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  1. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    争议性操作请参考习惯法帖子

    @未来人 好的我看到了。谢谢摘录。您不用谢我。我大概知道您原来在某葱有些什么经历(因为在某葱看到过一个和您这里的某个号名字一样的号,出于好奇翻了翻言论),所以对您说的某些话,包括总是拿“葱”出来说事,我可以理解。对您的立场我也大概有个猜测(可能不正确),可以算是喜欢中国传统文化、不喜欢“偏激”的自由派吧。从我自己和您的一系列交流来看(因为您的风格比较好认),我感觉很复杂,有的时候很有意思,偶尔还相谈甚欢;不过有几次我们双方都闹得有点生气。最容易发生分歧的一点,可以归纳为,您说:你某某观点偏激了(具体言辞可以为“少先队员”、“马列遗风”等)。我说:不是偏激是事实,因为XXXXX。等等。而我发觉您和这个论坛上很多“自由派”发生的分歧,也都在于此;双方越较真,吵得越厉害。但我个人认为,这不算什么大问题。尤其是辩论这件事,很多时候不是和对方争论,而是说理给旁观者听。

    回到这次的问题上来。第一个回复直到最后一句之前,我都不觉得有什么问题。最新回复jack的也没什么问题。可能问题出在“立牌坊的XX”这点上,这句确实很不好听。但我觉得FC这个ID的发帖和大多数言论并不算违规,所以有违规的言论折叠即可,或者警告,改用户组不必要。

    多说几句,关于“禁止人身攻击”这一条例,这里有之前的讨论:https://2049bbs.xyz/t/1628。我的想法可能极为非主流。我认为在2049这样一个偏向于自由放任的论坛,又没有个性化设置,大家政治观点千差万别,100%会就某些话题打起来。所以,骂人这事其实情有可原,就是比较无聊,不利于论坛气氛;而且骂得太难听时(例如涉及到对方的重要亲人),实在很伤人。

    其实最好的办法,是贴主拥有对自己帖子的管理权或用户个性化,可是没有这个客观条件。在目前的条件下,我觉得最理想的方法是一旦出现了对网友的攻击,或者纯粹发泄的话,无论是谁,无论骂什么内容,发现了一律折叠,将对骂尽量遏制在萌芽状态;但这种方式对管理员的时间精力要求太高,不太现实。另一个办法,就是大家默认,对于偶尔骂人大多数时候正常交流的号,骂人言论折叠即可;骂得过分了警告,累计三次改用户组一周。再一个方法,就是直接说明,管理员会处罚部分人身攻击言论,不保证公平,有问题走申诉流程。

    对于electron骂“狗”的问题,我再多说一句。我发觉他大多数直接骂狗的言论是针对一个群体,或一个具体的人物——胡锡进。这个情况比较难以判断。首先,胡锡进是一名公众人物(就像如果有人不时地骂川普是狗,也不算违规);但是,本论坛上也有一个cosplay (?) 或疑似胡锡进的用户。所以这究竟是在骂用户还是在骂公众人物呢?这真是,tricky, tricky。说实话,对那个用户,我观感不坏,比对公众人物胡锡进观感好。

    另,关于公平问题,我觉得靠人,无论是谁都是靠不住的,打什么旗号都没有用;因为人都有局限和私心。只有合适和硬件条件(在论坛问题上,如论坛的功能设计)和有效的机制(在论坛问题上,如合理的管理规则流程)才能尽量提高公平程度。但即使是这样,100%的公平也难啊……

    扯了一大堆(我比较啰嗦),总之,如果你申诉的话,我的意见已经写出来了。不申诉的话,就等到时间申请恢复。

  2. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    南疆“高旭事件”始末记

    @J4ck410p3 #11 我读了倒没有感觉文字是一个大问题,第一因为我见过的很多官方文件的用语也确实非常冗长,第二我考虑到有可能和小孩沟通用的是维吾尔语(毕竟是新疆官方语言之一),真可能是翻译成汉语的。从那篇里面的劝导策略来看,结合新疆当局的立场,我觉得挺合理。而后面的政府工作文件等,用语等非常符合类似文件的惯例。

    关于纽约时报的可信性,我是这样看的。纽约时报是有自己的信誉的,这个报告被大量国际媒体接受也主要是基于其内容符合中共、新疆的基本情况。我自己对这个文件比较相信,还来自于:1. 大规模“再教育营”本身毋庸置疑的存在,且文件中的内容符合我所认识的中共本届政府的治疆逻辑(这点我后面会解释);2. 不同的信息源相互印证,包括此文件发布之前的很多来自新疆的个人在主要媒体和社交媒体的讲述(当然你可以说他们可能说谎或夸大);3. 中共本身对于该问题的不透明和防范程度(我可以讲个“我知道的人的真实故事”,一个年轻人,几年前在新疆旅游时因为打探集中营被寻衅滋事了,当然你也可以不信……)。

