为什么2049的活跃度很低，而品葱和s1却相对较高？

不知道为什么看到你说「我还是建议你回姨葱吧。」，我挺生气的……

@天神九頭鳥 #33 我不会因为个人原因维护任何一个平台，这点你可以放心。即使假设要和我的玻璃心做出关联，那我也应当更偏向2049，毕竟在这里我甚至不用积累威望就能被站长欢迎。 我反对的，不是会建设建议的发言，例如你以前提出的各种需求和理由。我反对的，是sorrysorrysorry这种无端揣测品葱站长动机，除了嘲讽和阴谋没有其他价值的发言，和cunzaizhe09这种嘲讽群体素质的鄙视链。这些发言除了形成新的同温层，画一个新的舒适圈，对2049和用户们没有任何益处。

@天神九頭鳥 #50

你打算说服别人的时候本来就已经越界了，你的观点表达清楚就好，别人同不同意你干涉不了，更何况本来就是开放性话题/价值判断。还是不要把别处的斗争也延申到这里吧。

个人观察，以前无数次问过pin站定位是什么并没有得到过站长的正面回答，一场风同志越俎代庖在很久以前私自起草了以理性自由分享为核心的宣言在长久的时间内并未得到响应，直到最近该文居然被纳入了置顶站方指南，而该文下的拥护者已经走的差不多了。

我的主观臆测，以及凭借对去留用户的记忆，pin站的核心，并非自由交流平台，而是反共，要动员，要流量，还要影响舆论（不限于华语）。

@天神九头鸟 统一在这里讨论吧，我本人是非常不希望品葱挂掉的或者完全变成姨粉单向黑屁的。2049和品葱定位还是有差异的，2049还是定位理性讨论，简单说更像旧品葱，如果将来有类似支子头刷屏的，会毫不犹豫实行注册审核制，甚至大量低水平用户涌入之后也会实行注册审核。同时，也比较依赖管理员的判断和操守，而不会有什么踩赞，声望，葱值。

@天神九頭鳥 #54 阴谋论警告一次。明显，品葱就那么几个人肆无忌惮地跳来跳去，分明就是几个用户的事情，哪有什么背后势力……至于这几个人为什么这么跳，有可能是无知者无畏，情商太低感知不到，也有可能是有恃无恐……不管怎样，品葱有自我纠错能力是有目共睹的吧，也有不少高威望用户提意见，至于管不管用就看造化。

参与其中的人感到绝望，也很正常啊，不然我也不会退葱啊。

他们斗他们的，就不瞎操心了。只是他们的斗争水平让我印象深刻。看戏就好了，做人，有时候该退就退，需要一点 detachment。你在这里跺脚有什么用呢，不如好好把 bbs 搞好。我在这里说品葱有希望，你说没希望，又顶个什么呢。

@octupus #21 https://www.reddit.com/r/saraba1st/

2049 友链里可以看到

@sorrysorrysorry #37 谢谢你分享你的经验。至于我的社会关系，就有劳你随意猜测了，我不会上这个当的:)

@天神九頭鳥 #61 不妨一起来思考一下如何构建一个去中心化的跨平台网络社区，这里请 https://2049bbs.xyz/t/1693

@sorrysorrysorry #68

偶像啊，这两个回帖鞭笞入里，特别赞同。

所以我一直就说，不要反xx，不要为了反xx而反，一个人如果学习过西方哲学，逻辑学，他自然会怀疑，然后去做一个独立思考的人。中国需要什么，需要无数个老师和牧师，走进校园，走进孩子们。可是实际上这也是最难的办法。

聪明人怎样才能变得更有主见和获得真实正确的信息？这才是本站可以做的一些事。你会看到有些人喜欢辩论，他们是为了辩论的过程而辩论的，而不是为说服谁。

所以，更多时候我还是建议大家少玩网，少跟极端分子心理疾病患者阿斯伯格症患者计较，你就是无敌的，你不需要和谁作对。这也是站长的本愿----分享资源，开阔视野，学会思考。一个mz，一个国家，不值得我们几个人去撼动，也撼动不了。能做的只是让极少数人变得冷静，客观，从聪明人身上学习优点，让自己尽快做的更好，走的更远

