. 隐私保护 回复 dellalove /p/195509

    澳洲沙漠一堆,能安放人口的地方并不多,我们建议把多余的人口塞到美国midwest去

  4. TangPing 回复 盛和会科商 /p/195510

    同bbc的你应该往下看,同样隔壁有个疯子韩国预算占2.8%,台湾所谓大幅增加才1.7%,是不是高下立判?

    根据台湾国防部提及,该部明年度预算约4151亿余元新台币,占台湾GDP1.7%。其又称,整体国防预算的筹编,“必须综合考量敌情威胁、防卫作战需求、兵力整建计划及政府财政等面向”。

    但是,隶属该部的智库——台湾国防安全研究院研究员苏紫云博士则对台湾媒体《自由时报》说,此次编列的年度国防预算仍然不够。苏紫云说,若对照韩国(南韩)的国防预算约占GDP2.8%,新加坡达3.2%,“若依实际需求,将人员维持费、作业维持费、军事投资同额编列,国防预算应达4800亿元以上,并尽速向GDP3%的目标靠拢。

    1. 那个流氓迟早强奸你,是你觉得不想惹他就可以的吗?

    2.从法理上看,沦陷区人民并不是外国人,而且真的是外国人反而好得多,可现实呢?之前对港澳地区还仿照外国人对待,反送中后给民进党送了多少选票,结果对港澳反而收紧移民政策,这招我只能喊666

    3.维持现状我可以理解,就像沦陷区的大多数人民,只是想和自己家人活着,结果被喷成什么样?利己主义是生物的本能,可标榜自己是亚洲先进民主国家,还搞这些双标我真的无语

  5. TangPing 回复 dellalove /p/195511

    对,之前投奔自由偷渡过去的几十个人,体量太大导致整个台湾都容纳不了呗,基本的人道主义不讲直接遣返大陆666666

  6. TangPing 回复 隐私保护 /p/195512

    在美国搞政治庇护的华人都当美帝是傻瓜呗,连这点伎俩都看不出来,是吧?为啥人家能做到,而台湾对几十个投奔自由的偷渡客,基本的人道主义不讲直接遣返到大陆。唉,看来还是美帝太傻了,非得等到华人占领华盛顿才醒悟,看看人家台湾多有远见,宁可错杀一千,绝不放过一个呗。

  7. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯

    欲加之罪,何患无辞,乌克兰没有纳粹,俄军照样入侵

    至于偷渡问题,朝鲜的偷渡问题是人道主义问题,中国大陆在这几年大规模清零之前有有资本偷渡却没资本好好生活的情况吗?这种情况下的“偷渡”都要考虑是不是另有所图了

  8. dellalove 回复 TangPing /p/195523

    因为很多人对台湾有不切实际的想法。有点脑子的人都知道台湾不是那么好偷渡的地方

  9. TangPing 回复 奭麦郎 /p/195531

    所以呢,这些年民进党上台后反而对沦陷区经济依赖更大,国防预算前些年更是低的可怜,大增后的23年的预算也只占GDP1.7%,同样情况的韩国有美军驻防还达到2.7%,我实在想不通,都架刀脖子了还在鸵鸟,真是可悲,所谓可怜之人必有可恨之处吧

    要是欧美国家也像你这么想,还搞什么政治庇护,这么多年真当他们是瞎子吗。按照你的逻辑,现在走线美国也要有点资本才走的起,都有资本了还偷渡干嘛额?朝鲜那个疯狂国家人民你觉得会比沦陷区更好吗?他们只是没有上网,不然作为粉红比china还要恶心,在这种情况下,韩国有防贼一样防着朝鲜人,放弃他们没有?还有就是,放着陆配这种安全又快速的方式不用,搞这种注定被遣返的方式,给你会去吗?只有你口里所谓“愚蠢”的老百姓,才会想着上世纪投奔自由的方式搏一把。

    总的来讲,台湾占着中华民国的法理,却不做任何帮助它子民的事,反而还视他们为洪水猛兽。标榜自己是亚洲先进民主国家,却连基本的人道主义都做不到。或许这就是华人的悲哀吧,面子必须要有,却总想着利益和不想承担任何风险。

  10. TangPing 回复 dellalove /p/195532

    上世纪偷渡台湾被奖励的事还在流传着,心想着再烂也比沦陷区好吧,哪成想台湾不讲基本人道主义,自己不收还不送第三国,直接遣返到沦陷区,中共看着这些所谓投奔自由的人被遣返,下场怎么样不用我多说吧,我真的只能呵呵

  11. bobliu 民憲派
    bobliu   00後(九年級生),來自中華民國自由地區

    一方面明知有中共这个定时炸弹随时会引爆,却又不放弃中华民国这个招牌去独立,所谓的不给中共借口,中共就不会攻打你了吗?

