『你手误寸铁的几亿人都打不过一个几万人的军队』 『哪怕中国一半人饿死，或者一半人被中共屠杀，中共都不会倒台』

『很多人总是幻想中共几年内几十年内就会倒台，这是根本不可能的。现在又不是古代了拿个菜刀就能起义，你手误寸铁的几亿人都打不过一个几万人的军队。中共只要养得起军队，就永远不会倒台，哪怕中国一半人饿死，或者一半人被中共屠杀，中共都不会倒台，只要他还养得起军队，经济不行了中共就会集中财力来养军队不会管p民的死活，只要军队还在，中共就是无敌的。中共只有一种倒台的可能，就是发生世界大战，中共被彻底歼灭，世界格局从此重构，否则可以预见到中共的统治将会延续到人类灭绝的那一天。』

比如这样的观点，说“你这个观点太五毛”，可以不可以？

@榴梿 #62 之前新品葱有过尝试 https://pincong.rocks/article/6420 附议的管理员4/5不是姨粉（加上点赞的管理员）

当然窝不干涉2049内政啦。

@Merlin #7 那你佬就也成突厥人叻~

@榴梿 #1 『品葱的话只要超级管理被橄榄，基本就完了』 其实现在400威望以上的都是超管权限了

@榴梿 #64 admin8964至少表面上没有用权力介入纷争。最多是没有用超管权限惩罚姨粉。 至少外围人士客观的态度似乎应该如此看。

当然你也可以说没有通过温和派用户的站务管理建议就是pro-姨。窝也没办法。

https://pincong.rocks/article/6226 实际上这贴下窝和懦夫斯基两个id就敲定了威望增减权限的id，而威望增减又会产生管理员。 这种权力结构才是真的无法无天的寡头体制吧。但实际上当时参与这种站务可把人累死了。

@榴梿 #64 窝是说即使是姨学家，比如窝也从没进入过管理核心啊。 从外围人士，比如窝看来新品葱的权力就在两个id上，小二8964和admin（BE4），认识admin8964的并不多。 admin8964自己发布的超管令不多吧，用权力介入姨粉和民小的纷争更是没印象。 两个大法官（ikuyui和自由党人）都是在新品葱第一届诉讼上产生的吧，可以认为是民选的。当时大家玩得还挺高兴。

论到权力的暗箱操作，还真的比不上BE4，至少窝连admin谁能用都不知道。

BE4的核心指控都是可验证的错误。FreedomAsia的开发者身份。是否请求进入开发组。刘仲敬捞到钱了可以买通开发组。站方的突厥人身份。

至于姨学家攻击性强什么的，窝并没有太干涉了。实际上巴巴罗萨也被赶走了。 https://pincong.rocks/article/6653 你佬不妨看原帖窝们怎么尽一切努力和be4和解的。

@榴梿 #58 『域名和服务器以及超级管理员的是一个pro-姨学的人，本身就对「民小」的公平、民主不感冒，甚至对论坛讨论氛围的感知力都很弱』

窝不知道你佬是站务处理太多忘记了还是怎么。 因为窝觉得你佬应知窝和admin8964第一次私信是怎么有的。五六月份。不说更多了。 窝还真妹有怎么去追求站务权力。那权力在窝可以自由黑屁的情况下确实没什么用。 你佬退葱以前窝从没主动找过admin8964。也没主动私信过你佬吧？这也是确实的。

说弄权还真比不上退葱到处做退葱后权力安排的人。

突厥说通过的原因是舰C过气叻https://pincong.rocks/article/6898

@榴梿 #51 『程序是开源的，再搭一个bbs易如反掌（2049bbs的搭建过程比品葱简单多了）。但域名和服务器影响非常大，如果重建的话，最多只能有原来的内容，帐号体系都没有了，域名变了更是会影响用户重新聚拢，更何况用户信心都会受到影响。』

