中野梓 在小组 站务
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  1. 中野梓 轻音部
    中野梓   在小组 站务 发布问题

    有没有觉得2047越来越像新品葱了?

    RT,现在有了新人发帖限制,又有了各种声望值什么值,如何保证2047接下来结局不会变成新品葱那样呢?

  2. 中野梓 轻音部
    中野梓   在小组 站务 发表文章

    【投票示例】申请封禁“中国人民大学”

    注:这只是一个工会操作演示,正常情况下如果可以通过私信投诉管理员和站长的方式投诉用户,那么不应该通过工会发起建议。

    该用户在10月25号修改自己之前的发言为:

    https://2047.name/t/7320#11055853

    @愛牛奶盒的人 #10979975 用胡萝卜*****

    涉及辱骂管理员,请站长将其封禁。

  3. 中野梓 轻音部
    中野梓   在小组 站务 发表文章

    工会的规矩(暂定)

    关于工会:

    1. 2047工会分区是2047论坛的一个分区,是由@thphd 站长提供的2047论坛用户和管理层交流的平台,也是2047工会目前的主要活动场所。

    2. 工会一切决定通过民主投票方式形成。

    3. 2047工会分区作为2047论坛的一部分,接受2047管理层的管理;在2047工会分区的一切言论均需遵守2047服务条款以及管理细则。

    4. 2047用户可以自行在2047站外成立工会分支,监督2047论坛的管理工作。

    工会的组织:

    1. 工会目前不设常驻代表、主席等任何代表工会的职位,但不排除以后会增加这样的职位方便和管理层交涉。

    2. 任何2047用户都可以加入工会,也可以自行退出工会。

    2047工会分区:

    1. 2047工会分区通过民主投票的方式向管理层提出意见。任何人(用户,管理员,站长)均可以在2047工会分区投票。

    2. 2047管理层应当积极对用户提出的意见进行反馈。如果2047工会分区的某一个投票参与人数超过【活跃度】且“赞成”比例超过75%,站长应当积极考虑该投票提出的建议。如果站长不考虑该投票且无法提出令人信服的理由,工会会考虑Industrial action。

    活跃度计算:当月赞数前5的帖子、回答的平均赞数

    写的很乱。目前想到这么多,剩下的大家想,想到1月15号以后搞个完整版的工会基本法。

  4. 中野梓 轻音部
    中野梓   在小组 站务 发表文章

    梓喵对【2047工会】和用户自治的设想

    梓喵对【2047工会】和用户自治的设想

    对于2047的运行机制,@爱狗却养猫 #101422 已经有一个个人认为非常完美的解释了。由于站长和几位用户都赞同建立【2047工会】保护内容创作者的权益,梓喵在此把对可能建立的工会的功能,作用的设想在此说明一下。

    梓喵认为【2047工会】可能是保证站长对网站的绝对控制权,同时最大限度地执行站内民主的最佳妥协。这既满足了很多用户对于民主的追求,又能让站长当皇帝。工会制度的核心在于【理解】,基础假设是【站长希望办好2047】。这里说的办好就是希望有更多流量,同时又能保证高质量的讨论,总之和大多数站友的想法接近,做到新品葱没能做到的事情。当然,站长仅仅是网站的运营方,他对论坛运营的理解可能超过了很多普通人,但也远远没能到达能够一个人运营一个论坛的程度(没有多少人能吧……),从这几天的封号事件就能看出。为了让站长不至于偏离航线乃至倒车,2047工会会督促站长做他应该做的事。当2047论坛已经不可避免地要翻车时,工会会组织成员集体搬离2047,以最大程度地保留成员的创作自由。

    于是我设想了几个工会的Principle:

    1. 工会一切决定都应该以民主方式做出。如果需要领导人和站长对话的话,工会领导人应当以民主方式选出,有任期限制。

    2. 工会会以各种方式督促站长改进创作,发言体验。这包括:建议站长增加、修改网站功能,建议站长修改TOS和管理细则,建议站长撤换或增加管理员,建议站长删帖,封禁,或取消删帖封禁。站长可以不采纳这些建议,工会会根据事件严重性采取行动。

    3. 工会应当为工会成员提供一个自由说话的平台,站长不能随意删除或修改工会成员在自己平台的发帖和回复。站长如果这么做,工会会采取行动并考虑转移阵地至2047以外。