    人是有惰性、短視近利等特性的,有時候即便少數人看到了也沒用,除非他們能說服多數人,否則很多時候防微杜漸的人往往比見到棺材方掉淚的人少;另外,我覺得搞臺獨真的無助於目前的狀況(只是找死而已),對付中共由內部擊破比起從外部擊破對我們來說稍微更可行一些,而臺獨只會emboil兩股對立的民族主義從而妨礙前者

    站着中华民国的法理却又比谁都防着沦陷区人民,甚至在香港反送中运动给民主党送了巨额选票情况下,香港人反而比之前更难移民台湾,这操作我真的看得很懵。隔壁朝鲜和韩国是最好的例子,日本的朝鲜总联在民主发达国家里,还信仰朝鲜指导思想,那么韩国有防贼一样防着朝鲜了吗? 所谓投奔自由偷渡台湾都能给遣返到大陆,先不管是不是间谍,哪怕引渡到第三国也行啊,这样宁可错杀一千绝不放过一个的心态,是一个现代民主国家该有的态度吗?这就是标榜自己是华人最后的堡垒??

    問DPP,事實上我是支持在搞好政治審查避免間諜混入的情形下,以類似處理脫北者的方式處理逃往自由地區的大陸異議者的
    至於標榜...DPP貌似沒有這樣標榜吧,就算有,僅僅只是作為「抗『中』保『臺』」的附加宣傳而已,民進黨一直在搞的就是以「臺灣民族主義」包裝的臺灣閩南沙文,雙標毫不意外,而國民黨則是還在混亂狀況,甚至不少人還以為馬英九時代那套創造性模糊外加緩和乃至綏靖還有作用

    现在中共露出獠牙了,23年国防预算才占gdp1.7%,妥妥的鸵鸟呗。


    基本上由於承平日久,我們的軍費-GDP佔比一直在掉,至於為什麼現在不一次提升回2%以上...我其實也不太清楚,或許是因為還有其他問題要處理?

  12. TangPing 回复 bobliu /p/195540

    感谢来自台湾的朋友回复。其实保持现状不主动惹中共我是赞成的,但这得建立在暂时的妥协,暗中积蓄力量情况下。中共当年也知道广积粮,缓称王来厚积薄发,可台湾我是完全没看到有这方面的准备。无论是跟中共斗了半辈子的国民党还是现在当政的民主党,都像是批评人士口中的欧美绥靖政策一样。

    给难民搞政治审查我完全支持,一方面对得起自己这块中华民国的招牌,另一方面也算是争取两岸三地华人的支持。甚至有时候在想,给难民没有政治选举权之类的,让他们简简单单活着就好了。可现实是,拒绝一切的难民,甚至把原来港澳人士移民政策还收紧了,这就是蔡总统所谓帮助反送中的港人吗?可以说发达的民主国家都想办法给反送中的港人庇护,可现在蔡政府的做法真是冷了很多人的心。毛也知道把自己朋友搞得多多的,哪天台湾有难,这些人会来帮助台湾吗?如果觉得台湾靠自己就成,那我也无话可说。

    北约都要求盟国至少达到2%。北约和南韩在有美军的情况下都如此要求,台湾何德何能弄个1.7%呢。如果说以前是短视,可现在根据美国的情报,中共已经确定要攻打台湾,只是时间的问题,台湾还不慌不慢的,我只能说。。。 你们这是在自寻死路(借用伊利丹的台词2333)

  13. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎 回复 TangPing /p/195546

    你以为欧美的政治庇护是随便说说就给的?包括我在内身边不少留美大陆人都是反贼,这几年由于包帝的定于一尊润出来的越来越多,但我们没有实锤的证据根本申请不了庇护。

    如果朝鲜至少能解决温饱问题,你看韩国会不会严防脱北者,事实上韩国在民主化以前防“北傀”就是草木皆兵的状态,甚至给民运人士、学运人士贴上通北的标签

  14. bobliu 民憲派
    bobliu 回复 TangPing /p/195547

    中共当年也知道广积粮,缓称王来厚积薄发,可台湾我是完全没看到有这方面的准备。无论是跟中共斗了半辈子的国民党还是现在当政的民主党,都像是批评人士口中的欧美绥靖政策一样。

    老國民黨跟今天國民黨不可同日而語,兩蔣肯定是會準備的,老李或許會?但馬就...hummm...

