江湖

简中和部分繁中网络的陶杰曹长青之流的右派根本没有与他们过多争论的必要，他们大部分人的保守主义知识素养基本为零，少部分虽然有学识，但是会故意误导人。

举个例子，很多自称保守派的中文用户，都会引用西方古希腊罗马以及基督教的哲学思想还有现代的里根撒切尔等右派政治家的言行为自己背书，但笔锋一转他们就会从东亚文化的陈芝麻烂谷子里大海捞针地搜索出来一些似是而非的保守主义思想来证明“保守主义是我们祖宗留下来的”，然后再打着保守、右派的旗号去推行中文世界早就背弃了的儒法体系遗留。

这不是简中界独有的，我之前在reddit也说过，俄国的索尔仁尼琴也是这种“古墓派民族保守主义者”。他们和上述提到的简中保守主义者的共同点就是：打着西方保守主义的旗号，恢复本国本民族的酱缸文化，然后再把西方核心的自由、平等、民主、宪政一脚踢开，实行新的独裁

要以最大善意来理解他人，不然会陷入无限循环的怀疑旋涡。

@jamsfire 抱歉未能闡釋，故此刪除。

@全职猎人 #183068

使徒行傳 16:13-15 (CUVT) 當安息日、我們出城門、到了河邊、知道那裡有一個禱告的地方、我們就坐下對那聚會的婦女講道。 有一個賣紫色布疋的婦人、名叫呂底亞、是推雅推喇城的人、素來敬拜　神．他聽見了、主就開導他的心、叫他留心聽保羅所講的話。 他和他一家既領了洗、便求我們說、你們若以為我是真信主的、〔或作你們若以為我是忠心事主的〕請到我家裡來住．於是強留我們。

保羅便對她們講道，而不是罵她們可恥。

婦女帶領聚會啊，祈禱會就不是聚會？要祈禱，就會開口說話，不就說話了嘛。

@jamsfire #183065 我並不明白你在此發言的意思，倘若不加闡述我會刪除。

@Wolfychan #183066 哪為甚麼保羅一行人見到呂底亞的祈禱會第一時間不是叫她閉嘴...你在说些什么啊,你翻圣经给我啊,你连圣经都不读吗..

没错阿,这个妇女听道可以,而且信耶稣阿,并且强留保罗住她们家,她又没在会中说话讲道阿

什么妇女带领聚会,她们是在祷告阿,圣经的精意是不要说话要听别人讲道,你是按字句说了话,强留保罗住家不是说了话了

我觉得Albert不是中共的网评员，他是那种民族主义、国家主义的纳粹式「右派」，跟我这种倾向于个人主义、小政府的杨朱式偏右的不是一路人。

我更警惕下面这种言论：

反对依靠女性身份，平权政策和生殖器官为筹码剥削男性的行为，支持毛泽东倡导的妇女能顶半边天。

粗看没什么大问题，支持真正平等的女权，反对特权和田园女拳。但问题在于表述里夹杂私货，悄无声息的偷偷捧了一波毛泽东。一条两条无大害，可是这种话看多了，就很容易不自觉让人产生「毛泽东也干了不少好事」的错觉。

@全职猎人 #183063 哪為甚麼保羅一行人見到呂底亞的祈禱會第一時間不是叫她閉嘴？

@绫波丽 #183062 ....新约是耶稣基督来另立新约,亚拿是什么时候啦,是耶稣小时候的人啊,你分旧约新约按照圣经来分...律法的精义是成全阿

@绫波丽 #183058 留意，舊約中政治性的職位和宗教性的職位是分開的。

聖經對婦女教導的限制只限於教會，不限於政府。

@绫波丽 #183058 那是旧约,而且不是讲道,旧约是有女先知的,保罗在书信已经写的很明确了,不要说什么底波拉

本站是极端女权论坛。

TLDR: 明明是整體的墮落，卻非要說成女權的錯。

首先，我到如今都不明白為甚麼一直有人以為這個論壇是女權論壇。起碼，除了那點令人汗顏的文藝事物之外，我見到和女權最有關聯的就是豐縣鐵鏈女事件和對女權的批評；第二，頭盔要帶好，我不贊成制度上強制性地優待女性，比如董事會必須一半女性那一類，或者利用婚姻和愛情為自己牟利的卑下手段。

好，然後呢？自從豐縣鐵鏈女事件之後，我見到此生罕見地多的奇談怪論，不是討論該事件，而是大肆批評女權主義，由女權是左派到女性不順服云云，仿佛中國一切的問題都由女權主義而生一樣。