    4. 工会和站长和管理员不完全是竞争关系。工会可以作为影子内阁批评站长的做法,也可以主动帮助站长和管理员管理网站(见工会功能)。

    5. 工会有准入限制。在2047不进行正常创作和发言的会员会被踢出去。连续小号是不能加入工会的。站长和管理员同样不能加入工会。

    6. 工会将有自己的章程。在2047的工会成员除了要遵守2047服务条款外,还应遵守工会章程,除非工会通过民主过程决定2047服务条款已经烂的不需要再被遵守了。

    7. 当站长做出不符合工会建议的严重行为时,应接受工会的质询。如果工会的建议因为技术问题无法被采纳,或者站长的做法和工会的建议一样make sense,工会不会追究。如果站长毫无理由地无视工会的质询要求,工会会根据事件严重性采取行动。

    工会在哪里?

    目前梓喵希望站长辛苦一把,在网站增加一个工会主题,作工会成员讨论之用。因为各种技术问题暂时不考虑直接把工会建在站外(比如如何把站内站外的用户关联起来,站外如何组织论坛式的有效讨论,如何投票等)。因为工会有准入限制,目前还不知道如何在技术上apply这种限制,需要大家好好想想。至于在站外设立工会据点的事情,我觉得BE4和广场说的有道理,这是迟早要做的,但是技术原因做起来很麻烦,因噎废食就不好了。所以最初的工会应该是在2047站内。

    工会功能?

    可以有五花八门的各种功能,这里举几个栗子:

    1. 用户举报机制:工会成员可以用类似于品葱的举报贴让管理员注意到用户的违规现象,管理员可以选择性删封(也可以啥都不干)。这个机制可以给管理员省时间,不用天天盯着2047看。这算是工会和管理员合作的范例。因为管理员是“贵族”,这个机制不应当被用于用户和管理员撕逼。

    2. 管理员推荐机制:站长想增加管理员人手却不知道硬点谁,可以询问工会,工会通过民主制度决定人选推荐给站长。

    3. Industrial Action:工会不满意站长做出的决定时可以strike,根据事件严重程度可以有如下行为:

    a. 工会成员自觉一段时间内不发言,不发帖 b. 工会成员在站外宣传一下站长的行为,搞个大新闻 c. 还在想

    1. 工会决定2047站长无可救药,2047药丸的时候,可以组织成员离开2047,或者用github上的备份自行建站

    2. 工会法庭:工会可以通过各种奇奇怪怪的制度判决用户,督促站长对其删帖、封禁或取消管理员,主要适用于1. 站长自己也犹豫不决的时候2. 某些用户、管理员人神共愤的时候。如果站长做不到,根据事件的严重程度工会也会采取行动。

    总之,这个工会存在的目的就是通过各种途径让站长理解用户的集体立场,避免做出对2047长期发展不利的行为。如果站长愿意长期采纳工会的意见,甚至可以发展成类似于君主立宪制的民主制度;如果工会运行情况良好却天天和站长产生摩擦,工会可能会集体搬离2047;如果工会本身乱得一团糟,可以通过民主决议解散工会,对这个社会实验画上句号。

    关于用户自治: 在工会之外当然也可以有各种用户小团体,比如轻音部。这些团体都可以起到限制站长权力的作用,具体我比较懒就不多说了

  5. 中野梓 轻音部
    中野梓   在小组 站务 发表文章

    梓喵对站长修改版【2047论坛管理细则】表示反对

    站长修改版【2047论坛管理细则】链接: https://2047.name/t/7851?page=2#101554

    反对意见:

    1. 站长修改了第四条:

    站长可以修改管理细则;修改管理细则造成的舆论影响和用户流失由站长本人承担。

    删除了:

    修改管理细则造成的舆论影响和用户流失由站长本人承担。

    梓喵认为站长删除的部分是整个2047站长负责制度的核心,甚至不算一条法律,是一个明显的事实,也是梓喵设想中的Union的运营基础。梓喵督促站长还原删除的部分。

    1. 站长删除了第9条中的:

