打算创建一个「公民学会」，想听听大家的想法？

@逻辑思维 #6 我不建议叫什么公民xx会，选一个不带有政治意涵的中性词会比较好，突出爱好者志愿者得表意。虽然我觉得这事儿挺好，但我不太看好，因为这需要组织者有比较强的人脉和组织能力，还有时间，我比较怀疑这一点。

@Merlin #5 分享的内容只要是你觉得适合公开的就行，不必是你认为最核心的信息。

品葱不是搞过吗，我其实觉得那些还可以

草包是绝大多数。我也是草包。高级知识分子是极少数。

温家宝：改革必须有人民的觉醒和支持。

2049的现状似乎就是这个功能。在站长自爆身份吸引一批品葱移民之前，“分享发现”和“分享创造”是出现率最高的分类。站长自己似乎偏重技术类交流，其初心也是类似于打造一个没有审查、不收集个人信息的V2EX.

另外，难道你们都是程序员，对使用Github如此执着……作为技术白痴，我可以很有信心地说，Github根本不适合作为大众传播的平台。编程随想的赵家人名单发布在此站，未能达到预想的传播效果，发布平台选择不妥不失为一个重要原因。

。。你的几次提及都让我脸上发烧。。看看别人怎么说吧，我对传播这方面不是很熟悉，想法也不多。不过我一直觉得找到自己感兴趣的专业领域的核心信息是比较容易的，可能是因为数据库选择多，受过相关训练。

可联系徐曦白

2049这种bbs模式是无力抵抗宣传的，@Merlin 和很多这里的用户所追求的是跟智者对话，而不是把精力浪费在维持秩序、吵架上。论坛模式下，规模一旦扩大，必然导致捣乱跟低效交流的草包人士增多。低效表现在明明自己能Google到的东西，偏要来求助别人，以及死不认错浪费口水。

智者很多，成立公民学会不是加入公民学会的{Merlin}跟{逻辑思维}或{懦夫斯基}对话，而是让大家跟某个领域的专家对话，比如外交政策研究院的Thomas J. Shattuck 近期发表的论文阐述如何对抗一带一路 Combatting the Belt and Road Initiative Beyond 2019. 比如John R. Haines 阐述美国在欧洲的安全利益。比如王韵对习近平特色的人权发展观的论述。比如黄鸿儒对中共对外使用武力相关文献评析。

不需要也不应该跟草包浪费时间。

对了，分享的内容可以完全是英文论文、期刊而不作任何翻译，读英文论文毫无障碍的成员不必照顾英文不好的。翻译不是必要选项，互通有无是第一优先级。公众影响力是第二优先级，欢迎追求公众影响力的朋友为之努力。

个人认为通过「公民学会」的方式，能一劳永逸的消除宣传的干扰，快速自我成长的产生一定公众影响力。我认为同时还能改善匿名安全性，比方说你是专业人士，想讨论某篇论文，现在有了这么一个公开的发布渠道，这篇论文会被几百上千人点击，即时别人在你硬/网盘里发现这篇论文，也不能确定最初推荐这篇论文的人以及有这个想法的人就是你了。

Of course「学术无边界」,

Fuck「宣传有纪律」!!

额，有股BE4的气息，不过我喜欢：）

我对抓五毛口头反共没有任何兴趣，不过对自我提高很感兴趣。如果所有人的逻辑和知识都提高了，五毛搅混水和诉诸情绪的方法就自然没有用了。嘿嘿，我先做个只读的CD-ROM学习一下：）

@梅菲斯特 #9 品葱学院侧重基础跟入门，其内容可以作为学会的起点，而我的想法是能在基础跟入门之外拓展一点，能可持续的交流。

当然，其实@Merlin 说的也很有道理，我自己也受过足够的训练，也可以自己找到感兴趣领域的重要信息，自己享受无需分享。不过专业的研究人员也要不停的参加各种会议跟同僚交流，跟对的人交流总是能够有所收获的，一个人毕竟精力有限。