    扯一句,美国的新闻媒体可以说是一个寡头行业,由几个大的集团掌控(这和美国两党制的制度也有关)。而中国的新闻媒体“姓党”,听中宣部的,属于垄断行业(这和中国的一党专制有关)。从新闻自由程度来看,如果我不相信美国的主流媒体,那我更不能相信中国的主流媒体。但事实上,我两边都会看,都会参考,自己根据各种因素判断。

    此外,对于再教育营或集中营的存在,据我所知,很多挺共者也是承认的。不过争议在于:第一,究竟有多少人。这个问题此论坛上之前有过讨论,很有意思:https://2049bbs.xyz/t/4244。第二,究竟是对是错。这点上你大概也在此论坛的讨论中看到,有些“反共”的人也赞成集中营的策略,还有“挺共”的人赞成集中营,如这里有个很典型的例子:https://xiyuemu.me/2019/11/17/my-challenge-to-nyt-xinjiang-documents-report/。当然还有很多人不赞成,包括我本人(原因在之前链接的帖子有)。

    我之前说,建立大规模集中营(强制的再教育营)这样的措施,非常符合中共一向的逻辑。这并非是在下道德判断。事实上,我觉得中共是一个非常实用主义的政党,它施政第一要点就是“稳定”。新疆本身就存在诸多民族矛盾,而暴力事件和恐怖袭击,成为导火索,让中央决定下重手,为了维稳对新疆实行高级别(也是高成本)控制。

    当然,你完全可以根据其他原因,认为那个报告是伪造的。事实上,如果你觉得这件事是西方“泼脏水”,或许说明你认为这件事本身是错的,那我们在这点上,反而是有共同点的。

  3. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    【端点星事件】DutyMachine 项目,一个类似于端点星的备份项目

  4. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    【端点星事件】DutyMachine 项目,一个类似于端点星的备份项目

    以下文字,引用自:https://github.com/duty-machine/duty-machine (下面的链接我都加了超链接,请各位自己衡量链接风险。)

    这是什么?

    这是duty-machine-action的演示用仓库,也是一个公开的可以备份网络文章的服务。

    抓取成功的样例可见:https://github.com/duty-machine/duty-machine/issues?q=label%3Afetched+is%3Aclosed

    如何提交要抓取的页面?

    我们提供了一个在线的匿名提交入口:https://archives.duty-machine.now.sh/,提交后等待一分钟左右即可完成抓取。

    这个入口的源码可以在 https://github.com/duty-machine/duty-machine-form 找到,同时正在运行的版本也可以在vercel网站上审查,以确保匿名性。

    目前支持什么网站?

    请参见duty-machine-action项目的README。

    这个项目的目的

    这个项目是受端点星计划的启发而作,为的是可以在不登录github的情况下也可以备份网络文章,满足普通用户的备份需求。

    而恰好在本项目刚刚诞生之际,得知了端点星计划志愿者陈玫、蔡伟及其女友小唐被当局关押的消息,使我觉得我有义务为他们呼唤关注。【端点星事件】陈玫、蔡伟被指定居所监视居住第36天,陈、蔡二人至今未被释放。

    这个项目没有什么特别的目的,只是世界上有一些我们必须去保存的"不正确"的记忆。我们必须要为记忆而奋斗。

    其他

    如果你需要更高质量地保存微信文章,可以尝试weixin-archive-action,它可以将微信文章按原样式保存为jpg和mht。

    在转载github.com的链接时,可以使用 https://git.io/ 短链接服务,以增加审查的难度。

    我的联系方式

    请电邮 [email protected]

  5. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    争议性操作请参考习惯法帖子

    @未来人 我建议您发个申诉贴,或者索性等一周申请恢复。我简单看了看您的另外两个号的情况(至少我根据语言特色认为是您的号),不是封禁,而是被设为不顶帖用户。这个用户组会自动折叠回复,但是应该可以登录,不知能不能发帖。如果不行的话您可以用这个号或者小号申诉情况(因为现在具体是什么情况,旁观者都是一头雾水),或者一周后(目前看来是6.21~6.22?)申请恢复那两个ID的用户组。期间您也可以开小号发新帖或参与讨论,不过我建议,别开纯粹骂人的小号,第一没什么意义,达不到目的;第二让您即使有理也变无理了。

  6. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    南疆“高旭事件”始末记

    @J4ck410p3 #7 关于新疆问题,我之前和另一位论坛上的网友有一些讨论。有兴趣可以看看。https://2049bbs.xyz/t/5071 (因为我今天实在没有这个能力认真严肃地回帖,所以就偷个懒了。)

