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南越之失与美军撤离阿富汗

1973年尼克松政执行了“越南人打越南人”,“让美国人回家”,撤离南越共和国,1975年,在北越南方局(南方民族解放阵线)的协助下,北越正规军也随之大举南下,攻占西贡。

如今随着驻阿美军的逐步撤离,阿富汗塔利班势力也蠢蠢欲动,那么阿富汗会成为下一个南越吗?南韩由美军直接驻守、台湾有海峡天谴,南越没有,只是如此吗?

一个有趣的历史现象是,美国在冷战中扶持的盟友们大多都是大右翼独裁领导人,蒋介石、李承晚、吴庭艳、皮诺切特、苏哈托等等,大多是能够以“独裁对独裁”的残忍手段对付共产主义。

1955年吴庭艳执政之初,南越的地方割据势力十分错综复杂,既有地主,乡绅,也有地方武装犯罪集团(平川派武装),还有各种僧侣势力高台教,好教,这些势力要钱有钱,要信徒有信徒,要抢有枪。

吴庭艳借反共之机,大肆集权,有点类似光头的“动员戡乱”,对这些地方势力进行重拳出击,要么当狗,要么杀掉。1960年北越“南方局”(越南民族解放战线)成立,在南越各地招兵买马,广受打击的残余地方势力纷纷来投。

1963年吴庭艳遇刺,南越政局自此混乱,军人出身的总统们轮流上马,但没人能够像吴庭艳那样能够驾驭得了地方势力,与此同时农村大量被“越南民族解放”所掌握,至1964年,“越南民族解放”掌握了40%的南越农村,1965年北越军第一次大举南下,但时任美国总统林登约翰逊正式加入战争,倘若美国不参战的话,那么北越可能会提前十年占领南越。

南越虽号称“百万大军”,但除了三分之一的中央军别动队、机动部队受美军训练,用美军装备,有战斗力外,其余的三分之二更多是保安团性质的地方守卫,在各种“治安战”中被消灭,吞并。此外1973年美军撤离南越后,虽遗留下大量武器装备,光飞机就有2000架,但南越并不能消化这些武器装备,人员训练甚至是储油量。

法广(rfi)的最新报道:

“在美国几乎完成撤军之际,加紧抢占地盘的塔利班宣称,他们已控制了全国398个县中的250个。但阿富汗国防部发言人反驳称,若真如此,塔利班为什么将其死伤人员都送到巴基斯坦?"此话另一层面显示,巴基斯坦是塔利班的大后方。

阿富汗反叛武装塔利班的官员德拉瓦7月9日在莫斯科记者会上声称,他们已控制阿富汗398个县中的250个。

之前,7月7日在塔利班攻打阿富汗巴德吉斯省首府瑙堡(Qala-i-Naw)时,当地政府称,塔利班自5月以来夺取了阿富汗农村大片土地,并向几个主要城市靠近

塔利班现在掌握着阿富汗从西部的伊朗边境到东北部的中国边境的弧形领土。塔利班周五声称夺取了与土库曼斯坦接壤的一个主要边境哨所,此前几个小时,塔利班宣布夺取了与伊朗接壤的最重要的边境哨所,该哨所也位于阿富汗西部的赫拉特省境内”。

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  1. KingSager 自由且迷茫
    KingSager   祗园精舍钟声响,诉说世事本无常。沙罗双树花失色,盛者必衰若沧桑

    我也刚想来7站发帖讨论阿富汗战争。美军要撤了,塔利班要回来了(这几个月来塔利班地盘大大扩张,阿富汗政府事实上仅能控制首都周边地带),阿富汗政府风雨飘摇,连给美军带路的翻译都组织撤退到美国了。

    美国这20年还真是打了个寂寞,除了干掉本拉登以外一无所获,空耗国力。比越战还不如,越战起码起到了稳定东南亚,组织共产主义继续南下的作用。阿富汗这20年是真的不知道究竟为什么而战。

  2. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @KingSager #146779 阿富汗战争的目标是打通通往中亚之路,从后面掏中俄两家的菊花。所谓占领欧亚大陆制高点(河中之类的),世界岛理论认为世界霸权必须占据制高点:

  3. 能井 元悪魔候補生
    能井   銀髮赤瞳。筋肉美少女。修復系魔法師。身長209cm。体重124kg。
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  4. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @能井 #146786 阿富汗虽然和中国接壤,但是海拔5000多米,不能通行。中亚五斯坦也讨厌维吾尔人在他们家流亡搞海外革命,恨不得把他们都送中。

  5. KingSager 自由且迷茫
    KingSager   祗园精舍钟声响,诉说世事本无常。沙罗双树花失色,盛者必衰若沧桑

    @能井 #146786 塔利班去年来北京拜过码头了,怕是已经达成了PY交易

    那些伊斯兰国家连明面上的声援都不愿意给,我不看好他们会支持维族人的

  6. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @KingSager #146789 沙特和土耳其是支持了很长时间的,但是在中共和他们达成交易后,他们明面上表示我们不支持维吾尔人的革命。但是实际上呢,所有的维吾尔武装支持者无非就是他们两个。

  7. thphd   2047前站长

    吴庭艳借反共之机,大肆集权,有点类似光头的“动员戡乱”,对这些地方势力进行重拳出击,要么当狗,要么杀掉。1960年北越“南方局”(越南民族解放战线)成立,在南越各地招兵买马,广受打击的残余地方势力纷纷来投。