不能再赞同了！

@sorrysorrysorry #75 其实很多时候就是没有人去做而已，中国人因为受到唯物主义的影响，常常把看到的社会现象归纳为人性或者中国人的国民性或者普遍规律。其实很多时候就仅仅是没人做事而已，好比主区热烈讨论的政见，以前也没有类似的东西，还不是要有第一个吃螃蟹的人。

@sorrysorrysorry #68 原帖下补了一张图，我其实不是想具体做个什么，而是集思广益出一种健壮的社区模式

@sorrysorrysorry #68 我也认为很多民运人士现在只是装模作样、例行公事、不痛不痒。与其说民运贵族化，不如说是民运功利化、空心化。最扯淡的是，很多民运网站连个https都舍不得搞一个，给人的感觉就是为中共钓鱼。除了陈破空每天发发自媒体评论一下时事还算有点作用之外，很多民运人士的日常纯粹就像参加退休人员茶话会一样，完全跟大众脱节了。

@eagleocean #71 而且你还少了twitter和fb,wb 有影响力id的抓取。讲实话，墙外楼被搞掉之后我担心站长的超级完整的数据库和目标人物（有价值人物）清单等资料全被TG拿走了，这些东西一半被拿去封号，抓人，一半估计被情报机构拿去分析民众思维操纵和对外信息污染，我有一种直觉感，tg在今年改变了很多对外宣传策略，包括扫荡恶俗系，加大对主流平台渗透，把简体字世界占领，对内控评技术已经到了非常疯狂的地步。//墙外楼站长的水平那可以说是地球前几名的，能搜罗到那么多人（可能是中文世界大部分聪明人清单），我觉得tg 特务机关手里都没那么多id列表。而且最厉害的是站长和安邦似乎有某种联系，拿的到安邦的内参。而且根据我的嗅觉，站长本身的技术背景应该是xx。他做这个东西至少准备了十多年。

回到分布式系统话题上，其实我更倾向于每个人自己用自己电脑做社交服务器，把一个大的推特变成无数个小推特，然后相互关注，串联起来。mastordon挂在每个人的vps虚拟盘符上的样子。这样你的数据依旧是你自己的，不必担心炸号。你也能完全控制自己的内容贡献是否公开，是否收费等。你能看到你fo的各个人的页面更新。你可以自由的发图发视频。

@bilibilixionggui #67 我看到你做的试验了，你大致是要做一个类似hn的聚合网站吧（听说过墙外楼吗？），其实你应该再关注下wenxuecity，文学城，就是号称习皇女开博客的地方。但他们基本都没有时效性。老的内容有价值，新内容很少有多少有意思的。

论坛这个东西或者干脆用“玩网”来代表我们这种人在海外中文站点搞文字游戏，并不是战斗的好办法，或者说的更实际点，本站的几位用户，他们本意也不是来反xx，或支持什么。而且我也不愿意多点评他们几位了，因为某位朋友已经表达了七十年乃至五十年也无法改变的意思，我对此其实也感觉类似。但微博上有位知名大v说过，知其不可为而为之，他然后也炸了，连着tw账号都关了。

很多还在本站的用户大都是现实里的利他主义者吧，有时候还会为自己的多愁善感而苦恼，我猜的应该不会误差多大。如果像普通人一样自私麻木无所谓利己主义的话，肯定也不会来到这类网站多留下文字。（删去了敏感信息）你不要以为任何一个有简体中字的地方是绝对安全的。（大概某些电报群还好）

唤醒群众或者庶民这种事情，至少在本站是没几人感兴趣的，怎么讲？你要唤醒的对象是十几岁的孩子，而这些孩子本身就没法fq出来看你的内容。他们看到的是b站，douyin，zhihu，图书馆，电视机。直播。等。他们很少读书。看国外的书。20多岁的人你再去跟他讲，已经很难改变zz立场了。（信我，我从很小就开始做这些事情，给所有旁边的人看纪录片等）

所以我一直就说，不要反xx，不要为了反xx而反，一个人如果学习过西方哲学，逻辑学，他自然会怀疑，然后去做一个独立思考的人。中国需要什么，需要无数个老师和牧师，走进校园，走进孩子们。可是实际上这也是最难的办法。