  7. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    【端点星事件】第57天,最新消息

    最新报道,南华早报:Coronavirus: Chinese activists held for posting censored articles to face trial on criminal charges

    https://www.scmp.com/news/china/society/article/3089002/coronavirus-chinese-activists-held-posting-censored-articles

  8. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    南疆“高旭事件”始末记

    @J4ck410p3 #7 刚才那个链接又忘了改点击链接了……

    还有我想到一件事,那个帖子里提到了新疆文件,我记得你也提过你不太信任那个文件,好像是因为语言像英翻中问题。我自己只读过部分文件,我阅读的部分倒没有这种感觉,所以我比较好奇你是觉得哪里有语言问题;如果有具体的可以新开帖子讨论。

  9. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #55

    恐怕我们的友好讨论要到此告一段落了。之前和你的交流让我觉得获益良多。

    我理解您的情绪。我和您的讨论中也学到了很多。希望以后还能有缘再聊。

    他们开始人肉我还要直播帖出过程。

    这个我没有看到。如果是这样,我反对一切形式的人肉。

    每次当有人批评中国政府的时候,问问自己,“什么办法是更好的、更加造福大众的解决方式?”

    这个问题是我一直在探索的。我们也许走的路不同,但是或许目标相距不远,能不能走到,只能用现实来验证。各自努力吧。

  10. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    南疆“高旭事件”始末记

    唉,汉维矛盾,我总觉得会成为未来中国的一大隐患。

  11. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    你对一个政府的评价标准是什么?

    我对一个政府的评价,主要在内政方面,在其对国民生存和发展权利的保障(包括安全、医疗、教育、言论、政治参与等),在其立法的合理性和司法的公平性,在其提供公共服务时决策的科学性和资源使用的有效性。这三者是相关的,且我认为都与两字有关:透明。一个政府的规则和运作(包括政策的制定、执行,财政的收入、支出,人员的选择、任免)越透明,越好。

    至于对外政策,在目前还是国家主导而非“世界大同”的环境下,我认为,理想的状况是开放、促进共同繁荣,但实际操作中是越有利于本国国民越具有“合理性”,毕竟政府可以算是一个国家国民在世界上利益分配的代表。

    当然,标准是标准,怎么达到是另外一个问题了。

  12. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    争议性操作请参考习惯法帖子

    @未来人 #9 墙内平台我已经很久很久不参与,只是用来观察舆论风向和获取信息。您还用小号参与,我真心佩服。我是真无法在那样一个限制重重敏感词成串一不小心就被封号的环境中讨论问题的,说得粗俗点,不受那个鸟气。

    某葱的问题不好在这个版深聊(按理说是无人区的内容)。我个人来说,其实大概明白为什么那边的有些人会说某些极端言论,但是看了也是不太舒服。至于您被打成五毛封禁,所以念念不忘,可以理解;那边出于各种原因,对“疑似网军”,确实是宁可错杀三千(有人说是三十)不肯放过一个。不过那边小部分用户还是挺有水平的。

    您喜欢玩恶作剧,我也有感觉。不瞒您说,我还短暂怀疑过您的动机(抱歉),不过后来感觉这就是您的风格…… ╮(╯▽╰)╭

    关于“阶级敌人”的问题,我觉得在网上和人最多也就打个嘴仗,没什么深仇大恨;最多算对手吧,不算敌人。而且就算对骂了一通,也算是明刀明枪公平合理,有时候甚至可以一笑泯恩仇。至于滥用权限这事,简直类似食色,性也。我在网上混了一段时间也佛了,觉得网上的底线,不侵犯他人隐私权,或者给他人造成危险,就可以了,其他事都可以谈 :P。(至于网军什么的是另外一个问题,就不在这个帖子里多罗嗦了。)

    您的两个小号到时候要不要申请恢复随您吧,毕竟发帖回复里都还是有好多有意思的内容的。:)

  13. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2049BBS 回复文章

    争议性操作请参考习惯法帖子

    @J4ck410p3 #7 说实话,我大概知道你说的是哪个帖子。但是我打开一个帖子如果看见大家情绪太激烈,除非是直接需要我本人回复的,否则我就直接点叉了。我对人身攻击的观点在前面说了。现在我不知道最好的解决方式是什么。

    (我在这里 @electron8964 一下,因为我下面要说到他,直接说比较好。)我和electron的政治立场相近,但是对与挺共/亲共用户交流问题的方式看法不一样。赞同他的可能会觉得我比较迂腐,赞同我的可能会觉得他比较极端。如果我要为他解释一两句的话(虽然他未必需要我的解释),我感觉他在站长失联后,似乎更加随性。因为这个站目前真是不知道怎么回事,后台好像也没有人管,说不定明天、下周、下月服务器到期就直接关了。管理员像是敛尸人,我有时候都不知道自己在这里认真讨论的意义,因为感觉这个论坛没有未来。唉,其实我真是很希望,能有一个真正的兼容并蓄、能自由讨论的角落的。