誠然，歐美等西方國家的女權主義確實偏離到主張制度上侵犯自由與市場，以及淫亂，而中國有一類稱為田園女權的流派更是演變成仇男。然而，我現在想要問你們這些保守右派，中國的實際情況是怎樣呢？中國的主流思想是女權嗎？啊不，有思想嗎？

這些歐美女權的問題制度上沒有出現在中國，相反，公司中的女僱員要為了公司和客戶陪酒；被虐的妻子逃離丈夫困難重重，被燒死也沒有人管，關注疑似被擄為性奴的女子更被視為尋釁滋事，販賣人口的卻不追究，網絡上女性更僅被視為為國生育和繁殖的資源，昨日我還見到連登上流傳你國還發生30人輪姦大約一名女子的惡事。然後你跟我說，中國女權泛濫？一個男生被30個女生輪姦才跟我說好嗎？

然後你們就為一個幾近不存在於線下的中國的問題去反對這些人。

你們說，女權多了就會淫亂，對，歐美的性解放運動非常離譜，可我就想問，女權和其他所有思想一樣被打壓的你國的官員和富豪大多都是男性，請問他們貞潔嗎？紅黃藍幼稚園是女權主義者開的嗎？歐美是很淫亂的地方沒錯，可是中國很貞潔嗎？真貞潔啊，烏克蘭女子的意淫貼能上熱搜，幼稚園和福利院被當成妓院這種歐美屬於怪談級的事情居然能成為群眾事件，毛澤東還說自己不洗澡，要用女人的身子去洗。願意守住自己身體的處女很少，可是自願為神為未來的配偶謹守的處男也不見得就多。

好好好，你們認為丈夫在家庭中的地位應該受到尊重。對，聖經也這樣教導過，丈夫是妻子的頭，妻子要順服丈夫，但你們卻忘了，丈夫也有責任愛自己的妻子如同自己的身子，愛到要為妻子捨命，如同基督愛教會一樣。你是把自己用鐵鏈拴起來、澆上油火燒這樣顧惜自己身子的嗎？說難聽的，你是格拉森來的嗎？

當你們在各種在中國發生針對女性的暴力事件中責備女性不守婦道的時候，你們有沒有想過你們男性都沒有守夫道呢？

拜金和假結婚拿身份固然欠打，可是連人口販賣和以強暴待妻那麼嚴重的問題也不管的保守派也好不到哪裡去。

沒空，吐糟暫時到此為止。

@绫波丽 #183052 不是侧重点不同,是所有的都是圣经真理一部分,不是哥林多书信是讲给哥林多教会的,其他教会不用听,加拉太书是讲给某些教会的,其他教会不用听,所有都是真理一部分

@绫波丽 #183047 女人讲道,是女人要管辖男人,这是保罗不允许的,也是神不允许的,实在不行,女人讲道要蒙头或剪短头发,表明她们的顺服

@绫波丽 #183046 不是哥林多教会是希腊教会,是对所有教会都是这个意思,是圣经的真理

@绫波丽 #183044 那没问题,因为这个女权问题,教会不容易被坚固,所以比较恼火

@绫波丽 #183039 你的女的吗.那你就不要讲道理 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样，因为不准她们说话。她们总要顺服，正如律法所说的。 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫，因为妇女在会中说话原是可耻的。 神的道理岂是从你们出来吗？岂是单临到你们吗？

@ZEROHOUR #183019 @全职猎人 #183031 你看楼下这些“保守派”的胡言乱语，便知道这不是故意挑事，而是真的有人的认知水平就这么不堪

圣经没有主日学,管你发不发言,在圣经以外,都是相对的,不是绝对的真理,原则是女人不能讲话,你的问题,还是你们教会的问题,我不管

@全职猎人 #183035 我再重申，在主日學以外的聚會中我確實沒有發，第二，實際上，你其實在歪樓，

圣经没有主日学,只有聚会,妇女在会中要闭口不言,说话是可耻的,哥林多书信写的,你拿现在教会的不信跟我说有什么意思呢,保罗说了,你们这些女人不听的话,就由你们,不要管你们