聪明人怎样才能变得更有主见和获得真实正确的信息？这才是本站可以做的一些事。你会看到有些人喜欢辩论，他们是为了辩论的过程而辩论的，而不是为说服谁。

题外话，很多my基本已是瘫痪老哥，除了在tw上刷下存在感，其实毛用都没。而其他的一些人呢，比如巴丢草，变态辣椒，李硕，刘阿訇以及传统左派的大v，他们很多只是为了生活，为了那口饭碗才那个的。我不认为他们的作用有刘大圣大。很多很多，还其他一些所谓的活跃者，要么是党内斗争失败逃离的人的相关人，要么就是所谓的“上等人”，总结就是 他们没任何一个人是主动主观自愿去做这些事情的。这也是中国人的一大特色。那就是现在的孙中山还没有诞生，毛泽东到底已经有一堆备份了。

我一直在寻找庞大组织的bug，但我面对的是9000万人的基本盘，几万人的核心家族群，我赢不了。

所以，更多时候我还是建议大家少玩网，少跟极端分子心理疾病患者阿斯伯格症患者计较，你就是无敌的，你不需要和谁作对。这也是站长的本愿----分享资源，开阔视野，学会思考。一个mz，一个国家，不值得我们几个人去撼动，也撼动不了。能做的只是让极少数人变得冷静，客观，从聪明人身上学习优点，让自己尽快做的更好，走的更远

简单回忆下以前weibo上的几个经典温和派吧，在华府（已经扎了）----他就是被盐水硕粉叫做温和左派的人，他把一个曾经在weibo很红的女性大v的皮给扒过，他也害的很多跟他有关联的id炸号。他也试图告诉大家cssa 的真相。剩下的人里一半是外籍华人，一半是精神白人，以及女权主义者。（我不和weibo上的共和党支持者宣传员川粉互动）最意想不到的是一个华人居然还是个五毛，毛左，最恶心的是我还帮他变得更火了。温和左派也有不少变成五毛大外宣和真红的情况。更多的人，我是说现实里的那些我知道的，他们离开大陆就不玩任何简体中文的东西了。

后来我才发现，除去海外华人，还在国内做温和派的，大部分都是体制内，大学工作的，搞自媒体的，搞旅游公司的=====有的人压根儿就是因为跟五毛有仇，才变成温和派的。（众所周知在国内你不温和那就等着进去吧）而这些文艺自由主义者呢，对党那都是有益的，他们麻痹了很多年轻人。他们本身就是出气筒。

结论是什么呢？结论是，还在国内的已经没几个真死硬对着干的人了。大家都像我一样，做一个两面人。你在生活里见到一些人有一些苗头，但你很快也发现，他们在克制自己。温和派在国内的处境比同性恋都差，都糟糕。因为绝大部分聪明人，都是精致的利己主义者，他们把财产搬到国外，等着以后国外养老，对国内zz早就不感兴趣了。而那种在我小时候就一起仇共的孩子，现在都在体制内吃香喝辣。人都是如此，如此的现实。换你，换站长和管理员，如果大家过的很好很开心，都不会走到这里。（我猜的）

有产者都在往外跑，无产者在国内混吃等死。这是现实。有时候我也遗憾自己为什么不是一个精致利己的人，把精力只集中在赚钱和做关系上。这样的人其实也很多，大部分受限于智力和家庭背景。

后来我在网络上发现不少好id，他们有的是我一个圈子的，有的不是。有的人就是因为去了外企然后得到一些消息，提前出去念书然后留下来了。这些幸运儿大都天分极高，有工作能力，甚至对美学艺术等很多领域都很有自己的见解，是真正的完人。是真正的聪明人。能出去的都是聪明人。于是，我的思路就转移到-----我要像他那样去开阔自己，去一些自己未知的领域探索，而不是教条的去复读普世价值，自由民主。是接纳西方的文化。

直到最后你才会明白，你已经和一个国家脱钩了，国家命运和你无关，你过得好不好真的不能赖在它身上。你不该因为自己过的不好就仇视什么。如果现在是个mz国家，你去拍电影，拍的比你好的人依旧多如牛毛，你还是搞不过他们。于是最后，我就成了一个唯心论和有神论者。

@sorrysorrysorry #73 信息获取环节每个人自己定义，差异会很大，图中列出来的只是一个基本配置。不用抓取，另外图中没列twitter和fb，因为这两个既不能匿名也已没有信息获取价值了。