  14. 爱狗却养猫 饭丝
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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #51 谢谢你啊。我就上来看了一眼,发觉一片乱麻,唉。

    关于碧游宫回复被折叠问题是这样的,不是针对特别的言论,而是他的账号被封了,默认所有回复被折叠。至于被封的理由,请见这个帖子底部:https://2049bbs.xyz/t/5741

    现在论坛情况特殊,有些事情如果不如人意,还望见谅。

  15. 爱狗却养猫 饭丝
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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 您的回复很有意思。今天我回复其他问题到太晚了,明天再回您。

  16. 爱狗却养猫 饭丝
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    这家店面不违法吗?

    这名字绝了%_%

  17. 爱狗却养猫 饭丝
  18. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】第56天,相关消息

    @未来人 #6 唉,我大概知道您在说什么。有问题请看习惯法:https://2049bbs.xyz/t/1564 ,尤其是暂行补充RFC。

  19. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】第56天,相关消息

    https://twitter.com/VincentKwok255/status/1271485013708558337

    Vincent: #端点星 的运营者 #陈玫 #蔡伟 被正式逮捕,当局为他们强制指派律师,拒绝家人及委托律师与他们见面。想起当年陈光诚在出庭时,当局就是先羁押其辩护律师许志永,然后为陈光诚指派完全不为其辩护的律师,为判刑扫清障碍。没想到现在居然直接从源头掐断了,当局 #依法治国 的本领真是日益长进啊!

  20. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】端点星志愿者正式逮捕,关押于朝阳看守所

    @natasha #15

    “他们看着小民,就如看着砧板上的肉,不过也有些嫌弃,有的肉怎么那么不省心,不乖乖地躺好让人宰割呢?”

    想想也真是荒谬。其实前台的小警察们,不是“他们”,也是小民,该上砧板也得上砧板——虽然警察们自己不一定这样认为。

  21. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】第56天,相关消息

    https://twitter.com/tansunit/status/1272021602868158464

    陳純一

    警方通知,两名官派律师是陈玫自己委托的,因此律师不一定会联系家属。

    我认为,#陈玫 是在受到警方威胁的压力之下被迫接受官派律师,这不是他的真实想法。

    我希望,两名官派律师能够保有良知,为自己也为家人积德累福,不要助纣为虐。请尽快解除与陈玫的委托关系,尽快退出本案。

  22. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】第56天,相关消息

  23. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】第56天,相关消息

    https://twitter.com/tansunit/status/1272029789247819777

    陳純一

    我怀疑 #端点星 案最近才下放到朝阳分局警务支援大队,一开始很可能不是这个部门在办案。

    因为在案件早期,四月和五月的时候,至少东城、昌平、石景山各区的片警和国保都以非常快的速度响应,出面向律师施压。那种响应速度,恐怕不是朝阳分局的一个大队可以搞定的。

    就像2014年我们的案件,一开始是国安委督办,公安、国安、武警和解放军四部门联合办案。香港和平清场以后,案子才下放到北京市公安局。

  24. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】第56天,相关消息

    为什么对端点星事件保持关注?因为此案,并没有走上正常的法律程序。

    两位志愿者被“自愿”请官方律师,意味着:

    1. 两位志愿者仍然见不到家人和家人为他们请的律师;他们的家人也无法从信任的渠道获知他们的实际状态。

    2. 有关部门决心将此案的具体信息黑箱化;能够查询质疑具体案情的“法律援助”都是他们的人。

    3. 有关部门决心将此案的调查审判等流程全权控制;见2同理。

    既然在中国,嫌疑人可以“自愿请法律援助,自愿不要家人请的律师”,那是不是也可以“自愿”做任何事?例如,自愿放弃保释,自愿电视认罪,自愿在躲猫猫时撞墙,等等。

  25. 爱狗却养猫 饭丝
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    一个很好的故事创意

    什么叫“有德无道”,什么叫“有道无德”?

  26. 爱狗却养猫 饭丝
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    北大马会成员被判五年??