    9-8. 用户的行为使得其他用户现实利益受到中华人民共和国公权力损害的。

    梓喵认为作为墙外论坛,2047应当保证创作者不因在2047进行创作而导致现实利益受到损害,这是站长应当提供的自由创作的环境的一部分。梓喵督促站长还原删除的部分。

    1. 站长缩略了第10条,将很多条目简化为了:

    以及其他在《在知乎上,什么是不友善内容》、《品葱行为倡议》中列出的不友善、不文明行为。

    站友 @沉默的广场 为这些条目花费了很多心血,为了让管理细则更加一目了然,封禁更加有根有据。梓喵督促站长恢复这些条目。这里不是知乎也不是品葱,请不要直接把知乎和品葱的倡议拿来借用。

    1. 站长大幅度缩减了删帖,封禁给出理由的条款。即使2047无法形成正常的民主制,即使管理员和站长是所谓的”贵族”,为了保证起码的创作自由和论坛氛围,拥有最起码的法制都是必须的。站长别忘了,本管理细则的起草目的是为了规范封禁,删帖行为,使得前些天两次封号导致的疯狂宇宙不至于重演。如果站长很愿意在接下来的两三年里每天和不满意你操作的站友作战,不在乎大批量用户流失的话,你可以尽量对管理员“减压”,但是管理员本人的工作量不会减少,只是从依法执法改为了和用户唇枪舌炮而已。你所谓的“宪政cosplay爱好者”,在2047不在少数,也是大量优质内容的贡献者,梓喵认为站长必须在乎他们的意见。

    2. 站长修改管理细则导致其出现了逻辑错误。第十四条:

    引用2047服务条款删帖,封禁后,站长应当修改管理细则以增加相关封禁条款。

    如果删帖根本不需要给出理由,那我们又怎么知道引用了哪些条款呢?

    请各位对2047未来关心的站友继续提出意见,通过点赞向站长施压。

    关于Union: 梓喵不想当Union Leader,因为梓喵想和作为管理员的小瑶走的近一些,不想被人说闲话。我会在接下来的几天表达我对Union的看法,希望能建设一个既辅佐站长,又能纠正站长路线的自治组织。

  6. 中野梓 轻音部
    中野梓   在小组 站务 发表文章

    2047论坛管理细则(草案)

    1. 根据2047论坛服务条款,制定该管理细则。

    2. “用户”指所有在2047注册的2047账号,包括站长和管理员。

    3. 当管理细则和2047服务条款产生冲突时,以2047服务条款为准。

    4. 站长可以修改管理细则;修改管理细则造成的舆论影响和用户流失由站长本人承担。

    5. 站长和管理员有对管理细则的解释权。当站长和管理员对管理细则条款的解释冲突时,以站长为准。

    6. 管理细则的任务是规范站长和管理员的封禁,转移,和删帖行为。站长和管理员有义务遵守管理细则。用户在2047应当遵守2047服务条款。

    7. 用户有权利使用站外渠道,自行组织、联络、和监督的权力;用户在站外平台的言论不应被用作处罚证据。

    8. 2047最大限度地保障用户的创作自由。用户只要遵守2047服务条款,可以自由发表,修改,评论,删除自己的作品。对于被封禁的用户,仍然保证对其作品的所有权;被封禁的用户仍然可以修改,删除自己的作品。

    9. 网站对下列行为有所限制,用户应当避免以下行为:

    9-1. 用户发布针对个人或群体,发布极端歧视[1]、诅咒、漠视生命尊严、严重侮辱性或仇恨言论,包括宣扬暴力的威胁、挑衅;

    9-2. 用户以语言辱骂本站其他用户的,足以贬损他人人格,破坏他人名誉的;

    9-3. 用户故意捏造并散布虚构的事实,诽谤本站其它用户,足以贬损他人人格,破坏他人名誉的;

    9-4. 用户针对本站其它用户的恐吓、威胁、和骚扰;

    9-5. 用户为商业组织代言,发布赌博、色情、药品类广告,或进行其他经投诉而被认定不合适的商业活动;

    9-6. 用户滥用服务,以重复方式或近似方式,大量发布主贴、回帖、或其它可供发布内容,影响网站正常服务的;

    9-7. 用户滥用服务,注册批量账号,并且不使用这些账号进行有意义的讨论的;

