江湖

@无痕模式 #156058

恁注册小号的毅力还排不上袭击本站恐怖分子的前三甲

https://www.douban.com/people/hachinn/status/3579371024/

有没有网友整个2047版呀？哈哈哈

清华国属于在2047论坛诞生的政治组织，与论坛并无名义联系。用“党政分离”来理解就是“国站分离”？那么网友也可以在2047成立别的组织或政党，比如“加速党”“姨杀队”。

所以站长是想通过一个名义上政治实体来“正当化”某些行为。在党国体制下搞破坏容易有反动和造反以及犯罪的污名化。所以学习美帝的长臂管辖。以在中华人民共和国土地上保护清华国国民权利的名义进行◯◯✗✗？

不是一直有說要獨立嗎？現在各方都滿意了吧

@冲杯三鹿给党喝 #156031 目前看来banlist似乎好像可能没有那么智能到我更换设备/机场依然可以无条件封杀啊，顺便一提我完全可以正常通过考试得到邀请码，并不是非得使用自己邀请自己这种无聊的把戏

@明正 #155769 感谢你的发言。我并不是完全反对法轮功，相反我认为江泽民朱镕基对法轮功的残酷镇压是其以及整个中共的罪孽之一。我同情每一个普通的法轮功教众，因为他们都是中共铁拳下的受害者，而且法轮功为普通的墙内中国人翻墙看世界做出了很大的贡献。但对法轮功整体，我无法掩饰自己的反感。法轮功的宣传里有多少反智的怪力乱神的内容，而且还企图恢复腐朽的中国封建文化，这一点我觉得追求自由的中国人/华人都多多少少无法接受

1. 2047为什么要建国

   误会了误会了，2047还是2047，建国纯属我个人爱好。建国是每个人的自由，谁要建都可以建，陈士杰天天写宪法就是要建立民主中国。之前编程能力测试的标题中加入了【清华军官学校】字样，不妥，现已移除。有其他类似不满意见可以直接提。

2. 为什么要建“王国”，一点都不民主

   误会了误会了，王国只是名字而已，实际上并不是君主制，而是议会制，大不了议会表决一下把名字改掉就行了。名字不代表实质！中华人民共和国，朝鲜人民民主共和国，并不是真的共和国，品葱说他们用户自治也不是真的自治

3. 我怎么突然变成你的国民了

   误会了误会了，你还是2047用户，成为清华国民的标准非常高的。其次清华博士是虚位元首，国民并不是我的奴隶，地位是平等的

4. 站长对用户语气过于苛刻了

   sorry一定改

5. “谈德赛”就是传播科学思想民主理念，和建国有什么关系？

   • 传播一种精神/思想/理念，需要传播渠道
   • 建立传播渠道需要拆墙（包括通过各种特殊手段，在墙内造成病毒式传播）
   • 拆墙需要组织动员，而一般人在数字极权下很难执行军事计划，需要组建专业部队
   • 部队需要钱
   • 招人、收钱、发钱、打仗，叫安保公司
   • 但安保公司是不讲意识形态和政治目标的，通常也不会照顾员工的下一代，如果要解决这些问题就只能组建国军，也就必须建国

   当然如果有更好的方案，本人洗耳恭听

6. 为什么包庇恐怖分子HOI，他除了攻击品葱，有做过什么建设吗

   • 由于他没有攻击任何普通用户，所以对于他是不是恐怖分子目前没有一致的结论，大家可以去投票表态
   • 他在2047没有违规
   • 他没有攻击2047
   • 他的攻击手段包括向品葱用户宣传2047

@消极 #155896

当初说人家题目难，赶走了hardcore程序员，现在又拿码农为标准驱赶文科生，将来是不是要把不符合站长自身状况的人全部轰走，就剩站长一个人和几百个AI生成的小号在这里充门面啊？

你这不也等于是踩楼主一脚，要不是楼主的core够hard，早被你踩碎了。

楼主的题目中，之前被我公开批斗指责不合适的，通过率在10-20%左右，基本上是整个题库最低，具体情况有管理员身份的可以去答题卡统计那里看（链接在首页右侧）。但是，我也要指出，楼主的题目很多还是设计得很好，我很赞赏的，而且也一直用于考试的