@阿篱 #78 單純鍵政論壇，難免會如此，2049bbs話題會相對豐富，將鍵政單獨作爲一個分區。

@天神九頭鳥 #61 我赞同@sorrysorrysorry 的低端人口vs高端人口的解释。品葱发展成什么样子很大程度上是取决于站长本人的觉悟。聪明人选择回归虚无或者离开并不是因为斗不过低端人口而是认为不值得在他们身上浪费时间。这是论坛这种模式的交流平台本身的缺陷，无解。追求优质信息本身就跟那些追求情绪发泄或者搞政治动员的水火不容，一个平台只能二选一。现在分开也是好事。

@eagleocean #72 真的不用看老my他们的，你这么想想吧------香港人的tw都几乎没人转黄之峰的文，我在高登连登唯一看到的观点是香港人根本不甩黄，不甩他，他不能代表香港年轻人。你讲江峰文照破空小民这些人能代表任何海外华人嘛，同样也不。他们只是做生意罢了。而且TG对每个my都渗透的非常深，从六十四开始就是。我之所以不相信郭，最大原因是因为墙外楼站长几乎很少转他的内容，他没有credit，就像我在本站也缺少credit一样。17年我敢买比特币也是因为墙外楼的一些分析文章。（忍不住吹下他） 黄之峰，HOCC，长毛在香港那就是左胶（人称不干实事，只靠爱与和平，动嘴皮子）

另一个关于如何聚合信息和促进传播的结论是，对于高端人士，他们其实需要的是有价值的情报，而不是单纯的感伤愤慨，而另一部分精英，他们更偏向于自由主义和绝对自由主义，是站在西方自由人的视角看问题，更有人文倾向。（经济上有的喜欢奥派） 另一个今年我琢磨出来的东西是：中国现在流行的隐学之一就是跑路学，如何转移资产（换汇），留学and如何海外生子(这个话题在中产里非常受欢迎），比如说很多假冒的硅谷外资公司，其实都是中国人扮演的，他把一些技术包装下卖给中国人，中国人这边开的价码很高，其实就是为了转移资产，说白了硅谷皮包投资基金和startup，和国内的是一伙人。很多民企在国外开分公司也是为了转移资产。

这些东西都是不发在公开网洛，全是小圈子内部讨论，甚至都是线下的。有本事有能力的人其实很少玩网的。为什么？我们看到这里，自然会问为什么中国人不在乎自己的国家，土地污染，没有人权，而只关心如何尽快的离开这里？这是不是民族性格，不是。这是人的本性。人需要自由，而有能力的人更需要自由。

所以，还有多少愿意普及普世价值的人？不赚钱的事情谁做？ 中国人怎么看别的中国人是否有价值？答案还是钱，地位，背景，学校，我为什么特别服shawn zhang就是因为这人在耶鲁大学。

最后还有什么想法？如果有谁能把douban，zhihu，weibo，twittr上的华语KOL或各类真实用户的有意思的内容聚合在一起，他是能够得到不错的点击率的。因为大家都很讨厌打开每个app去刷新，找啊找。而交流呢？？其实聪明人想的是，我觉得没必要交流，看得懂的人自然看的懂。中国人你哪怕做一个中国版本的zerohedge，都能赚很多钱。真的，我现在觉得立场新闻等港媒比国内的有意思多了。一般做这个的人，基本都是职业投资人。 内容大于形式。内容大于形式。有价值的东西你旁边挂若干广告大家都能忍受。你看，阮一飞的博客我还给他打过钱呢！

品葱吗？那边的人就是小圈子自hi，如果你的意见和管理员不一致，给你安个五毛的身份封掉你。

@eagleocean #71 这样聚合就大而全了，telegram你怎么抓取，好像没有什么爬虫能搞它的。（it`s more like 币类交易所的网页聊天室，喊单用的）blog和forum里头的内容好多都是重复的，怎么讲呢，你这个做法很像我十几年前搞google 自定义首页的样子，把若干个rss和论坛rss插在一个页面下滚动刷新。还有一个问题，信息过载。你摄取的低质量信息太多了怎么办？精英也好，低端人口也好都是需要moderator的。你怎么qualify。