    @electron8964 #10 想做实事帮助弱势群体的很多人,得到的就是这种下场。不是第一个,也不是最后一个。这种事,就是我对中共彻底失望的原因。

  27. 爱狗却养猫 饭丝
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    右翼的镇宅之宝:Candace Owens

    @岁在甲子 #6 我主要是对您对“左”“右”的定义比较好奇。因为这种定义和美国主流对“左”“右”的定义不一样。

  28. 爱狗却养猫 饭丝
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    右翼的镇宅之宝:Candace Owens

    @岁在甲子 #4 “平等”有“机会平等”和“结果平等”;同时,对“机会平等”的定义也不一样(例如,同样的入学考试,穷人考得比富人差,属于机会平等吗?)。我倒觉得,与其说是特权与平等之争,不如说是何为“平等”/“公平”之争。

  29. 爱狗却养猫 饭丝
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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #41

    你这样混淆了我所说的“投票”,既然是代议制民主有效性的投票,自然是国家重大方针政策的执行上,而不是领导人的选择上。

    我一开始主要是针对您所说的人事问题回答的,后面的回答也误解了您的问题,这是我的错,抱歉。

    “为什么代议制民主无效?”——“因为人大无效” “为什么人大无效?”——“因为领导人是党选” “为什么领导人党选会导致代议制民主无效?”——“因为领导人党选回导致人大无效” 抱歉,这不是讨论的好逻辑。

    这里您的理解一半一半吧。我的逻辑是这样的:

    “为什么代议制民主无效?”——“因为人大无效” 更确切地说,因为我认为目前中国的人大没有实权。

    “为什么人大无效?”——“因为领导人是党选” 不是这个意思。我认为人大没有实权的原因在前面经理和董事会的比喻中表达过了。董事会要有实权,必须人事权(“领导人任免”)和大事决策权(“大政方针”)至少要有其中之一。之前我尝试论证的主要是为什么人大没有对人事的实际决策权(这个决策权掌握在中共中央手上),没有具体涉及大事决策权这个方面,这是我的疏忽。

    我认为人大没有大事决策权,是以下原因:

    1. 提案程序。人大代表(团)的提案、包括对于议案的审议修改,本身都是建议。一个议案是否进入表决、以什么版本进入表决,决定权在人大主席团手中(于是这又回到了谁控制人事权的问题上,即中共中央政治局控制人大常委;而人大常委控制人大主席团)。同时,具有提案权的还有主席团、各委员会中央军委、最高人民法院、最高人民检察院。

    2. 表决程序。对最终议案的表决,和对人事的表决类似,投票选项只有两个,同意或反对。对于大政方针,此事就如选领导人一样,人大代表绝大多数是会跟着党的方向(人大主席团)走的。我这样说,除了理论上的原因,还有就是在实施中,大政方针表决没有不通过的。

  30. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】端点星志愿者正式逮捕,关押于朝阳看守所

  31. 爱狗却养猫 饭丝
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    右翼的镇宅之宝:Candace Owens

    @岁在甲子 #2 您怎么定义“左翼”“右翼”?我看着有点糊涂……

  32. 爱狗却养猫 饭丝
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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #46

    但我觉得这种方式最后还是会倾向于两到三个联盟之间的对立

    从欧洲国家的实践来看,确实是有这种趋势。多党制执政联盟和直接的两党制相比,联盟内部的利益代表更为多样化,我认为好处和坏处是一体两面:一方面对于执政党权力制约更为有效,对权力滥用的监督力度也更强;另一方面执政党控制力较弱,执政期内政府的稳定性较差(党派半途退出联盟的事很常见的)。

    我可以从中推测:在其中一个联盟执政时,另一个联盟的诉求将无法表达;人们仍然会被分化;政策不具有连续性的问题仍然存在。

    另一个联盟的诉求不一定无法表达,因为其中的党派在议会中也是有席位的,而且反对党不一定是少数党。或者说,执政联盟/党派的选举决定的是人事权(谁坐什么位置),而不是议事权(“大政方针”)。在具体政策问题上,执政党/联盟自然占有先天优势,但是反对派只要争取到足够的支持,也能够表达自己的诉求,当然这需要策略,例如提案本身反映了所争取团体的利益的重叠。

    关于“人们被分化”问题,我认为,人们不是“被”分化,而是人与人的不同(包括但不限于利益诉求)本身就存在。政治是(广义)利益的博弈,充满了谈判和妥协;而有资格参与博弈的是谁,谈判和妥协的方式是什么,往往反映了政治制度的性质。

    关于政策连续性,一般法案/政策通过确实都会有一个有效期,到期之后决定是否延续,这本身就是另一轮博弈。政策不连续的问题确实是存在的,不过我觉得“不连续性”本身不是问题,要看具体政策。例如,某些政策实际效果不好,或者弊大于利,那“政策不连续性”就保证了可以及时纠错;某些政策短期成本高但长期效果好,但无法连续实施,这就是“政策不连续性”的成本。

  33. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】端点星志愿者正式逮捕,关押于朝阳看守所

    https://twitter.com/tansunit/status/1271626131976810497

    陳純一

    我母亲在电话里询问:你们倒是说说,陈玫到底犯了什么罪行?