来日方长，音符姐大人大量，不要跟咱这种小气鬼计较。

我感觉到现在我已经得罪了很多（此处删去多个可能导致我被批斗的形容词）同志，比如说陈士杰那个排华法案没有封禁陈士杰，还有水区某个女犯支边没有删封，还有涉嫌支持hoi式恐怖主义。

理由大概是，由于你是站长，你对具体问题的处理态度 = 你对该问题的观念 = 本站的理念，然后就可以以“理念不合”为由生气。

我怀疑品葱那种管理手段可能更适合这种心理：前台放鹿儿，后台放站长，于是站长永远是好人，永远不会被指责偏心滥权，所有锅全丢给鹿儿背。即便风气很差大家也可以不断自我催眠，站长毕竟是好人，站长毕竟是好人，不过是鹿儿在执行上出现了偏差……

就跟所谓的“共军DDoS”一样，品葱站长简单卖了个苦肉计，下面哭得稀里哗啦，泪水一路留到了2047。至于葱岛的惨案，自然也全是鹿儿的责任，跟站长绝对没有一点关系。

挺好，可以把此人的几个小号言论展示一下，让人们了解一下这就是当代翻墙小粉红的素质

@thphd #156016 我用过那个东西， BCRYPT。 一个细节，与问题来说并不很重要。

@thphd #156027 我参与投票有何不妥吗？ 还是说投票已经结束了？

@pop子和pipi美的日常

补充说明：你的账户因为多次骚扰已经上了banlist，注册的新账号也会不断上banlist（一发言就被ban）。这个投票的结果显著之后，视乎情况会给你解封。

@在民党主席 #156020

所以，清华王国国民和清华王国国军有什么区别？

• 国民可以是土豪，不一定参加国军
• 国民的后代仍然是国民，但也不一定参加国军，见宪法

而我选择的名义，就是成立清华王国 Kingdom of Tsinghua，组建清华王国国军 Royal Armed Forces。国军的第一支部队是皇家特种部队，Royal Special Forces

其次，目前成为清华王国国民的路只有两条，要么参加训练和考核成为国军进入上议院，要么土豪捐款进入下议院。国军特种部队的选拔标准目前还没有完全明确，但将会非常严格

所以，清华王国国民和清华王国国军有什么区别？

我们在中国境内没有任何领土主权要求

所以，清华王国的国土到底在哪？纯网络国家？

@foolish #156008 https://2047.name/t/14499 search for "bcrypt"

@消极 #156009 我就知道会变成这样，赶紧撤掉这一条。

问题：其他条款你觉得是否构成歧视？

@thphd #156014 基于能力的歧视是没有问题的。不基于能力的歧视是有问题的。

@thphd #155985

本站不记录任何除密码以外的任何非公开数据...

那么开头第一句话说的是什么？ 我也说明了：正常情况不会保存密码，正常的网站后台不应该保留密码，只有一个 HASH 值来用于验证用户身份。

你所引用文中的一句并没有明确说明相应的机制， 是 MD5 还是更古老的 HASH？ 何以说明需数十年？

1. 认可清华王国的政治目标，通过国军政治审查
2. 熟练使用普通话及英语，能通过语音或文字进行完整不间断的对话，普通话暂定为能够完整（>99%）听写新闻联播内容，英语暂定为IELTS 7.0+或类似水平
3. 拥有在中国和西方国家或港澳台地区之间安全移动的能力（护照/签证/通行证/绿卡/海员/渔民/偷渡/等等）
4. 拥有在中国大陆安全移动的能力（待定，维族目前比较麻烦，以及像许志永、陈秋实这种身份证被拉清单的不行）
5. 具备一定的计算机程序设计能力（标准待定）
6. 具备一定的武装行动策划实施能力（标准待定）
7. 未曾患有心理疾病，遇事沉着冷静，抗压能力强
8. 无不宜参与军事行动的其他特殊情况