    可以说发达的民主国家都想办法给反送中的港人庇护,可现在蔡政府的做法真是冷了很多人的心。毛也知道把自己朋友搞得多多的,哪天台湾有难,这些人会来帮助台湾吗?如果觉得台湾靠自己就成,那我也无话可说。

    這也是我對蔡政權不解與不滿的地方之一,我們最大的勝算是從內部攻破中國大陸(悲哀的事實是,除此之外幾乎沒有),但今天的態勢反而像是「海峽的另一邊『全是』敵人」,期望遠在天邊的歐美日韓聯軍援助(就不說會不會來了),卻忽略(說難聽些)利用大陸、港澳親自由派民眾破壞中共行動的可能
    另外,其實在法律上還有一層困境是,我們沒有難民法,而且適用範圍包不包含淪陷區一直是個爭議問題,而港澳條例與大陸關係條例也沒有相關規定,雖然說這是修法就能完成的事,但問題又回到了立委缺乏動力修法這件事上

    北约都要求盟国至少达到2%。北约和南韩在有美军的情况下都如此要求,台湾何德何能弄个1.7%呢。如果说以前是短视,可现在根据美国的情报,中共已经确定要攻打台湾,只是时间的问题,台湾还不慌不慢的,我只能说。。。 你们这是在自寻死路(借用伊利丹的台词2333)

    ...預算佔GDP...我對軍事真的一知半解,這可能真的得問DPP,畢竟預算是蘇大院長的行政院編列、民進黨過半的國會通過的,我沒有置喙的餘地

  15. dellalove 回复 bobliu /p/195548

    我虽然感性上也希望roc能反攻回来 但是理性上认为这是绝对不可能的 不过国民党如果敢喊反攻 至少可以让一部分人对国民党“亲中卖台”的刻板印象有点改观 不过我觉得台湾确实可以学习中共那样“战狼”,以牙还牙。

  16. bobliu 民憲派
    bobliu 回复 dellalove /p/195550

    現在的話軍事反攻基本是不可能的,除非「共軍一路倒戈到北平」這種童話情節出現,就...匪我雙方軍事差距最小的時候已經過了...而且臺灣的資源不足以發起這樣的反攻,不會有人指責說「怎麼讓大陸的反共人士衝在前頭」而以為白白送掉一堆人命跟整個自由地區是反共的正確做法吧...
    我們目前能做的確實只有:
    1.提供意識形態堡壘、散播思想誘變大陸革命
    2.提供衝塔失敗後的庇護
    3.準備時提供資金情報的援助與交流
    4.革命時提供各項援助(或許、可能那時可以佐以軍事行動以做為援助?)
    當然我也要說即便以上面幾點而言,我們現在的政府(或國民黨)也基本沒做到......,一來分離主義導向削弱了1的效果,二來反共義士制度瓦解後沒建立相應的制度取代以達成2的效果,而3在李登輝時代以後就被破壞殆盡;搞到我有些懷疑歷任總統其實是在給自己掘墓
    話說戰狼是不是可以參考我以前寫的官裡官氣的宣傳口號(笑)

  17. TangPing 回复 奭麦郎 /p/195567

    美国雪城大学(Syracuse University)的统计显示,在移民法庭这一项,中国人的庇护通过率是最高的,大约75% 艾飞力律师说,正因为如此,拜登新政府上台后,“我们会看到移民申请的批准率提高,这包括庇护、职业移民、投资移民等的标准会宽松一些。事实上,我们已经从移民官员和政府其他官员那里,感觉到了他们态度的改变。”