@榴梿 #7 公民社会在当今的政治含义无外乎就是除开政教合一的共产党和伊斯兰政权之外的那些吧。民间组织NGO以及这个倡议本身所体现的联通智库和非专业人士的努力，都是公民社会的体现。只有试图垄断真理的列宁式政党或者伊斯兰政权才会反对公民社会，而且他们也根本不会鼓励普通人参与Open Science，所以无论叫什么名字本身就是排斥前两者的。

@懦夫斯基 #10 github page只是为了其免费提供的子域名和服务器，以及便于将原始文件clone的平台。另外github page支持的YAML格式其实是很简单直白的。

不懂git或者markdown的可以用邮件或者在2049bbs开贴投稿的。

我前面提到过论坛模式无法进行规模扩展，人一旦多了需要投入的维护秩序跟解决争端的精力也会指数型增长。最终会变成管理而非关注内容本身。

@逻辑思维 #12 我之所以反对，因为公民二字肯定是有政治意涵的，哪怕是在非中国语境下。定位学术普及和交流，不需要也不应该预设立场。像政见或者铅笔社（奥派）之类的名字我都觉得挺好。

内容上，看参与者，可以偏大众关心的国际政治前沿论文或者报道，社会运动，身份政治等，也可以偏理论，也可以是历史类，类似东方历史评论。

看得出你是个专业人士，你自己可以先出一两偏文章。jekyll 我可以提供协助。

@精力善用 #8 我同意你的观点，但我看到的问题是中文世界大部分公知跟高级知识分子是完全脱节的，而学会正是为了弥补这一鸿沟。

高级知识分子是那些真正活跃在学术前沿，不断的生产新知识，填补未知，提出重大问题的人。这些人左右着各国的政策走向，引导着各国的科技发展趋势，在一线推动着各项商业跟科技的进步。各国政府跟统治阶级是在资助并依赖这些高级知识分子。

中国的公知则完全被同高级知识分子切割开了。美国的高级知识分子同时也是公知，他们不断的举办公开研讨会论坛向大众传播最前沿的思想。而中国的高级知识分子却因为政府的限制而「科研无边界 宣传有纪律」。中国的公知除了少数高级知识分子里的刺头（现在也被修理得差不多了），绝大部分跟草包差不多，根本不知道学术体系是如何构建的，哪里有新知识，哪里的信息质量最高。这些公知往往就是在自己造轮子。

我是希望首先将有能力接触高级知识分子的产出的人聚集起来，形成一个互助组，恢复到这类人舒服的持续学习的状态，然后利用这一过程的spill over效应，造福或启发其他人，最后形成良好的渗透效应trickle down到最普通的大众。扭转公知被断了真正的知识源头，被宣传机器操控成为扩音器的局面。

Selected Research Papers in Internet Censorship

https://censorbib.nymity.ch/#Knockel2019a

可以翻译介绍一些这里面的论文

@榴梿 #16 从内容上看，很像是2049精华版+品葱推荐再浓缩版，这一方面，我是喜欢的，同时也严重怀疑目前的产出能力是否能够撑起平台。前期可以侧重编辑、收集品葱和2049已有的文章和讨论，类似于知乎周刊第一代的样子。

从形式上看，逻辑思维虽然很喜欢用Github托管，但是如果想在墙内传播效果较好，一定要有便于在微信、QQ等平台传播的独立形式。例如，每期内容，要直接提供长图片、pdf（这个容易被识别）等等，而不是等待有热心读者自己做。

我似乎描述了一个杂志编辑部……

@榴梿 #20 哈哈，仿佛回到大学社团一般，是时候重新捡起来InDesign和Photoshop了。我小时候众多梦想职业之一就是杂志社编辑呢。真要做这种方向，版权会是个耗费精力的大问题。