如果服务器端不是存储的明文密码，其实可以做到把账号体系备份吧。尽管新品葱没做这点。 至于用户聚拢可以参考被橄榄的旧品葱。

假如BE4等人的突厥说通过，让用户对“境外网络中文社区”这个概念才会完全丧失信心吧，所有人之间的相互猜忌不比之前强了五倍？

@turkish 真到那一步我建议直接关站吧。如果你是admin8964的话。

@turkish 加速主义那一波我除了发了几个转载骗威望以外并未参与太多。说实话我并不了解BE4。直到我自己被指认为突厥人为止。

支字头的第一波进攻窝也并未参与。

但是你的解释窝认为是可行的。admin8964的解释我也认为可行。

@turkish 实话实说窝觉得希望不大。但是既然如此窝会把之前发过的内容复制粘贴，加上新的进展整理到本站。你可以转到新品葱。窝想你已经和其他管理员谈过了。

@榴梿 我当初也给爱心人士辩护过啊，后来还不是把他在知乎的老底都给扒完了。我上新品葱真不是奔着管理网站去的。

@穷人 我们知道自己不是突厥人。这就足够让窝们怀疑BE4是任何人了。

@turkish 没必要把过细的站务拿到这上面说。说BE4是支字头我也觉得有可能。你和admin谈过是吧？

为此抗争是什么意思？你能解释给多少人听呢？就算我们真的长期在新品葱首页挂着“大外宣聘请了舆论机构抹黑窝们”，那又能做成什么样呢？

@afnset 首先窝认为你更像是温和派中国人。其次我懒得指认了。 你爱怎么样怎么样，我和你这种为Cindy辩护的人无话可说。

这篇文章完全只有结论，就是不该争辩。 我本来可以列举BE4具体做过什么指控和反驳。 并不困难，除了花时间。他那贴被锁了。

但是放弃争取群众以后就没这个必要了。

@Randomname 放任自流和威望阈值应该都是admin8964的想法。现在反应过来区别还挺大。

@Randomname 禁支和推崇理论的恐怕都是be4，而非admin8964。 所以才有这么多人喜欢be4。（他佬给出突厥人指控以前，窝给他佬点赞也挺多的）

@梅菲斯特 你把他当成第一天就来橄榄新品葱的共和国卫士就完全想的通了。 https://pincong.rocks/question/9772?item_id=62522

当然，你把admin8964当成一直撒谎不承认的突厥人，我当成后来加入的突厥人，也想得通。毕竟不是挺多人看了BE4的发言之后赞同了吗。

@Randomname 反正我估计相当长时间不会发帖了。

最后说一句吧，BE4对我的指责并非“内斗”。

哦，窝还真算是半退了。毕竟除了回忆具体的站务事实以外我真没参与别的话题了。

既然BE4可以指认其他人是开发者垄断权力，因此可以霸凌小二，窝为什么不可以指出其实FreedomAsia连给自己加威望地权限都没有？

BE4后面所做的指控是否编造还不够清楚吗？

10月份以前窝发地站务贴印象中从未取得其他姨粉地协助，都是小二，小钙，admin（BE4），admin8964等人附议地。killreddragon都极少附议我的站务讨论。

这也算权力斗争的话，那我服了。顺便你们可以去看看我最后和懦夫斯基达成的名单共识，是否是极度偏向姨粉，无论是典型的guibuhai，索多玛，还是killreddragon我全都没有加入。

至于旧大法官无论你们怀疑不怀疑，不还是懦夫斯基也第一轮提名的吗？

啊啊啊。真不想解释了，越说越累，我估计你们也不会去看原帖了。 尽管BE4退葱那贴看完真的再明显不过他所有指控全都建立在诉诸对方非我族类其心必异上了。

"其实Hunter 同学在退葱的时候说过，这样一个地方也搞权力斗争，实在是很搞笑。 @tukryhgftyui 你不觉得么？" 你觉得我参与了什么权力斗争？窝的两个最新回答全部被折叠了。

我只说这次我还说了退而不退的原因吧，有人，准确来说是Cindy有意识地，BE4不完全确定目的地，要把新品葱搞臭成突厥人屠杀汉人以前学习汉语地恐怖主义网站。

后续我已经和admin达成了共识窝也不会再去管了。和不听我解释的人说再多也没有意义。

@afnset 什么叫维护秩序？你倒是说啊？捏造身份说其他人是突厥人是不是事实？我反驳了之后继续装傻是不是事实？编造不存在的私信，和窝偷窥他的私信是不是事实？

如果这都是事实，你告诉我这是维护秩序的手段？那姨粉封再多人也是维护秩序了。哈哈。至少FreedomAsia自己还从没封禁人呢。

@榴梿 新品葱被橄榄中，无法登录只能看贴了。

@afnset 装这些也没意思，反正Cindy在新品葱被橄榄也是正常的。你佬继续争取温和派中国人吧。

“那你怎么看BE4的诬陷呢？[quote]我支持BE4维持论坛秩序的行为。[/quote]”

“我不知道BE4具体做了什么，但我知道那时候论坛一直出事互撕，我支持有人出来维持秩序，BE4当时是admin之一吧。你说他诬陷？请有理有据”

“我感兴趣的是，你在那贴下缠着我们说了那么多也不看看那贴之前的回复？所有的理和据都在那个被锁了的退葱贴上啊。超管该给的解释也都给了。我能给的解释也都给了。”

谁前面要证据后面装瞎子?

@afnset 新品葱的回答评论区是不可以改的，你只能删除自己的回复。 只要不删除你的拒绝回应事实一边倒无脑站BE4的事情再清楚不过了。 你除了暴露自己无条件无理由护短BE4还有什么呢？ Cindy装神弄鬼不是事实？你既然对骂战不感兴趣你参合个什么？

@afnset 哈哈，BE4要橄榄其他人的就是天经地义，你连原始贴都拒绝去看，有什么资格来指责其他人护短呢？要点脸行吧？Cindy鼓吹新品葱是用来给突厥人学汉语准备屠杀汉族人的网站，被封不是活该？你也站那边。你装什么蒜呢?