    艾飞力说,拜登政策下,移民官的思路是如何帮助你通过,没有问题就批准;你只要给我看符合条件的地方,只要条件说得过去,就会批准。

    美国国土安全部的资料则显示,被给予庇护人数最多的国家是中国,其次是委内瑞拉和萨尔瓦多。

    21年VOA上的数据能不能打你的脸?拜登出了名同情难民,而美帝做庇护生意的不计其数,美帝也是睁一只眼闭一只眼,为什么美帝能做到而先进民主台湾做不到?还不是华人天生的多一事不如少一事,只顾自己就好了。

    你自己都说是民主化以前扣帽子了。实行民主,尤其是民主治理,意味着人权和基本自由得到尊重、发扬和实现,让人们活得更有尊严。民主让人活着有尊严,而不是所谓看着自己同胞能吃饱饭就可以,这么说懂吗?既然翻墙出来了,就别用墙内那套被洗脑的吃饱饭的理论了,多看看维基也行啊,唉。。。

  18. TangPing 回复 dellalove /p/195569

    学习中共的战狼就算了,这样只会适得其反。而且这些年民进党的“台独”已经造成岛内的撕裂,国际上本来还有些对台湾的同情,战狼行为只会让仅有的同情转变为厌恶。

  19. TangPing 回复 bobliu /p/195570

    之前我在品葱看过一帖子说,台湾应该接受来自两岸三地的华人。虽然现在是科技时代,但人要是达到一定数量,中共也是会投鼠忌器的。台湾目前是四千万人,出生率也挺低,但如果变成八千万或者一亿人,中共就是打下来也守不住。当然,这一切都不是短时间能完成的,就算接收也要经过时间,让来台华人从心灵上上明白中华民国的归属,就像新加坡一样落地生根。

    可是这么多年,无论是从接受难民还是自我强化方面,我完全没有看到台湾有任何的准备。有人说,华人的天性就是短视,窝里斗,也许这就是华人的诅咒吧。。。

  20. TangPing 回复 bobliu /p/195571

    哈哈,现阶段反攻大陆根本不现实。原先是由国民党那派强烈的大一统观念,逼着台湾去实现这一梦想。而现阶段对难民都提不起兴趣,反而跟共匪勾搭的火热。华人的老百姓也向来自扫门前雪,反攻大陆这一土壤根本没生存的空间。

    说起来要真的反攻大陆实现了,整个民主中国应该比肩美帝没问题。唉,越想越悲哀。。。

  21. TangPing 回复 bobliu /p/195578

    抱歉,一开始没看到你这条回复。两蒋一是大一统的思想,二也是深知中共早晚会攻打台湾。小蒋后期也算是放弃反攻大陆的希望了,但还是强化台湾自保的能力,从自研核弹也能看出来。可后来的总统我没看到有任何的准备,每年的预算比重一年比一年可笑,也就现在刀架脖子才稍微提升点,唉。。。

    从内部攻破挺赞成的。ccp这个手握核弹的政权,外部我想不出有啥办法,即使攻台失败,变成大号朝鲜而不倒,这个可能性不是没有的。如果有中华民国的引导和支持,在中共经济奔溃情况下,是有可能打到中共的。可惜,台湾什么都没做,甚至目前自保的做法都很可笑。。

    预算占GDP的比重好像是国际惯例,我觉得应该是每年GDP都在变化,看比重能更好的反应吧。总统和国会都是自己人还搞这样,唉。。。。

  22. bobliu 民憲派
    bobliu 回复 TangPing /p/195586

    台湾目前是四千万人,出生率也挺低,但如果变成八千万或者一亿人,中共就是打下来也守不住。

    ...現在的人口是兩千三百萬,而且基本上要像你說的那樣暴增一兩倍既不可能也不可行,資源撐不住

  23. TangPing 回复 bobliu /p/195588

    好吧,是我记错了。人口增加资源不够论,现在已经被废弃了,反而在担心人口减少。现在是全球化时代,当地资源不够完全可以用钱买。台湾人口密度才640多,翻一两倍也才2000不到,而新加坡都7703了,也没见新加坡垮了,相反现在活的很滋润。越南和印度为啥前景很看好,不就是人口红利嘛。日常要完蛋的日本出生率为1.34,而台湾是0.98,只比世界最低水平的韩国0.84好那么一点点。中国目前真实人口12亿左右,老年人口超过世界平均水平,so,即使中共现在完蛋,中国的未来也不会太好。