@全职猎人 #183033 沒有，但有分主日聚會和主日學。

聚會誰都不會發言，主日學之後會。

@Wolfychan #183032 圣经有主日学吗?我如果是牧师不会问你的

@全职猎人 #183031 上到一半，導師問你，然後你說「我是女生，我不回答」嗎？

@Wolfychan #183028 圣经有提到过主日学,你拿人的遗传来教导我?你不听就算了

@全职猎人 #183026 我沒有結婚，此其一；其二，這裡明顯不是一個教會聚會，你沒權在這裡叫我閉嘴，而在教會，該發言時（比如主日學導師問大家問題）就發言，就這樣，雖然我也要好好學習別搶答或者在分組時別太激動就是。

第三，這個論壇支持女權一方所談及的女權絕大多數情況都是講人口販賣等罪惡。請留意，行惡虐妻的人，神不會聆聽他們的祈禱，按你的標準，神也是女權了。

建議你回品蔥，這裡不歡迎以保守之名縱惡的「右派」。近日見到太多聲稱自己是右派的人的暴論太多，令我強烈懷疑自己是否要重新調整一下自己的政治立場。

那你问你的丈夫了吗?你在教会闭口不言了吗?你们这些顽梗之妇人,你们不听就算了

@全职猎人 #183023 但該處聖經所言，是只找到一個。

聖經上說，世人都犯了罪，虧缺神的榮耀，沒有人尋求神，都一同偏離正路。而婦女中閉口不言，從下文說可以回家問她的丈夫所見，很明顯是針對在教會聚會期間發言擾亂秩序的情況。

@Wolfychan #183022 你不要乱讲,施洗约翰,但以理,众先知,众使徒不是正直人?圣经说,妇女在会中要闭口不言,你懂吗?

@全职猎人 #183020 男子中那一個是指主耶穌基督，並且由聖靈感孕，和我們血統上不一樣，別想著以此為據認為男性比女性正直。

沒有基督，你們中間也沒有一個正直人。

@ZEROHOUR #183019 但的確要好好留意和防範文宣滲透。因為單憑他的立場看他至少是個皇漢，但是除此之外，充分證明他是網軍的證據有點薄弱。

不過嘛，我誠意邀請他來連登;)))

重看女权的人,说明男性是不负责任的,因为1千女子中找不到一个正直人,且重视女权的地方,很少处女,有淫乱风气

@Wolfychan #183018 ok

往好的方向想，他可能只是個別的奇行種而已，始終牆內與世隔絕的環境中，一個人要建立反對主流的價值觀並不容易，用比較魔怔的思路去解釋自己的立場並不希奇。雖然他的觀點確實令我非常反感，但捫心自問自己早年也魔怔過（鄔先生別猜了，那是我玩網之前的事了），現在也不想太苛責他。

不過，表面上反對，暗中推廣對自身有利的觀點本身就是一種文宣技巧（black propaganda，比如二戰時期日軍在上海託人暗中出版的中文反國民黨文宣即屬此類），如果擔心封錯誤殺良民，大家明辨是非、管理員善用水區就是。

立場先行並不是真理，但是考慮一下對方的觀點對誰有利也是一個很好的切入點。

我不知道他是不是以前用过“天下无贼”ID的人。但很明显，他是来这里挑事的。

他的言论记录：

女权的存在就是为了剥夺男性本身的自由和权力，尤其是中国的女权就是因为共产党鼓吹才能起家

美国现在还有自由吗？早就被政治正确瓦解了。

从顶层设计（包括制度和思想）来看，中共和欧美左派是必然会支持国际主义，女权主义，逆向民族主义的。

西方在乌克兰的投资有白纸黑字的合同那应该赔偿，但凭什么没收俄国富豪的财产，取消俄国公司的赞助？你觉得这样和中共早期把上海大亨的产业都公有化有什么区别吗？

共产党就是搞女权起家的，领导人里面女性不计其数

反共不可能不反左，反左不可能不反女权和少民特权

最重要的是这条： @陳靖仇 #182899 你跟他们说这么多没用的，南方人从小到大都知道中医的好处。那些用繁体字的还有用简体字的东北人早就抛弃了自己的底蕴，没那个福气

大家看完都知道了吧？他来这里很明显是来挑动对立，制造贴吧里面矛盾的

NYT称：

泽连斯基用哈姆莱特的独白“生存还是毁灭”，为这句经典名言“带来新的背景”，“让它重新生动起来”。

如今泽连斯基还在生存，乌克兰也没有毁灭，而且获得的支持越来越声势浩大；泽连斯基和他的国家为莎士比亚提出的古老问题，给出了新的答案。

@消极 #182795 见我3楼的回复

@忍野咩咩 #182794 不敢用大号