对民族、户口、国籍等不作特别要求。

@addjapan #155921

所以站长对这支程序员部队的定位是什么？也就是，是涉嫌犯罪的黑客，帮助别人加强网络安全的白客，还是介于黑白之间的中间地带的灰客？

国军目标很明确：保护国民的各项权利，例如私有财产、言论自由。

国军不可能参与犯罪活动，因为no honor among thiefs，如果一支武装没有道德底线，为了钱什么都做，将来就有可能把枪口指向自己人，金主又何必出资支持呢

应该限制用户的邀请码数量，例如1声望换1个邀请码

当事人： @alwaysmoney2

行为：辱骂，挑衅，求人肉，多次小号辱骂（部分言论已删除）

@foolish #155926 系你睇錯咗吖大佬

虽然无已知的数据泄漏，即便泄漏，在非明文保存的情况下破解特定密码也需数十年左右，但因服务器数据遭遇清空，

人地講明系「非明文保存」囖

实际应该有技术可以让防火墙失灵就好了。这下门户大开就对了。直捣黄龙。

@knightlancelot #155931

看到提到钢铁雄心的都被折叠封号了。

这次事件反正已经发生了，如果甩锅给钢铁雄心，站长本人会被批倒批臭，而甩锅给CCP网军，他本人就成了以一当十的反共烈士，可以多收一波捐款拿去给鹿儿买包，所以现在要尽一切可能屏蔽所有真相，对葱油进行洗脑。

实际上品葱站长很可能并没有被党国DDoS攻击，这个我之前的帖子已经论述过了。回应就是肯定，解释就是掩饰，屏蔽洗脑唯一出路。

@品葱 #155975

不是零成本，站方买更贵的防护、用户必须输验证码(某rocks现况)就是胜利

你现在把rocks弄得落花流水，只是因为他们没有想到什么好的办法区分姨杀队和普通用户（因为站长已经一年没摸服务器）。像刚才那样的鹿杀队，如果真的要自动化对付也不难，用对台防空系统学习一个发言方式就行了。但是rocks站长没有防空系统，等于是你一直在欺负他这一点。

@thphd #155971 不是零成本，站方买更贵的防护、用户必须输验证码(某rocks现况)就是胜利

现实行动的危险性太高了，互联网只要能确保匿名就基本安全

@刘慈欣 #155948 不是网络部队。网络部队是利用网络进行攻击，网络攻击的主要缺点是越来越困难，其次是对方通常可以零成本修复，修好了你就攻不进去，很难在群众中造成传播效应。

比如说你想在微信上大量传播清华主义，通过攻击微信服务器几乎不可能成功（腾讯不是吃素的），但如果攻击某些单位的实体办公地点，就会造成微信上的所有人都在谈论这件事。

期待下一篇 “如何组建” 墙内可看不见这么刺激的小说

@thphd #155852 @knightlancelot #155931 rocks铁拳打到了派乐迪用户 ＠钢拉登

是网络部队吗？

如果是网络部队，需要具备以下三个分支：

以网络技术为主要手段的黑客组，

以社会工程为主要手段的人肉组，

以辩论搅水为主要手段的公关组。

@addjapan #155921 其实Hacker（黑客）和Cracker（骇客）是不同的，是早期媒体误用的原因。

@foolish #155926 但是蛤乎源代码（因为历史因素成为了品韭膜乎的源代码）的加密技术应该很差

蛤乎源代码：我原本只是一个小型膜蛤网的源代码，谁知历史进程钦定了我当反贼大站的源代码

中共只要破解一个高声望用户就够了。然后就可以让 @匿名用户 大量复读五毛言论

仲长若谷

证据：https://web.archive.org/web/20210812064818/https://pincong.rocks/people/

状态：曾经上榜

@thphd #155852 看到提到钢铁雄心的都被折叠封号了。其实站在品葱站长、管理员的角度，这样做也没什么错。但这股味道和墙内太像了，这种回避真相的做法，令人生理不适。