爱心人士，很久远的记忆了~ 窝佬既是当初保他佬的唯一管理员，又是后来强硬的倒黄人士，甚至去知乎把他的历史发言全扒下来了~

@榴梿 哈哈，这人事Cindy。挺好玩的，由他佬来教你admin8964事突厥人。

@一剑凌云山海情

我看出来了啊

你凭什么judge别人的素质?

@gigigigi 军事水平和科技水平没你想得区别那么大.材料技术,工程技术,社会组织技术都是社会发展的标志.次生性质的文明你可能觉得他没有原创性,但不妨碍他可以是先进的,或者和世界先进水平同级.

先进战胜落后往往真的是成立的.当时的游牧部落,在文化上没有什么精致的发展,没有历史学家,没有士大夫文人,但不代表更落后. 铁浮屠总知道吧?大多数情况下战绩辉煌也得承认吧?还是说你觉得金属冶炼和应用水平都不足以表明文明的发达程度了呢?必须要看诗词歌赋,锦衣玉食才是文明的标志?

@gigigigi 蒙古没有什么生产,研发能力,但这不说明南宋的科技水平高于蒙古. 蒙古可以直接从内亚获得他需要的任何产品.蒙古人自己没有什么尖端产品生产能力,本身是一个次生性质的文明,但是他和世界先进水平是相同(至少是接近的),他控制的内亚工匠为他们服务.而南宋不行.南宋即使有自己的生产能力,也和世界先进水平是脱节的.

在这个逻辑下我只能认为是蒙古更为先进.注意,这里宋朝农业生产水平更高不能代表什么.只是蒙古人不需要而已.单纯比作物产量,美洲人凭借玉米土豆,产量完爆欧亚大陆.

@gigigigi 我不想说我更正确,我只提两点,完全不与外界交流的共产党是不可持续的.完全放弃颠覆西方世界的共产党也不可持续.

@gigigigi 你认为罗马只是靠蛮力?古罗马城120万人,中国到了南宋才有这个规模.西方到了十九世纪的伦敦才重建这样的大都市.罗马的万神殿在整个中国古代也没有可以比拟的单体建筑. 刘仲敬的分析虽然中国爱国者不爱看,但还是有一定道理的. 先进战胜落后这点,这点上共产党并没有错,错的是共产党并在任何意义上比君主国先进,而西方作为文明中心,比共产党先进,共产党的宿命已经在诞生的时候决定了

@gigigigi 你觉得军事和科技可以脱节,实际上蛮族不被罗马征服,是得不到罗马的技术和军事组织的,所以也不存在取代罗马的可能. 你的模型中认为中共在科技上是领先的,实际上和美国相比不堪一击.苏联人很笨吗?苏联人也会在美国面前退却.中共不可能安心守住自己的地盘,实际上中共已经背负上了他承受不了的命运,也就是向几千年来世界文明的中心挑战.

@gigigigi 南宋的军事科技远不如内亚地区,水浒传的镔铁就是进口产品.而且实际上也不如蒙古,在蒙古攻城的器械就可以看出.你在分析的时候用了错误的模型.很难得到正确的结果.

你提的武力决定论有什么实际作用吗? 你的理论能解释什么历史现象吗? 能指导什么现实决策吗?

罗马人曾经是世界上最骁勇善战的民族,最后被蛮族踏平了永恒之城. 这些蛮族都曾经是罗马人的手下败将.沦为罗马人炮灰一样的存在. 这个最高武力怎么没一直控制在本来作为统治者的罗马人身上? 怎么没转移到最有钱的埃及王公上?

问题的根本在于根本不该有中国.

@a2021 有本事C就别买,敢买了又转卖就准备挨打 不想挨打就准备打趴下A

而C战胜A是绝对不可能的

按土狗的逻辑,二战之后太平洋就该是美国内海了. 土狗在领土3海里外一切活动都是赤裸裸侵犯美国主权.

@minxubao 想多了,二战前德裔美国人占美国人口比例第一,福特和希特勒相互在对方桌子上有照片 该打还是不手软的

@tongtingwah 维尼真是裸官吗?虽然传说他兄弟姐妹都去了国外,女儿在哈佛,为什么这些共匪敢吃定美国人不会和二战一样重启集中营?

@tongtingwah 可是为什么间谍机关头目会由裸官来担任?她全家都在加拿大.还是说共匪吃定了西方国家讲人权是小清新不会对间谍机关头目家人关进集中营?

@nishishei 瓦文萨就是个小学毕业的电工.照样吊抽你共匪爹

@tongtingwah 品葱垮了在google上查的时候,看到这个网站在讨论,才知道这个站的

活该呗,华为既然是得了保护政策而发展的,现在西方不知道保护自己的企业?难道西方人就是一群坐以待毙的智障?

@tongtingwah 帮他们是想等着这种人发动吃种子粮的新运动吗?哪次纯正马克思主义者不是以吃种子粮告终的?两害相权取其轻,我原则上支持政府的这个行动.

@gt576689 希特勒杀他自己的冲锋队长还真说不上坏事.