  24. bobliu 民憲派
    bobliu 回复 TangPing /p/195591

    ...我也擔心少子化,但我主要的意思是,你給出的數字是現在人口的「數倍」,維持平盤跟緩步增長都是可以的,但這種劇烈的暴增的衝擊力跟傷害都很大(當然現實中將要發生的人口減少的災難性不下甚至更勝於此)

    即使中共现在完蛋,中国的未来也不会太好

    這我同意...sadly,兩岸一起步入了人口衰退

  25. TangPing  

    不不,我指的增加人口不是短时间内,而是长期的战略,毕竟传统移民加拿大三年才引进145万。有点类似中共的计划生育,比如可以用二三十年的计划,慢慢把难民和传统移民转为台湾的人口。如果是短时间引进,必然会造成类似欧洲的难民危机,只能用时间慢慢的消化。还有我想说,很多人对庇护难民有着二元论,认为沦陷区人民都要来台湾,而事实上大多数人都不会离开自己的母国,甚至自己熟悉的地区。比如最近的乌俄战争,四千五百万人口的乌克兰,有战争才跑出去五百万的难民。

    一般的人口衰退我也就认了,可居然有个习特勒想人工减少人口,来实现他的千古一帝梦,华人整体的悲哀吧。。

  26. 隐私保护 回复 TangPing /p/195595

    加拿大属于移民率极高的国家了吧,这每年移民都2%人口了,美国根本不敢嘛。

  27. TangPing 回复 隐私保护 /p/195597

    加拿大移民排名第六。美帝不是敢不敢的问题,而是有 两亿四千三百万的移民

  28. 盛和会科商 嫌がらせ
    盛和会科商 回复 TangPing /p/195604

    不好意思,我没有往下看,因为“整体国防预算”和“国防部预算”这两者不注意看感觉上是没有区别的。无论怎样,是二点四也好还是一点七也好,对于你来说应该是没有区别的。实际上,面对中共这样的威胁,台湾是两个点也好,还是十个点也罢,都是不可能形成对等局面的。我不赞同你纠结于具体拿出多少军费,以我对于中共的理解,它不会因为你台湾加了多少军费就不敢打你,它也不会因为台湾军费低就下手。中共的打算应该是腐化渗透和混淆,都是从“文”的方面入手,最近曝光,也不是最近啦,一直以来都有的,台湾退役将领去中共国进行各种活动获得利益什么的,如果这种现象普遍存在,如果更多在役的将领也做此类勾当,那么给军费加到二十个点,也只是给中共送礼多一些而已。所以台湾的存亡其根本不在于军费多少,反正注定是要退守待援,那么抵抗精神的坚定程度才是最重要的。

  29. TangPing 回复 盛和会科商 /p/195607

    民主化后台湾的军费一直用来发展不对称武器,没有核武器,再怎么发展都是相对不对等的,因为习特勒这个疯子常常出人意料。吐槽台湾的预算只是觉得,这个时候连自保的钱都拿的扣扣搜搜的,相比同样隔壁有疯子还有美军驻守的韩国,不是很可笑吗?如果按你的说法,军费不是那么重要,反正都有美军托底了,韩国每年砸这么多钱是得了失心疯吗?还有你所在的日本,按理说就是台湾开战,中共也不敢随意开战日本,可日本同样选择大幅增加到2%。说到这,老兄你应该懂我的意思了吧

    你说的是之前台湾没注意到的收买退役将领,可现在已经被发现警觉修改法律了,虽然我感觉还是太轻了。我印象中还没在职的将领被收买,他们可不傻,那些被收买的退职将领只是钻空子弄点钱而已,现在还敢钻吗?

    老兄你说的一切都是在猜测,用军费买更多不对称的武器和加强国防才是现实。而且我不同意你说的退守待援,欧美的军援连上面的台湾人都不相信。就像乌克兰一样,不靠自己只想靠欧美,那早就被俄罗斯吞并了,哪里还能反打俄罗斯。

    至于抵抗精神,有香港的反送中教训和乌克兰的经验,台湾抵抗精神肯定不会差的,毕竟落到中共手里,一个岛想逃都逃不掉。现在台湾年轻人也自发的学习枪弹和战争知识,还有联电老总放弃新加坡回台湾捐款抗争。民间是有抗争精神的,但台湾政府怎么想的,只能说天知道,如果有天台湾真的沦陷,我也只能说句 活该!!!

  30. Ciao1234 回复 TangPing /p/197432
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