@暂时保密 #155911 呃，被你发现了

@thphd #155814

刚才看到 pincong 终于上线了，当然希望品葱坚持住。

但是明显品葱的技术水准处在危险的状态。 比如

关于新品葱网站2021/8/30无预警下线与现行情况的说明 https://pincong.rocks/article/35451

文章下面第一个评论区的说明

最后，本站不记录任何除密码以外的任何非公开数据，包括浏览器、操作系统、IP等数据。我们做了足够的安全措施应对，因此这些数据也从未发送至遭到清空数据的服务器，各位无需担心数据泄漏的情况。虽然无已知的数据泄漏，即便泄漏，在非明文保存的情况下破解特定密码也需数十年左右，但因服务器数据遭遇清空，我们仍然无法100%肯定，因此建议对自己的密码安全有顾虑的用户修改密码。

根本就是错误的。但是估计我的回复也将被忽视，我希望任何一个网站技术人员、管理人员看到我拉回复：

谢谢，终于恢复了一部分。

但是，我有 80% 的相信品葱是没有保存用户密码的。 正常的网站（程序后台和数据库）是不会保存密码本身的。 因为标准算法是： Salt and Hash。 之后才会保存这个“数值”， 用户登陆时也是 Salt + hash 然后才和数据库里的值比较。 因此，如果品葱保存了用户密码，才是相反的安全的巨大问题。

但是，一般情况如果新品葱没有更改正常的算法， 那么密码本身应该没有被直接存储. 这样至少在用户密码处理这一小块代码中保持最低的安全性。

不保存用户密码是网站后台的工业标准， 这样在数据被窃取之后，小偷是看不到用户密码的。 因此一般情况下，网站的管理员或者任何人在原则上也不会看到用户密码，这只是正常的工业标准。

当然凡事皆有例外，有一些情况仍然会导致用户密码被所谓破译。 通常是 Man in the middle， 就是说用户密码在 Salt and Hash 之前就已经被黑客看到的情况。

简单的说：正常网站就不会保存用户密码。正常网站仅仅会保存一个确认用户密码正确的方法，而不是保存用户密码原文。重要的事情说了有三遍了吧？

所以站长对这支程序员部队的定位是什么？也就是，是涉嫌犯罪的黑客，帮助别人加强网络安全的白客，还是介于黑白之间的中间地带的灰客？

这年头红客的战斗力增强了，虽然和很多知名黑客以及国外情报组织的程序员相比有很多不足，但还是需要多加小心。

@thphd #155883 注意像我这种随机答题的小号海用户可能拉低通过率.

我猜你叫“赛博理想国”

民运的巅峰是1989，人们意识到通过宣传民主可以占领长安街，民意的威力比解放军还大。

虽然最后以开枪镇压收场，但全球华人看在眼里记在心上，中国唯一能跟共产党平起平坐的就是民运，手无缚鸡之力却能镇住前朝元老，所以那之后大家都愿意支持民运。即便民运暂时失败了，大家仍然觉得他们是未来最有希望的一支力量。

因为我是技术工作者，所以我一直尝试从技术角度解构六四。媒体靠言论自由吃饭，必然同情示威者，所以电视、广播不停地向群众传递示威第一线的消息，让整个运动得以维持而不陷入混乱。如果信息不能通畅传递，示威就很容易被分化瓦解。如果没有电视媒体的转播，人民群众不会认识王丹、柴玲和吾尔开希，他们也不可能在人民群众的帮助下顺利地离开中国，甚至六四作为一个事件在中国人脑海中都不会留下印象。unrestricted communication is everything.