    谁知朝阳警察反问:你自己的儿子犯了什么罪,你能不知道吗?你们在网上到处说,你们能不知道吗?

    办案的是朝阳公安局专门负责网络言论和网络安全的警务支援大队,他们肯定密切留意我们这些家属的网络言行呢。

    未判先定罪,还暗示要家属也未判先定罪(?),这个警察,不仅态度不好,专业素质更不行啊!

  34. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端点星事件】端点星志愿者正式逮捕,关押于朝阳看守所

    https://twitter.com/tansunit/status/1271667679384879104

    陳純一:一位朋友发给 #陈玫 父母的信(一):我眼里的陈玫,是非常善良、低调、温暖的人。他总是很谦逊、理性,做事有条不紊。他非常的乐于助人。他做的事情,没有一样是为了反对谁,而不过是尽了一个公民应该尽的义务。当然,在当下,这样做也需要极大的勇气,所以陈玫是一个温和又勇敢的人。

    一位朋友发给 #陈玫 父母的信(二):作为陈玫的朋友,首先想安慰陈爸爸和陈妈妈,你们辛苦了!这些日子承受了不少压力,我感同身受。希望陈爸爸陈妈妈不要责怪陈玫,他没有做错任何事,他善良、正直有勇气,是很多人会想要成为的那种人。也希望陈爸爸陈妈妈能够好好保重身体,陈玫有我们大家的支持。

  35. 爱狗却养猫 饭丝
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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #39 关于团体联盟和党派政治,我扯一句,我个人认为美国政治的一大顽疾在于党派的固化,以及媒体的寡头化。两个党派的区分,简单粗暴,但是其实并不能很好地代表很多群体的政治诉求;毕竟,政治诉求包括各种维度,经济、法律、内政、外交、甚至道德问题等。而中国政治的一大顽疾在于党高于一切(政、法、军等),权力高度集中,缺乏外部监督,不在于一院制还是两院制(我觉得一院制本身没什么不好,甚至人大制度本身是有很多潜力的)。

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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #40

    相对于我所看到的和听到的参与者的资料,您更相信新闻工作者所描述的参与者的资料。

    我认为两边都有可信度,但是视角不一样。我关于信访制度的印象形成,也不止是来源于新闻工作者,还有国内的相关研究(有说正面也有说问题的)、访民本人(直接交谈和网上自述等。如果要认真讨论信访制度的话,我认为不在于先选立场(虽然人都难免有这种倾向包括我自己),而在于了解更多的信息(包括正面负面的)、解决存在的问题。我觉得世界上没有完美的制度,包括信访制度。关键是要有一个了解情况和公开讨论的环境,为什么会有某些问题,怎么解决,等等。

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    右翼的镇宅之宝:Candace Owens

    这位女士是各种右翼节目中的常客啊,代表“黑人川粉”这个少数群体,再加上一些夸张的观点,也算是找到了自己的niche market。

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    【端点星事件】端点星志愿者正式逮捕,关押于朝阳看守所

    @FC #7 唉,底层民众和“政治敏感人物”最容易受到非常规法治待遇。

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    【音乐】Faye Wong 王菲 - 《匆匆那年》 MV版

    唉,我看到有人发音乐还以为Faye回来了。

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    【端点星事件】端点星志愿者正式逮捕,关押于朝阳看守所

    来源:https://matters.news/@cmcwthb/%E7%AB%AF%E7%82%B9%E6%98%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6-%E9%99%88%E7%8E%AB-%E8%94%A1%E4%BC%9F%E5%B7%B2%E8%A2%AB%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E9%80%AE%E6%8D%95-%E7%8E%B0%E5%85%B3%E6%8A%BC%E4%BA%8E%E6%9C%9D%E9%98%B3%E5%8C%BA%E7%9C%8B%E5%AE%88%E6%89%80-bafyreihqh6wfxxpee54dk2mrgwbqvv57aeixjl3cvggbwphx4htuchajja

    家属今日获悉,公益志愿者陈玫、蔡伟已被正式逮捕,目前已从监视居住的指定居所转移到了北京市朝阳区看守所,罪名仍为“寻衅滋事”。

    警察在电话中称,“陈玫和蔡伟已经通过法律援助请了两位律师”。家属表示已经为他们聘请了律师,但是警察却回复“只接受当事人本人的意见”。如此行径,已是人权打压案件中的常见手段。不难想象,陈玫、蔡伟两人在秘密关押期间遭到警察强迫要求接受指定的“法援律师”,以利警察后继续操控案件。

