2049BBS

你真的不明白吗？其实几天前就想说这个问题了，版面上各种污言秽语不断堆积，要我指出来？

外媒：中国富豪人数首次超过美国 http://baijiahao.baidu.com/s?id=1648070043412851453&wfr=spider&for=pc @xiaoxieerdun 好好看看内容再说话，是达到一亿人，不是多了一亿人。 @ghost 世界首富还是美国的。是有钱人达到了一亿人，没说这一亿人的总量比美国人9千多万的总量多。 你要说贫富差距，会用谷歌吧。维基百科信吧。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%94%B6%E5%85%A5%E5%9D%87%E8%A1%A1%E5%88%97%E8%A1%A8 稍微搜索一下，看一下真实数据，就没有那么容易被软文洗脑了。看看里面美国和中国的基尼系数，和排名。

其他一些人，尤其是@梅菲斯特 总是纠结于一两件小问题不放，有些问题早已经妥善解决，没有大局观。有什么意义？那按你的理解，我是不是可以这样理解香港，天天暴徒砸店，破坏地铁，年轻人都是废青，见人就打。逃犯天堂，台湾杀害女友不用引渡。全民都住在几十平小住宅里，被李氏家族收割财富，生活凄惨。没有产业，只有金融，港口。很多年轻人工作没希望，没有进去心。去年香港考大学前几名只能报考医学专业。黑社会横行，收保护费，欺压老百姓。殖民心态严重，宁愿当英国的狗，都不愿意堂堂正正做人。香港律师还得头戴假发，装假洋鬼子。资本家和政府勾结，不开发土地，不开发产业。全香港都在给四大家族打工。岛民都是小殖民心态。不管你怎么说，你曾有有过也是有，发生一次也是发生，永远都是，你们永远都是这样。 @警世钟 哪里都有穷人，香港，美国娶不起老婆，住大街的大有人在，这根政治制度没关系。你要是穷，多努力，大陆绝对是世界上最有机会翻身的地方。你应该幸福，因为大陆产业多，需要人才多，机会多。

@警世钟 再浪费点时间回复你最后一次。就单说一下5G跟我有没有关系，你说没关系说明你不了解。4G你总了解吧，来给你说下4G作用。

首先因为有了4G，你才能用微信这么流畅发视频，发语音。能在手机上看视屏。有了4g，才有了外卖，共享单车，滴滴打车，实时导航，移动支付，网上交水电费等N多提高老百姓生活品质的产业出来。你敢说这些跟你都没关系？你都没有享受到？更多工业背后的技术应用，恐怕你是更接触不到。

5G出来可以说会创造更多产业，和发展机会。是推动人类发展的大事。中国发展早了，能在各个方向提前布局。靠新技术，新产业，挣全世界的钱，买全世界的服务。

这就是高端产业。这也是美国为何强大的原因（因为他们抓住了第三次工业革命，跟多高科技产业领先全球）。将来中国高端产业牛了，强大的是谁，不言自明。也是美国为何限制华为，为何封杀中国2025计划的原因。本质都是利益之争，发展之争。

这样的比较是比较片面的，官方数据无论个人税（福利国家）还是企业税（美国日本）中国都排不到前面，然而，重要的是，中国已经拜托了古代以税赋敛财的阶段了。转向以金融财政为手段稀释社会财富。

这篇文章有个大略的介绍：https://chinadigitaltimes.net/chinese/2019/10/%e5%a5%87%e6%ad%a3%e5%92%a8%e8%af%a2-%e5%8d%81%e5%a4%a7%e7%bb%b4%e5%ba%a6%e6%8f%ad%e7%a7%98%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e7%bb%8f%e6%b5%8e%e7%9a%84%e7%9c%9f%e7%9b%b8/

另还需了解土地经济和当前结构性困境始末。

PS: 楼上那位既然要自绝于现实，又何必劝他呢？被割了韭菜，烂菜根还要为农场主叫好。等AI让其无处遁形，CRISPR对其子女进行基因改造，独角兽圈了他的血汗钱，量子计算机抢了他的饭碗，被社会主义铁拳逼入维权的行列，再等其亲身体会制度与经济活力的关系吧，以及何为祖国强大了也就没人帮的了你。还请你努力，奋斗，争取早日出人头地~

@deleted #51 哇，好高大上呀都全世界就差没进军宇宙。看完了，还是和你没半毛钱关系。就好像，你隔壁家的房子是你家的吗？你在深圳打工住的厂房宿舍是你家的吗？还推动人类，你先推动你家的经济再说吧，不要让你爸妈几十岁的人还要在家里修补地球那才与你息息相关。他们生养你这么大，不是让你整天吹牛逼那些虚渺的东西，而是想你能开得起车，买得起楼，让他们出门窜领邻伴有面子。