30年过去，时间进入2019。夕日的民运和他们的支持者都已经老去，刘晓波死于肝癌，艾未未离开中国，许志永、陈秋实即将身陷囹圄，海外民运则仍然留在海外。新一代的民运在哪里？新世纪的六四在哪里？在年轻一辈。

2019年的香港示威是最接近六四的一次实践，整个运动维持高强度运转靠的是telegram，港人用telegram传播所有信息：哪里有物资，哪里有防暴警察，哪里有路障，哪里有催泪弹。一切的一切都被全程直播。在家吹空调的香港市民，也全都打开香港电台（RTHK）——由香港政府主办的、同情民主派的公共电视台，收看示威前线的最新情况，包括警察是怎么殴打学生的，PPRB是怎么回答记者提问的，特首是怎么出洋相的……整个香港成了89年北京的翻版。89年后出生的中国年轻人里，对六四事件“记忆”最深刻的就是香港人，他们是中国唯一有意愿，也有能力重演六四的一帮人，而且我觉得他们演得已经很棒了。

如果大陆没有墙，telegram普及率跟香港一样高，那么同样的剧本也可以在大陆上演，而且必然演得比香港更好，因为大陆人更多。可惜大陆有墙——太子党比任何人都更清楚墙倒下意味着什么。

由于墙和墙内审查的存在，一切都变得不可能。没有自由的通信，不可能组织任何反抗。茂名反火葬场的村民VS警察，几乎是墙内能组织起来的规模最大、火力最猛的示威。燃烧弹飞向镇政府大楼，但没有意义，因为画面传播不出去，不能让全体中国人同时收看，等于没有发生过。反过来，习近平在北京放了个屁，全国人民盯着看，马上就建立起了个人权威。

所以民运现在为什么不如法轮功？因为法轮功学员首先是传教士，如果不翻墙就不能传教，那就必须解决翻墙问题。所以法轮功坚持不懈帮所有人翻墙，而对应地他们也收获了丰厚的回报。墙就是21世纪的解放军，谁动手拆墙，谁的统战价值就高，赚的钱就多，所以法轮功就有钱，就是这么简单的道理。

民运都是绝顶聪明的人，当然明白这个道理，但民运在海外呆了这么久，始终没有开发出有界和民主门，具体原因可能陈士杰更清楚，我猜是因为法轮功里面有很多程序员，而且这些程序员有使命感，愿意为传播大法去做这些事情。民运里面有程序员，但是民运没有去拆墙——李洪宽的《大参考》在早期中文互联网起到的作用非常接近今天的电报时报，可惜李洪宽没有能筹到足够的资金，把这项事业逐渐发展到像法轮功那样，为普通人提供免费翻墙软件的层面上。

和大多数民运人士相比，我最大的优势是计算机网络技术，如果我能够通过互联网聚集一批擅长计算机网络技术的志士，并资助这些人在中国境内策划发起涉及网络翻墙甚至武装攻击的各类反极权专制行动，在中国境内造成实际且不可屏蔽的影响，我就可以以某种名义在网络上募集大量资金，通过匿名货币给所有参与工作的志士发放丰厚的薪水，同时推动中国资产阶级的自由化（最后一点是肯定的，不然马云没理由捐钱）。

而我选择的名义，就是成立清华王国 Kingdom of Tsinghua，组建清华王国国军 Royal Armed Forces。国军的第一支部队是皇家特种部队，Royal Special Forces。

清华王国名义上是世袭君主国家，实际上是虚位元首+议会。这就跟中华人民共和国名义上是议会共和，实际上是专政独裁是一样的道理，我们希望用我们的名称提醒所有人，不能简单地根据事物的名称来判断本质。比如共产党的领导人其实都是大资本家，而资产阶级民主其实是为穷人服务的。

除此之外也是因为王国这个叫法容易引起争议，而争议多是好事。

清华主义和民运的区别是很大的，民运是要推动中国的民主化，但民运的人跟共产党有血仇，如果民运被选上去当领导人，习明泽大概率会被愤怒的群众挂路灯，至少彭丽媛是绝对不会同意的，双方完全没有商量的空间。换言之，民运如果不推翻共产党，就会被共产党推翻，没有别的选择。

而我们清华王国的目标，仅仅是为清华王国的国民争取各种权利。比如一位持中国护照的清华国民，我们要保障他的言论自由，而共产党不保障这个权利，所以我们有一定的义务去帮他争取，比如帮他把上海市金融街的某些思科设备拆掉。我们不是反共也没有必要反共，我们只是保障自己的权利，你们共产党专政独裁是你们自己的事，但影响到我们国民的自由就不行。