    原文完全没有提冷战的大背景;越战本质上是两个阵营的代理人战争,越共和吴庭艳都是被外部输血的。阿富汗也是两个阵营的代理人战争。美军撤走,俄国势力就会回来

  8. 猫宅冻  

    阿富汗基本上就是下一个越南,历史总是惊人的相似。而且塔利班的背后不仅有俄国,更有中共,因此阿富汗当前所谓的民主政权的结局应该会比南越更惨一点。

    说到底,美国的国力已经不如二十年前了,在阿富汗耗不起了。跟之前的越战相似,越战之后美国国内外问题重重,被迫在冷战中转守势;阿富汗战争之后,在可预见的将来,美国和中俄博弈的过程中可能也要战略收缩了。

  9. yingzhen251  

    “南方民族解放”,受北越“南方局”指导,黎笋本人就是当过南方局的书记。

    美军一般称南方民解为“查理”“越共”,北越就是北越,美军绝大多数时间是在南越境内清剿南方民解,除少数报复性轰炸河内外,未曾越过北纬17度线,大举进攻过北越。

    由于越南是狭长的国境,北越一般通过柬埔寨,老挝境内的“胡志明小道不断给南方民解运兵运粮运武器,其中苏联跟中共为了争夺社会主义大哥的地位,竞争援助北越,北越再把物资援助南方民解。美军后来为了打击胡志明小道,甚至扶持朗诺,但朗诺的支持者太少,不久后被中国全力援助的赤柬推翻:

    南越最终陷落,名义上是南方的“民族解放”推翻了自己的政府,第二年与北越正式合并。

    @thphd #146794

  10. Surge   Be the Light

    美国从阿富汗撤军,定调于奥巴马任内,确定于特朗普时期,落实于拜登在任。美国从伊拉克、阿富汗撤军是美国两党基本同意政策,反映了美国全球战略重心转移的变化。

    2016年末,美国前总统奥巴马(Barack Obama)任期结束前夕,曾经接受《大西洋月刊》的专访。此时同党的希拉里(Hillary Clinton)已经败选,这次访谈奥巴马政治宣传的意味较少,被认为披露了一定的心声。奥巴马认为中东地区是部落政治,除非伊斯兰教发生如基督教般的宗教改革,否则他们之间的冲突无解。部落冲突没有正义与非正义之分,美国参与其中只是徒耗人力与金钱而已。当被问到如果美国从中东事务抽身,俄罗斯趁虚而入怎么办时,奥巴马回答:“那就让他们陷进去好了。”

    到了特朗普任内,明确了美国的最大威胁、世界秩序的头号威胁是中共治下的中国。美国从中东地区抽出力量,全方位部署遏制中共的战略意义已然非常显著了。

    北越是共产主义阵营的一枚棋子,而南越的制衡作用就凸现了出来。抛弃南越不管,从某个角度来看可能是美国走的一步坏棋。美国从阿富汗撤军与当年美国从南越撤军的意义不同。擒贼先擒王,美国从中东抽出力量集中应对问题的核心——中共,是非常正确的战略部署。中东问题少不了中共在背后捣鬼,解决了中共,部分中东问题也就迎刃而解。

    中共相较于当年的苏共难对付的多。苏共虽然军事力量强大,当年的共产阵营也声势浩大,但毕竟是孤立的个体。而中共与西方国家有着千丝万缕的经济联系。它绑架了14亿人口的市场,对美国许多利益集团都是不肯松口的肥肉。美国内部也被渗透的很厉害,美国国内亲共势力也在不断的游说。所以美国想遏制中共控制下的中国,难度是很大的。不过美国开始意识到目前世界的根本问题在哪,重新调整全球战略部署,也算是个良好的开端吧。

  11. 阿里萨斯  

    其实阿富汗这个地方如果能守还是要守的,这里接邻中国也接壤伊朗,还靠近俄国势力范围,如果能控制得好,简直是中-伊-俄邪恶轴心里楔进去的完美钉子

    但是如今,控制不住了,成本太大的话就先撤吧,内亚中亚可能真的是美国势力所能投射的极限了,收缩战线强基固本也是应有之义

    至于塔利班能不能搞事情,给周边地区特别是新疆上点眼药,观望一会吧,毕竟九十年代塔利班占领阿富汗的时候,给周边的造成危害也就那么回事,不要像品韭弱智那样强行开脑洞,丧事喜办,各种赢麻

  12. nocheesesplz  

    @消极 #146781 占领亚欧大陆制高点不是得去尼泊尔?喜马拉雅不比阿富汗高多了

  13. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @nocheesesplz #146929 可能我看得翻译水平差,原文是pivot, 支点。对于欧亚大陆来说,中间的点就是里海到咸海之间,河中地区。当年瘸子帖木儿就在河中发家,极盛时期,南到印度恒河,西到黎凡特和安纳托利亚,东到天山,北到西伯利亚,复制了蒙古帝国的辉煌。

  14. porcelain  

    @能井 #146786 我去过和阿富汗接壤的瓦罕走廊,中巴友谊公路的最近处离阿富汗只有10公里了。那个地方没有路也没有居民,常年在雪线以上,所谓走廊就是在半山腰上有一条小山谷,里头是千年积雪,另外一侧就是世界第二高峰乔戈里峰。气候极端恶劣,上无飞鸟,下无走兽,重关叠哨,当真有一夫当关万夫莫开的气势。只要一个连队,就足以将瓦罕彻底封锁,不用担心塔利班能从瓦罕爬过来,毕竟没人能在千年积雪没有路的山谷穿行几十公里。

  15. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @porcelain #147289 塔利班是山区游击队,又不是神。5000米海拔打仗,只有印度和巴基斯坦干得出来,连美帝都不干。