    对此情况,受蔡伟家属委托的李律师表示,首先,家属第一时间委托了律师,是朝阳分局设置障碍,故意让家属和律师找不到具体承办部门和承办人,虽然是指定监视居住,但这种操作相当于秘密羁押,剥夺了嫌疑人获知家属是否代为委托律师的权利。

    其次,就目前的刑事辩护全覆盖、法律援助律师和嫌疑人委托律师的选择权来说,当家明确委托律师后,法援机构就无权介入,否则法援机构就成了借助官方抢占律师业务市场的工具。

    再次,法援机构是向特定的对象提供法律援助,不是所有刑事案件嫌疑人被告人,如果都由官方指定法援律师或者只允许嫌疑人被告人委托法援律师,辩护也就失去了辩护的意义,变成了公安一股独大司法专横的工具。

    此外,李律师今日接到朝阳区检察院的电话,对方告知案件的办案部门是朝阳分局警务支援大队。根据网上资料显示,朝阳区分区警务支援大队专管网络安全。

    截至今日6月12日,陈玫和蔡伟被北京市朝阳区公安分局带走已55天,期间除了一纸通知书,再无其他消息。在遭受超过50天的秘密关押后,等来的却不是释放,被批捕意味着将要面对的是不知终期的关押和难以预料的审判。

    请大家继续关注#陈玫、#蔡伟,关注#端点星事件!

    #保存疫情记忆无罪

    #释放陈玫蔡伟

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    【端点星事件】端点星志愿者正式逮捕,关押于朝阳看守所

    @772d844c748 #6 蔡的女友上个月就保释了,不知道会不会被正式起诉。她从一开始就是个“打酱油”的,名字都未知;而保释后,诸多报道和更新里也没有再提到她,有可能是她家人的意愿。我觉得这样或许是对她最好的。

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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #39

    这个比喻是你判断一个议会制度有效代表民主的标准吗?我觉得它虽然不严谨,但仍然可以作为一个判断标准,即在人们的观点各不相同的情况下,到底有没有得到代表帮他们发声。

    不算是标准,或者说,不算是唯一标准。我认为一个议会是否能比较有效地代表民众,有足够的利益团体能够覆盖大多数民众的诉求,并且团体能够自由博弈争取利益是一方面;有独立有效的监督机制是另一方面。

    那么,如果这20个团体因为“结党营私”成为了多个联盟,当联盟固化之后,最后会形成两三个团体的对抗,那么,最后我们得到了什么呢?20个团体的代表形同虚设,最后成为2-3个代表去执行这20个人的利益,而剩下80人的利益被瓜分。

    您说的这种情况在现实中是可能发生的,即小团体联盟成比较大的团体。但是,是否团体代表就会形同虚设,并不一定,这依赖于很多因素,例如对团体代表的监督机制,小团体内部的权力结构,以及“中间”团体的力量。例如多年来“民主指数”排行前列的挪威,是多党制执政联盟模式,除了坚决的左翼和右翼,中间政党和某些诉求着重于特定领域的政党会转换联盟。

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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #34

    而你提出的这两点,你只解释了它们发生的动机,它们如何为自己争取更大优势,但并没有说明它们存在对于民主制度的“合理代表自己所在群体”优越性和合理性。这是一种“过去/现在存在过的现象”,但并不代表它是“最优解”,你在用现象本身来反驳我的时候,你的预设立场就是其他组织形式比中国的代议制民主更好,这属于循环论证。

    我从来没有说找到了“最优解”(政治并没有绝对的最优解,只有在特定条件下的近似解);我在提出您针对的论点时,也没有特定针对某个政体。我的论点是,当存在更多竞争的政治力量时,权力会分布地更平均,所以不同的利益之间有有更多的制衡。政治活动和经济活动有很多相似之处,都是利益的分配与交换。所以,政治组织和经济组织也有类似的地方。在经济学中,一个竞争的市场,比寡头的市场对消费者更为有利,而寡头的市场比垄断的市场对消费者更为有利,这就是权力导致的资源分配问题。同理,政治制度权力越集中,对民众的利益剥夺越大。

    这种行为本身就是在破坏民主,因为在“寻找同盟”的过程中,代表者使用的是自身的影响力和资源,而不是其代表的群体的影响力和资源,其争取的结果也与个人相关而非与其所代表的群体的力量相关,这本身就破坏了民主。

    先澄清一句,关于“民主”,事实上我在那段回复中几乎没有提到“民主”这个词。就像我一开始说的,“民主”这个词太虚了,定义也太多。如果重新定义一下的话,我想讨论的是什么样的政策机制能够更好地实现不同利益团体(由民众组成,因为民众也是根据地域、职业、年龄、政治倾向等等而有不同利益诉求的)的利益分配。还是那句话,没有完美状态。代表一个利益团体的人未必能达到想争取的结果,那这个利益团体就试着换人或者换策略,或者妥协,这个是很正常的事啊。又不是一时为代表,一生为代表了。