这样我们首先就可以避开“为什么不反共”的指责：共产党并不是清华王国的执政党，我们为什么要反对它？我们只是用一切可用的手段督促它为我们的国民提高服务质量罢了。只要共产党为我们的国民拉专用线路，我们就当墙不存在，且完全不介意共产党永远执政。

其次，目前成为清华王国国民的路只有两条，要么参加训练和考核成为国军进入上议院，要么土豪捐款进入下议院。国军特种部队的选拔标准目前还没有完全明确，但将会非常严格，包括要求具有中英双语能力，以及一定的特种作战能力，而且最重要的是整个考核过程要在匿名环境下完成，这要求巧妙的程序设计和双方的高度信任，包括政审怎么做也是接下来要解决的问题。但不管怎样，由于高能力门槛的存在，清华国军可以保持一定程度的团结与默契，反清特务不容易混进来，能混进来基本上也就相当于认同我们的目标了。

第三，我们在中国境内没有任何领土主权要求，所以我们和中华人民共和国、中华民国都不存在主权冲突，不构成煽动分裂国家政权，欢迎任何势力与我们合作。其次我们也不搞恐怖主义，我们只要言论自由，给我们自由我们马上妥协。与此同时我们既不得罪民运（你们民运要民主，不关我们的事），也不得罪诸夏（你们四川要独立，不关我们的事），这是最好的。

总的来说，组建清华国军，是因为未来不论在墙内进行任何抵抗性质的活动，都需要一支

• 效率高，杀伤力强
• 目标明确
• 团结
• 在道德上处于优势（类似六四学生）

的队伍。而以清华国军的名义组织，是我暂时想到的最好的办法。

今天的清华国军未必是未来最成功的队伍，但不影响它作为一个好的开始。最终会搞成什么样子，就让时间来检验吧。

@libgen #155884 【弹冠相庆】指本站很多站友为新品葱下线，新品葱葱民流亡我站增加流量而庆祝。

有道是新品葱君半血复活了，还是得给新品葱君发去贺电（结果半路上就被新品葱君绝杀了）

名为王国，实际虚位元首+议会，国徽抄袭瑞士联邦，先缝后补。

@thphd #155883

当初说人家题目难，赶走了hardcore程序员，现在又拿码农为标准驱赶文科生，将来是不是要把不符合站长自身状况的人全部轰走，就剩站长一个人和几百个AI生成的小号在这里充门面啊？

EDIT：“入栈考试”

先把楼主push to stack.

关于你问的客户端hash问题，早前帖子已经解答了。简单概括就是，你发来的hash服务器端会再hash一次。我们只是不想收明文密码in the first place.

勘误：【弹冠相庆】意思是比喻一个人做了官或升了官，他的同伙因此将得到援引，有官可做，也互相祝贺。后用来形容坏人得意。

消老师这篇可谓情真意切。有道是「真的猛士，敢于直面猛烈的DDOS，敢于正视微薄的捐赠。」

@消极 #155881 正是这位。由于确实是萌妹子，所以那句话构成了对她的冒犯。< edited out >

不过我有在重新考虑她的建议。inferior，我现在把你出的题目放出来，过一段时间看看通过率。

update: inferior题目已经全部放出。

inferior就是在本站设考试墙的那位吧？

“连“萌妹子”都不如的是什么呢，蠢汉子吗？”

笑嘻了，很多人蠢萌蠢萌的，学C语言都去研究谭浩强的(i++)+(i++),中世纪经院哲学之针尖上站多少个天使的问题。这个问题用来搞Obfuscated C Contest可以，就不要那来指导码农了。

cloudflare控制面板的截图。

某人一口咬定自己被DDoS，图也没有，证据也没有，下面的小反贼全信了，都跟着站长一起声讨党国网军。

以后我也故意把服务器调慢，时不时蹦个502，说被党国攻击，骗小反贼给我捐钱。再把数据弄丢一些，问就说极度廉价。