@张怀义 #64 ？

@v3ex #96 https://2049bbs.xyz/t/561

你可以看下这个帖子，我怀疑与这个有关

@张怀义 #59 我还好奇了，你如何确认v2ex上的指控是真的？

@rebecca #77 虽然2049有许多对品葱不友善的用户，但是站方对品葱还是非常友好的。be4，一个谎话连篇的人，到底是他神经错乱还是故意污蔑，大家各有各的判断。你非要相信他不是恶意，我肯定不强求。

这是兑你的另外一帖得回应，质疑你的是不尊重开源协议的行为，而且我的论点是开源比不开源好。

totally agree

但是我补充一点

开源比不开源好，因为如果不是应用程序本身记录ip，而是像cloudflare等防火墙记录的ip，关联发言账号和ip是不太容易的，几乎不太可能。

因此，对于应用程序，还是要开源，而且遵守开源协议也是对源程序的基本尊重。

@BE4 #34

在这一点上，我接受你的批评。我认为普通用户使用 tor 就是给自己找罪受，这一点我坦诚接受批评，我不该说这种不负责任的话。

@BE4 #38 地球有多大你就滚多远

没有证据，就能把be4的恶意指控甩锅给品葱？

我以前觉得你逻辑不错，这种事情也要我指出来？

@rebecca #85 观点与事实，这个区分很容易吧？推测与事实区分也很容易吧？

我不管你们有多少说辞，怎么甩锅，这种污蔑我不接受。

be4的credit在我这里已经彻底清零，虽然之前已经清零过一次。

顺便说一下，在我这里清零的另外两个人是罗永浩和rtg。

我对所有帐号都以善意推定原则，这个假定与鹿儿不一样，我愿意相信每一个id后面都是愿意真诚交流的用户。但对这种恶意抹黑以及搬弄是非的，我也只能对其关上沟通的大门。

@rebecca #62 我指责过be4什么？开源比不开源好？

@rebecca #58 专门发一篇黑我的文章，曲解杜撰，还有莫名其妙的指控，什么我跟品葱私下讲和以be4和九头鸟作为代价，还有什么其他人撒谎就是巨魔。

既然他想跟我开打，我怕他吗？

@BE4 #38

https://2049bbs.xyz/t/2374 如果你不承认达摩俱乐部是你，当我没说。

@一只鹿兒

我记得之前给过你一个建议，不要在站务上浪费自己的才华，第一，你不是这些人或者那些人的对手；第二，在这些事情上赢或者输，毫无影响；第三，你自己深陷其中，很可能会从一个理想主义者变成一个彻底的犬儒主义者，这是我不想看到的。

我给你的第二个建议是，离开be4-site，离开品葱，鉴于你在2049也是发与这两个网站的东西，我也建议你离开2049。去哪里呢，我建议你去 matters.news 安心创作，那是对创作者最友好的网站，如果不喜欢，写博客也行。太多人的才华、精力被浪费在毫无意义的站务上，懦夫斯基是一个例子，我也是一个例子。你有潜力成为下一个编程随想，而不是又一个垃圾站的又一个垃圾管理员（比如垃圾站2049的垃圾管理小二）。

第三个建议是，离be4远一点。由于牵涉到我不想评论的人，我希望你能自己作出判断。

我想对你说的都说完了，希望你在经历了这么多事情之后，仍然是一位理想主义者，而不是虚无主义者或者犬儒主义者。

@rebecca #67 不用牵扯其他人，而且你说是品葱杜撰的，也是要证据的，没有证据你把脏水往别人身上泼？这一点跟be4还真挺像。

@BE4 #33

非必要的信息绝不记录绝不索取

第一，流量统计是非必要信息。

第二，关于之前所谓流量脚本是否会暴露身份，我已经做过澄清，也道歉了，并且你也对我的道歉表示接受。

第三，根据我对你个人言行的观察，我表示自己对你不信任。这与流量脚本关系不大。

有证据就拿证据

be4也好意思要别人道歉？主贴里指出的多项故意曲解甚至污蔑的话，be4可曾道歉？

反正我也没有信誉了，希望你以后也不要再来2049bbs，你爱在你的站点怎么污蔑我我也不看不回应了。

希望be4及be4小号以后不要来2049，这里是小二的小酒馆。

我为自己以前的道歉感到后悔，be4就是跟踪狂，连静态页面豆不放过跟踪脚笨。

@rebecca #62 我不否认be4有头脑，但是恶意歪曲甚至杜撰这种恶意的指控，只能是真用户，而不是真诚的用户。

我的回应到此为之。

退葱以后很少生气，今天是真的怒了。

@rebecca #53 在你眼里重要的是人气，为了人气啥都不在乎，可我不是这样想。做对的事情远比人气重要。一格连开源协议都不尊重的人还能尊重用户？

@rebecca #86 刚刚看了一下鹿儿再争议对线区的回应，我只能说非常糟糕的回复。

第一，说be4身兼裁判员和运动员破坏公平，虽然be4在我这里信用破产，但我也要指出，在破坏公平，兼具裁判员和运动员，不遵守避嫌令这方面，be4大概要排在很末位，起码在斩红龙之后。