    更多的人结党和串联,代表者更多人放弃了自己所属的代表地位,最后变成少数人对少数人的博弈,而这种博弈的胜负取决于代表者的个人资源。

    No. 假设人数有100个,你结成2个团体,每个团体50人;假设每个团体选一个代表,那么98个人放弃了自己的代表地位。但是如果有20个团体,每个团体5人,那么就是80个人放弃了自己的代表地位。这是更少,而非更多。

    您所说的代表之间勾结、服务自己的私利的情况,在团体内部权力失衡的情况下是可能出现的;也即代表权力过大,不受制约,以他自己的利益代替了团体的利益。但是代表归根结底是利益团体推选的,他的政治资源是利益团体赐予的(他的合法性来自于身后的团体)。只要团体众人有足够信息,又有重新“串联”的自由,完全可以撤换不称职的代表。

    与我看到的恰恰相反,如果是涉及劳动法的维权,仲裁的成功率是极高的;就算是不涉及劳动法的维权,其使用单人维权的成功率也更高,因为群访处理者本身也承担着部分的调解角色,不理智、不配合的群访反而更容易因为其调解人的情绪化而失败。

    您说的这些是有道理的,而我之前说的不太准确。其实有两种情况,一种是常规的维权要求,这种更类似于办公事,或者类似于非正式民事诉讼,有清楚的条例和成例,主要看政府的效率和经验,个人完全可以办。另一种是非常规的维权要求,这种往往出现于法规缺位无法满足要求、或者虽然不完全合乎规定但合乎“情理”的要求、或者与地方的具体人事/政治相关。这些情况,一般仲裁程序无法解决。中国一年几万起群体事件,好些都是出于此。比如村子里的村民反对某些政府建设项目,都是要串联才能搞的。

    我和一个做信访管理的同学专门聊过了这个问题……

    这个,不是不相信您的这个朋友,而且我也相信访民中有专为营利的人存在,但是第一,各地差异很大,各个上访案件的情况也不一样;第二,信访管理者的视角和访民的视角是不同的。如果我去看访民访谈录,也许会得出与您完全不同的结论。

    “人大常委会任免这个人事权上的控制”

    唉,大概是我之前没说清楚。人事权就是例如谁做领导人。这个名单是党组推荐(有时还是等额选举),主席团批准,然后人大代表只能投同意或不同意,达到2/3以上即通过。人大代表由于大多是党员,他们要受党的纪律约束,而党的重要纪律之一就是听从上级党组织,所谓“顾全大局”,所以他们在原则上是不会反对主席团提出的人事名单的。

    我一直在说的是,就是因为中共的层级性,以及对中国政治全面的掌控,中国的“代议制”其实不是“代议制”,而是中共中央为代表的寡头制。我定义的“代议制”,议会或国会必须有一定的权力(前面讲到的董事会的权力问题);人民代表大会没有我前面所说的权力。

    人大代表投票前会得到党自上而下的指挥吗?

    对于人事更替和重大政策,您看结果,就知道了啊。100%通过的(不是说得票率100%,而是说所以类似议案)。代表们投票只要投赞成或反对,而他们作为“吃党的饭”的人,除非特殊情况,否则不会和党对着干的,肯定投票赞成。“精神”就是“中国共产党的领导”啊。

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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 对了,说到中国的政治制度,有一本书我觉得很有意思,叫《民主的长征:海外学者论中国政治发展》。这本书我查了下京东上就有,干货很多。

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    习近平决胜全面建成小康社会 今年行吗

    @J4ck410p3 #9 谢谢提供信息。

    说实话,我个人认为中国政策实施中出现的很多问题,有一部分是体制问题(例如对上负责,责权模糊,舆论监督较弱等;这些您可能不同意,不过我觉得可以求同存异或另行讨论),有一部分则是全世界官僚机构的通病(像效率低、行政倒逼专业、玩弄指标什么的)。

    对具体实施问题,参与者第一手的叙述很有用,就是像您说的,可能有片面的地方;要是有比较有代表性的调查和数据就好了。

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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #29 谢谢你那么认真的回复。我今天心情比较乱,感觉没有办法写出什么认真/有价值的回复,所以我会明天登录时再回。就说一点,关于引用,是大于号加一个空格,再加引用文字,可以再试试?

    例如,“>”(去掉引号),空格,啦啦啦啦,效果是:

    啦啦啦啦

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    悼念六四死難者 港大學生會洗刷“國殤之柱”

    @J4ck410p3 #35 忘了回复您说到的“掌握方向”的定义。定义就是,坚持党的领导,贯彻上级党委的政策精神。