关于单一种族优势、取消民族识别

这真是不学无术，胡说八道

陈曰他认识的回族吃猪肉吃的比谁都欢

我还要说我认识的回族代代都要去麦加朝圣呢

个人通过自己的人际关系总结出来的结论毫无参考性和意义，你认识的壮·满·回根本不能代表这些少数民族的整体面貌，更不能否定这些少数民族的存在性，人家数百年甚至上千年来有自己的风俗、文化甚至语言，你倒好，面容和汉族一样就是假少数民族，真可谓奇谈谬论

至于取不取消民族识别、“优惠政策”，在我看来几乎无关紧要。中共“群众斗群众”式的民族政策和“石榴籽”式的民族理论伪装已经逐渐走向穷途末路，在不久的将来中共一旦失去控制力，各民族仇恨势必重新爆发，新仇加旧恨，各地争取独立、血流成河恐怕已成定局，南斯拉夫式的相互remove很快就会在东突厥斯坦、甘宁斯坦和大藏区重演

不能用自己的經驗來代替事實和統計。我覺得t你太慣著陳了。 這些學術嚴謹性的基礎他都沒有具備，這樣討論下去出現再荒謬的答案都不奇怪

如果国家把少数民族的优惠政策改成给边疆人民优惠政策，那么中国的维吾尔族和藏族还有优惠，只是换了一个理由。

边疆人民的优惠政策可以吸引边疆移民。比如一个学习不好的上海学生，父母为了孩子能得到边疆人民的高考加分，就可以把全家办到新疆居住。边疆人口多了，这还有利于国家领土安全。当然不同的边疆地区加分的数额不一样，云南的边疆地区的加分数额肯定比新疆的边疆地区加分数额更少。

中原地区的假少数民族如果不同意，那也没办法，少数服从多数，绝大部分汉人早就看不惯这些假少数民族了。

废除民族识别不等于废除民族文化。回族人当然可以不吃猪肉，也不会有人逼着他们去吃。藏族人当然可以去布达拉宫磕长头，也不会有人拦着他们去磕。

@陈士杰 <#173305> 民主不等於少數服從多數，你還需要考慮倫理和妥協。雖然廢除假少民在倫理上說得通，但是用強製力剝奪他們合法獲得的權利是違背民主的。你的設想跳過了協商過程直接設想了一個“乾淨”的民主國家，但這實質上是另一種獨裁。有這種思想的革命家集中在南美，結果就是把經濟搞得稀爛。

@清水照子 <#173307>

少数民族优惠政策不是人权而是特权，政府没有特别关照少数民族的义务。

少数民族不等于弱势群体，政府有义务照顾残疾人，但没有义务照顾少数民族。

@陈士杰 <#173308> 我問的是程序，你這和中共打土豪分地產有什麼區別？建議你在理解了民主是什麼的基礎上來討論民主問題。

@清水照子 <#173309> 国会修改法律不就可以撤销对少数民族的优惠了吗？你真是莫名其妙。

@陈士杰 <#173310> 米洛舍维奇修改法律废除了科索沃的自治地位，后果是什么你也看到了。

@陈士杰 <#173310> 你已經假定了國會不會通過保護假少民權利的法案，那國會是由“多數”人組成的嗎，那麼你怎麼保證這些假少民不會要求分裂，不會抗議示威？發生這類問題你打算怎麼處理：因為他們是少數，所以暴力鎮壓，那麼恭喜你，你成功重建了中共。任由他們分裂鬧事，那麼印巴分治的結果你也看到了。

這麼複雜的政治問題不應該拿來刁難你，但似乎你一刻都沒有想過“妥協”“交換”“遊說”，那你要補的課就有點多了。

@陈士杰 <#173310> 规则是死的，人是活的。你不能光考虑程序，你还得想想推行这种法律会如何影响外国人权组织对中国政治的影响。而且考虑到民主后，一批流亡海外的少数民族活动人士会回流中国，这些人必然会尝试组党，之后就会开始游说各势力。这些都会对政府政策施加影响的，而且考虑到一些部分少数民族的生活的确困难，如果执政党和反对党有一些政策上的矛盾，反对党就可以用支持执政党政策来换取执政党保持对少数民族的现行政策。法律只是工具，具体怎么样还得看是怎么用的。

@asdfghjkl <#173316> 停止给住在中原地区的少数民族优惠政策没有侵害人权啊。

哪条人权法案规定少数民族必须有特权的？

少数民族≠弱势群体。

@清水照子 <#173313>

中国大部分人口都是汉人，汉人肯定反对给予假少数民族优惠政策的。

如果民主国家的少数的特权被剥夺，然后少数人口不满，那也没有办法了。

就和蔡英文年金改革，导致军公教上街游行一样。不管你怎么游行，蔡英文也不会不改革的。

政府做任何事情都有人反对，如果只要有人反对就不做的话，政府解散算了。你这个人真是莫名其妙。

@陈士杰 <#173318> 你這屬於光看賊吃肉沒看賊挨打。蔡政府被杯葛掉的政策（如農地工廠）和為了選舉主動放棄的政策也不少（如核4）。為了選票未必是邪惡的，只有在職才能保證自己的政策。如果你是衡量過利弊之後做的決定，OK。但你要是覺得我是正義的，那就讓他們鬧去吧，那國家不出一個月就散架了。