第二，关于rebecca，鹿儿的理由是她违反站方命令，主要内容就是认为注册大军不是bot而是活人，但这到底是管理员判断不一致还是掩护bot，我存疑。

至于鹿儿说rebecca不适合当管理，这根本不重要，品葱有管理权限和是否有资格是两回事，不适合做管理员的rebecca绝对排不上号。

另外，rebecca指控鹿儿不停呓语和骚扰，貌似鹿儿没有回应。

鹿儿说了那么多废话，找那么多乱七八糟的拙劣理由，无非是想说一个事实，鹿儿和品葱官方不信任rebecca，rebecca不可以有管理员权限，任何用户不得有任何理由违反官方决议。我天天看你们在2049斗来斗去，都烦得很，就帮你们把话说开了，不信任就直接说不信任，拿掉管理权限，别天天跑过来斗法。

@rebecca #75 笑死我了，你怎么就知道他是听别人说的？而不是他自己杜撰的？另外，他能歪曲，就不能杜撰？还说我担任品葱管理时不是真心为品葱出力，这也是听来的？怎么他说的每一个字你都信？

@rebecca #50 在你眼里开源协议就是个屁，不代表在我眼里也是。

@rebecca #72

这些指控，我看都是现在还在新品葱的那帮人，杜撰出来搅浑水的。

这些，指的是以边缘be4喝九头鸟为代价私下与品葱和解

这是be4指控里写得明明白白的东西，这能泼到品葱那边？

@rebecca #65 我说过我不care人气，我care是不是做对了，我care自己这个id的credit

@rebecca #79

我的原话也不是BE4歪曲事实来攻击你，而是品葱的人故意传递错误的、杜撰的信息给BE4，让BE4来攻击你，至少从我对品葱官方的接触来看，这么做的可能性很高。

你到底有没有证据？

@rebecca #82 既然你不知道真相，也没有证据，你甩锅给品葱是为什么？

我也不咄咄逼人，只是希望说话都负责任。

原文地址：https://archive.li/PmktL

这个是 archive 的地址

@electron8964 #12 https://en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect

愚人节过得一点都不愉快

@Phragmites #9 对于当事人的遭遇我很抱歉。不过你的这些要求表示暂时无法满足。

@ereee #8 你先好好读读rfc，https://2049bbs.xyz/t/1564

主贴涉及到人身攻击

1. 路人甲
2. 知心大姐姐
3. coding 技能满分的大神
4. level 0
5. 是
6. 量子态

@rebecca #2 面向so编程

https://github.com/chinatimeline/chinatimeline.github.io/issues/107

我没说是imgur，这是大手子自己发现的方法。

@byteinsideyourmom #83 既然你诚心诚意地问了，我就再多说一句。

因为一切关乎信任。作出承诺获得信任，同时也意味着打破承诺会付出更高的代价。

另外，跟你沟通有障碍，下次请用大号，我好绕着走。

@byteinsideyourmom #74 本来不想回复的。

你自己已经找到绕过ubo的方法了，就是使用图片，非要我戳破。

@byteinsideyourmom #78 屏蔽不屏蔽是我的事情。

技术讨论和开源协议的讨论我很感兴趣，但是如果关联到不同网站之间的冲突，适合呆在树洞。

如果be4论坛相关的事情向复杂的冲突的方向发展，我不介意be4论坛和品葱相关的一起呆在树洞。

@byteinsideyourmom #76 除了你我没有想绕着走的人

@byteinsideyourmom #68 说句实在话，你以讽刺回避他的质疑是没有什么用的。

一个跟踪狂, 连代码开源这种基本的坦诚都做不到, 就不要妄谈信任了

不仅是他，我也有同样的疑虑。

@byteinsideyourmom #71 您老说得对，是我说的不对。您老可以保持代码闭源，可以像其他网站那样添加跟踪脚本，都是正当的。

本来以为讨论的是个技术和开源协议的问题，没想到一不小心又回到了be4论坛上了。您老下次发表53楼那种言论请用大号，这样方便我及时绕开。

@byteinsideyourmom #65 我是觉得matters做得很烂，我同样批评他们跟踪用户的做法。

有空我会专门写matters。

@byteinsideyourmom #65 你要拿自己的credit跟matters这个企业实体比，可以呀。

这是站在受众的角度，一个是有公开法人信息的企业，一个是不知道什么神秘人士搭建的网站。与我来说，都有跟踪脚本的话，我肯定是信任前者多一点。

尽管绝大多数网友意识不到这个问题，但我只是想说，能不跟踪就不要跟踪。

@byteinsideyourmom #60 所以是到了比烂环节吗？

@rebecca #86 梅菲斯特也是本站用户，我希望你不要不停地骚扰at本站用户。

@byteinsideyourmom #53 使用agpl的开源软件，要求你开源本来就没错。要是找漏洞，拿着原始的hn开源代码一样可以找。

面对别人的批评不用那么诛心。

另外他也没有推广自己的网站吧，何来钓鱼一说？也没有鼓吹裸奔吧？

@byteinsideyourmom #57 第一次听说使用跟踪脚本还自豪的。

大家快看，我使用的是全球排名第二的跟踪脚本。

大写的服。

totally agree

但是我补充一点

开源比不开源好，因为如果不是应用程序本身记录ip，而是像cloudflare等防火墙记录的ip，关联发言账号和ip是不太容易的，几乎不太可能。

因此，对于应用程序，还是要开源，而且遵守开源协议也是对源程序的基本尊重。