@榴梿 #16 政见跟铅笔社这种10多年前创建的开放式业余学术小组真是当时风气的写照。可惜当时不知道还有这样的小组。不知道今天长在红旗下的新一代是否还会有80后那样的情怀跟觉悟，搞出类似的组织。不过可能是我接触太晚，它们已经受到阉割跟压力，这两个社团的内容终究还是过于含蓄甚至在选题上体现出充分的【不谈政治】的心态。

@懦夫斯基 #19 啊啊，我一年多以前就有编辑部的想法了，只不过从内容定位上可能要更接地气一些。如果这个「周刊」或者「月刊」甚至「季刊」乃至「年度总结」能出来，我还是非常期待的。

https://github.com/Terminus2049/Terminus2049.github.io/issues/139

@榴梿 #18 我另外开了一贴来讨论去中心化社区的问题 https://2049bbs.xyz/t/1693

@懦夫斯基 #19 旧品葱其实是一次突破80后不谈政治的思维框框的成功尝试，虽然在专业性上谈不上深度，但是真的是突破了大陆人被中共设置的思维框架，毫无禁忌的谈论历史功过、统独、宪法等根本性的问题，揭露根本性、架构性的缺陷，而不是像大陆在所谓胡温相对开明期那样在有缺陷的架构下技术性修修补补。

@榴梿 #18 我感觉适合外行看的不多，扫了眼这篇Censorship Resistance as a Side-Effect，其中提到了中心化跟去中心化两种思路去对抗审查，受此启发我在考虑审查跟监控时代的社交网络，尤其是反贼的社交网络，是否也需要考虑类似的去中心化结构？

如何构建一个可以防止政府审查、暗黑势力利用、又足够分享有用信息、能选择出高质量内容生产者的社交网络或者说社区结构？我想其实这个问题貌似是这里很多人都需要思考的问题。

@小二 #20 @懦夫斯基 #21 主要目的并不是制造流量，而是吸引同类，翻译论文这种事情工作量之大，不可能匿名无偿做的，写这样中文简介的目的是吸引大家去读原文并引发讨论，这种知识不可能靠嚼碎喂给读者能起到什么作用的。

@小二 #20 @懦夫斯基 #21 我的初衷是引起大家的兴趣，进而讨论文章里的话题为主，形成这么一个氛围。

@逻辑思维 #26 似乎明白了你的用意。这里的“大家”，是指传播者群体，还是末端的读者群体呢？如果是前者，内容形式似乎类似于发布《希区柯克与特吕弗对话录》；如果是后者，相当于还是要建立一个论坛嘛，那么目前品葱和2049已经遇到、可能遇到的问题，还是需要解决的。

@小二 #30 注册审核不是万灵药，哎，算了算了

噗，麻烦随着流量一起来了，各位再考虑一下这个私人会所的建议？ @2243 @2157 @1 ...投稿者即入会

@DonJacinto #33
但是可以试试看，效果如何。

@义道 #35 汗～ 我又不是职业革命家，也不靠这些吃饭，还得看论文写paper。另外，我觉得我的 commitment 基本都兑现了呀……虽然我是个吊车尾，但是说我消极我就不开心了……

@TaikooS #29 at前、用户名后各加一个空格才能生效。

我不反对这个尝试，考虑到我的懒惰程度，很可能会水一篇之后便尸位素餐，最终被踢出学院 ;) 技术门槛的问题就留给你们这些大牛讨论了，我可以做一个鸡毛的mom test测试员。 @1 选一篇有价值的论文，写一段摘要和评价，倒不妨将其用作注册审核制度的申请方式之一。当然，必定要同时设定其他更简单的方式，包括name dropping（举个夸张的例子，如果编程随想或者林郑月娥说要来，显然只要知会一声，我们会立刻催站长直接把设定好的账号密码当日送货至其邮箱。）、最基本的自我陈述。