你是不是覺得民主了大家都會變得很善良？不會的哦親。

@清水照子 <#173320>

我不是已经说了吗？废除目前的少数民族加分政策汉族都是支持的。中国人大部分都是汉族，废除加分是得民心的。

我感觉你已经进入胡搅蛮缠的程度了，真的没意思了。

@陈士杰 <#173322> 是不是把少数民族关进集中营里做苦力也是得到汉族人支持的？因为大部分人都是汉族，剥削少数民族人人都有好处分？

@消极 <#173311> 这就是中共所说的冒进思维的体现，取消民族识别也是一种冒进

@消极 <#173324> 这违反宪法保障的基本人权啊。

首先，少民因少民身份受歧视，又因少民身份获得优势（高考加分），那么少民身份这里就要打一个问号。

其次，边疆地区是否该给那些支援边疆建设的人们一个边疆优惠？这里又要打一个问号。这里按出生or移居 少民or汉人，有四种情况：出生边疆的少民、出生边疆的汉人、移居边疆的少民、移居边疆的汉人。边疆优惠应该 cover 这些情况，因为一旦把出生权考虑进去，那么‘生而平等’就不存在了，这份平等要不要追求？

第三，即使是出于‘为不能发声的人发声’，那么你是在为谁谋求利益？显然陈的初衷是，一 为边疆地区汉人发声 希望他们能够因为身在边疆而得到高考加分（让高考加分给到 both 边疆少民和边疆汉人），二 为少民发声 希望他们不要因为少民身份受歧视（让平等待遇给到汉人和少民）只不过策略比较激进 直接抹除人的民族属性。

第四，对于平等评价体系而言，有两种：你都获得加分了，你已经是优于别人了，那么你自然应该遭到红眼病的歧视；你既然已经身处不好情况了，那么你当然应该获得加分作为补偿。嫉妒、歧视，本身就不应该作为平等设计的影响因素（因为无论怎样 总会有人歧视少民的 toxic people ，你取消什么少民身份都是没用的 -- 也就是说，如果你觉得某种神奇政策能够扭转少民待遇，那么这是 mission impossible ）。

如果是我那么怎么考虑这个问题呢？首先假设社会歧视并不存在，然后给少民进驻内地的一个生存空间，比如 专门有自发形成的少民聚集地，让他们自己开展围绕少民内部的商业供应，并且让他们自己去维护自己的声誉。

对于教育问题，鉴于这是教育资源分配，你不能先把所有优质教育资源掠夺到几个东部城市，然后再为不同地区分配入学指标，你只要把好一所所大学开到边疆去就可以了，让当地人就地念书。吸引当地人才，发展自己的教育水平，让每个地区都以自己本地大学为荣，彻底解决人才虹吸效应。

现实中这很难做到，在一个所有资源都是在等中央分配的国家里。像“西气东输”这种西起塔里木盆地的轮南，东至上海的工程，如果按照一份合理的合同，作为卖能源的新疆早发财了，哪里用中央施舍？

应该是新疆人歧视上海人才对：有本事你别买我(新疆)的天然气。

东亚问题在爱谈条件且议价权意识正常的西方人眼里其实是很奇葩的。各种匪夷所思的条件都谈成了，怎么谈成的不知道，最后只能说 谈判劣势方都被共产主义洗脑了。如果是锻炼辩论最好不要拿东亚问题 ... 如果你是地广人稀+能源出口国，天赐宝地，你应该超级富有才对，人均 GDP 超高 甚至还能拉拢国际穆斯林盟友建立第二个阿卜杜拉国王科技大学，因为这归功于你的土地和一份正常的谈判能力。东亚问题邪恶性的体现是由剥夺议价权开始的，所谓的‘这都是为你好’等惠民政策也充满了‘剥夺了你的议价权再为你好’的气息。

@卷毛 <#173363> 西气东输的很多是俄国和哈萨克的天然气，到了新疆的时候再加上土产天然气...所以新疆气田的发言权并没那么大。

@卷毛 <#173363>

如果是我那么怎么考虑这个问题呢？首先假设社会歧视并不存在，然后给少民进驻内地的一个生存空间，比如 专门有自发形成的少民聚集地，让他们自己开展围绕少民内部的商业供应，并且让他们自己去维护自己的声誉。

让少数民族自行形成聚居地，很多地方都有回民街，新疆村，但这类聚居地一般都被政府视为不稳定因素的温床。以前北京有一个新疆街，就被强制驱散了。此外，少数民族的自发聚居地有可能会形成类似于贫民窟一样的地带，滋生各种问题，拉低周围房价，对治安也造成不良影响，这恐怕不能解决社会歧视问题。（注：这并非是少数民族人口素质低，而是由于客观原因导致的教育、经济等条件不平衡）。

如果上述是真的，可以看出来陈世杰非常照顾墙内的中国人情绪，这方面大家应该给予理解，他兼顾中国大陆人实际情况。他应该是一个行动务实派。

@不可接触者 <#173374> 然後皇漢的中國便誕生了。

@Wolfychan <#173375> 正如我在内部说的，半法西斯半马列的中共不如半法西斯半宪政的俄国。

陈的宪法能够推行，固然皇汉们会被释放出不少，但我认为不会比小粉红危害更大。更重要的是这样的体制能造成的危害不会比中共更大。