    9-8. 用户的行为使得其他用户现实利益受到中华人民共和国公权力损害的。

    1. 网站不鼓励下列行为,用户应当避免以下行为:

    10-1. 针对本站用户的私德、观点立场、素质、能力等方面的不尊重;

    10-2. 讽刺本站用户,阴阳怪气地表达批评;

    10-3. 对其他用户创作的内容直接进行贬低性的评论;

    10-4. 对其他用户使用粗俗用语,并产生了冒犯;

    10-5. 针对以下群体发表偏见性质的言论,群体包括:国籍、地域、性别、性别认同、性倾向、种族、疾病、宗教、残疾人群体等。

    1. 内容控制规范

    11-1. 管理员和站长在以下情况可以删除主贴: a. 用户发布的内容违反服务器所在地法律的,例如儿童色情;

    11-2. 管理员和站长在以下情况可以转水主贴:a. 用户的主贴包含第9条所述限制行为的;b. 用户的主贴包含第10条所述不鼓励之行为的;

    11-3. 管理员和站长在以下情况可以删除回帖:a. 用户的回帖包含第9条所述限制行为的;

    1. 管理员和站长在以下情况可以封禁用户;如果用户违规但未达到封禁标准,管理员或站长应当先行劝阻:

    12-1. 用户违反第9条所述限制行为中第(1)-(7)条三次及以上的;

    12-2. 用户违反第9条所述限制行为中第(8)条,可以封禁主要活跃账号,或直接封禁批量账号,或同时封禁;

    12-3. 用户违反第9条所述限制行为中第(9)条一次及以上的;

    12-4. 用户多次进行不鼓励之行为,破坏社区氛围,经劝阻无效的;

    12-5. 用户违反其它2047服务条款中的款项的。

    1. 对删帖和封禁操作,站长管理员拥有直接处理权,删帖和封禁操作应当进行说明。

    13-1. 管理员和站长删帖,封禁需要引用本管理细则并且给出详细证据。

    13-2. 用户违反2047其他服务条款导致的删帖,封禁,站长和管理员需要引用2047服务条款,并且给出详细证据。

    13-3. 站长和管理员针对批量注册账号删帖,封禁,需要给出证据证明主要活跃账号和批量注册账号之间的联系(包括邀请码使用记录等)。针对大量有联系的批量注册账号封禁,只需在其中一个封禁操作中给出证据。

    1. 引用2047服务条款删帖,封禁后,站长应当修改管理细则以增加相关封禁条款。

    [1] 歧视行为定义:针对人们受保护的特征向对方发起的言论攻击,这些特征包括民族、种族、国籍、宗教信仰、性取向、种姓、性别、性别认同,以及严重疾病或残疾。

  7. 中野梓 轻音部
    中野梓   在小组 站务 发表文章

    如果墙外匿名中文论坛全军覆没,大家接受得了吗?

    膜乎和2047的大家似乎很喜欢用脚投票,毕竟跑路的成本实在是太低了。现实中要想离开中国,如果没个几百万美元或者超级棒的运气,怎么也得个十年八年。在网上,如果你受够了品葱,注册个膜乎账号是分分钟的事情。很多人就是这样从品葱到了膜乎,从膜乎到了2047。不知道各位想没想过这样下去,接下来怎么办?如果2047也没了,我们去哪里?BE4?X登?Reddit还是推特?或者干脆退网,毕竟骂习近平又不是只能在线上骂?不如我们来设想一下最坏情况,假设有一天没有一个地方让自由派可以欢快的键政了,怎么办?

    假设哪天,品葱变成了十足的粪坑,里面都是满脸喷粪的魔怔支黑;膜乎通过葱安法,反对支黑的一律送入梁家河阅览室;2047因为缺少新人无法发展,人气一直保持在现在这个状态,大家觉得接受得了吗?

    这也不是啥极端的情况。品葱从今年2月登上神坛,到流量减少一半也就几个月。膜乎自从前几天的事情发生后人气减少了很多。其实咱离没地方去的状况很近了。香港人自从被国安法捂住嘴巴后,新发明了一句“我真係好撚鍾意香港”。本人虽然没有啥钟意膜乎和2047的觉悟,但是如果没了这俩论坛,梓喵内心真的会有些过不去。你们觉得呢?