@TaikooS #29 一切的前提是注册审核。注册审核后，能有高质量输出的肯定是可以通过的，不过我觉得标准也不可能如此之高。

@懦夫斯基 #27 @2157 重新@你一下，上面怎么不能 @2157 ，是bug吗？

@TaikooS #28

审核注册我没意见~小范围分享社区我也没意见~发泄去twitter, s1, youtube，品葱；看新闻去数字时代，bloomburg ；要输出革命，……我干嘛要输出革命话说~~

@Everest #34 行了行了 你 @榴莲 @Ciao 的人格都还有点做事的冲劲， @小二 就是个拖拖拉拉优柔寡断故意慢半拍扯后腿的消极人格，等你以后改名字了再说。

@TaikooS #28

支持啊，我这种不懂政治的小白可以做个CD-ROM一起学习学习吗？如果有经济相关的问题，我倒是可以参与讨论...

发现一个大问题是，投稿就要对应挑选。

挑选方向以什么，或以谁决定，才叫投稿吧？好像一般认知是这样？不然就叫发表了吧，一般来说？

不过我一直没看逻辑思维的博客，不知道逻辑思维是不是那种＂只谈提高公民意识，只谈选票，拒绝反对共产党，拒绝谈抗争＂的那种立场。只记得以前看过几次，每次都觉得合不来

如果真的打算成立这类机构，希望可以在考虑做起来自身运营的同时，对学习模仿者、竞争者起到＂大作用上的灵感启发、参考＂，而不只是内容上的、定位上的，那些只考虑自身的影响。 激发每个创办单位创见于能对其他模仿的单位带来什么互相学习的良性影响。

．

好比在创办介绍中给出类似这样的公众信息：

＂

对有时间与精力投入抗争的理论者来说，在抗争内各种理论的风向交错混乱之中，到是还可以靠大量阅读来摸清情势；

但对大多数跟随在后的抗争者来说，对整体情势与出路，甚至对细节情势的了解，都是必须拿时间来换的。 而时间，对大多数人来说，远远不够换得在复杂情势中的清晰。

这时，具有余力在先的抗争者，提供缩短路程的总结帮助，就成了对抗争很有推动的事

＂

来显出不只是为了自己做起自己的网站这么一个目标。这类创办者之间的认知也是被广传的越多多好吧，说的越漂亮，越对全体抗争有推动作用吧？

@何所言 #40 没有写博客，不是老罗那个逻辑思维，你上面引号里那些也都跟我没关系，你可能搞错了。

@何所言 #39 @何所言 #38 好吧，刚刚没太明白你的意思。我的目的在主楼中说得很清楚了：互通有无加对等交流，其他的溢出效应不强求但可肯定会有，就像旧品葱一样。

也可以参考达摩俱乐部的宣言 https://damoresclub.github.io/about/

我不太明白你指的抗争是什么，目标又是什么，我只知道最近复旦大学约章里的学术自由被去掉了，可能在中共眼里学术自由太反共了。

@懦夫斯基 #10 Git Pages 之所以流行是可以不需要购买服务器即可搭建一个博客，相比于常见的 需要服务器的 bbs 或者博客运行成本要低很多，但其 Page 适合静态内容展示，而非动态交互。当然有一些 cms 利用 github 做后端，可以实现一定程度的交互，但可用性还是要差一些。

国内归于 Github Pages 的屏蔽目前仅仅是在 DNS 层面将其 IP 解析到一个不可用 IP，面对这个问题，换成 Google 或 Cloudflare 这类 DNS 服务器就能很好解决。

此外，基于 Github 其内容更加容易被复制，也更不易于被消失。

推荐内容链接 + 140字左右推荐理由 + 若干 tag，这种形式可以考虑先在这个站外加 twitter 做起来。最后做成周报发布到 github + pages。

哈！https://civicforum.github.io/ https://damoresclub.github.io/about/ 两个站也是楼主做的么？很不错！