你好像还是没整明白：这不是一个投诉，如果非要说是投诉，那么这个对象也是你@榴莲 ，你提供了一个平台是不错，但是请对被你吸引来的人负责，大家不是来看闹剧找骂的。

这人根本就是莫名其妙，我都没搞懂他的逻辑，为什么要这么侮辱我。这不是个例，不但是我的遭遇。请针对这种情况做出警告和限制。

@ppppmin #5 https://www.youtube.com/watch?v=rStL7niR7gs 也可以看这个短视频，有中文字幕。

@deleted #51 国内科技确实发展了，但我觉得达不到新闻宣传里的程度。就我所在的领域研究水平和欧美差距很大。税收问题咱不了解，但是我朋友他家收入没变，税收起征点提高前不用交税，起征点提高之后居然要交税，说实话我没搞懂这是什么制度。

请自己先不要情绪化，第二，投诉帖请详细。先移动到水区。

你可以想清楚写清楚了再发一帖。

@anquan #8 @警世钟 请尽量针对对方观点进行对话

@榴莲 转水就不回复了？那么我怎么和你交流呢？

居然有人认为民主政治在韩国和台湾发展的很好？大部分人民永远是愚蠢的，难道台湾还不能说明民主是典型的失败民主么？既然全世界都喜欢民主为什么不跟台湾建交而跟万恶的共产主义？民主既然那么好为什么这么多民主国家发展还这么缓慢甚至混乱（韩国，埃及，巴西，西班牙，智利）？既然民主自由为什么加泰公投通过还不让人家独立还迫害公投领导人(反观HK黄之峰之流有被抓住么)，灯塔和西方国家为什么不支持公投和加泰人的民主自由？台湾人有民主自由为什么不让他们公投跟台湾独立有关的公投（不是说台湾人由2300W人民决定吗为什么不让别人决定剥夺他们的民主）？ 所以回过头来我们来探讨你提的问题，能不能解决中国的问题？这么多国家拥有民主自由解决了他们国家的问题了吗？显然没有，但是至少民主自由能解决中国的部分问题，但是却是很少的一部分。我说过人民是愚蠢的，也是容易受到蛊惑的。希特勒不是选出来的他干了什么好事？台湾的这几届民选政府究竟是弱智化了民众还是提高民众的文明素养（陈姓男子回台湾自首，台湾法学界以及政届都是怎么说的？民众有法律意识么？）？中国的现有制度至少保证领导人集体是有能力的同时也是互相牵制的这是优势（劣势就是利益由他们来划分），这是民主制度不能解决的劣势。自由民主可能能解决房价问题让房价降低到民众能够正常购买的水平，但是能解决反对降低的众多炒房一族吗？能解决楼市的经济泡沫吗？日本依赖民主解决了吗？解决了之后缓了多久？好像这波伤也同样是灯塔国给整的吧？ 所以我一直认为真正的自由民主在整个世界不是存在的，同时社会的发展不管是共产主义还是资本主义都可以到后面演变成民主社会,但是这些依靠的是民众自身知识水平和认知能力以及经济能力到达一定层次才可以。现在基本上来说民众的水平还是太低了(大部分人)，并且选出来的议员等角色的水平也层次不齐，选举手段大于个人的执政能力，这是很可悲的现实，如果套用在国人身上我想不到能够发展成什么样子。中国现在迫切需要改革需要开始接纳民主以及监督机制，但肯定不能全盘接纳。中国没有小粉红想的那么好，也没有香蕉人想的那么坏。至少她是正常的，所以现在还在鼓吹中国就是需要民主自由就是需要跟灯塔跟西方跟台湾和韩国一样我都标志成小学生以及rz，也只有香蕉人和小粉红看待事情是非黑即白。而且说中国邪恶人的从来也没想过中国有的问题灯塔以及西方国家都有，但是他们就是喜欢用放大镜来看待问题。民主不能解决他们的问题，同样也不能解决我们的问题。 中国（世界）什么时候适合民主？人民的认知水平在提升个三个层次在讨论吧，也许到达那个层次之后就不会有人再来讨论我们到底需不需要民主这个问题了。

@警世钟 #71 你什么立场我不是很care，但是如果把论坛讨论拉低到互骂的程度，也就无所谓对话理性辩驳了，互骂就好了。毁掉一个论坛的不止拿钱发帖的五毛（实际你根本不知道哪些人是拿钱发帖），低质量情绪化发言更是。

@天神九頭鳥 #69 　我随便。封号就不来这里玩了，反正也没呆几天。对我又没损失？我什么政治立场？民主派？我可以告诉你不是。奶共派，也不是。姨粉瓜分中国派？更加不会是。我一向玩的（youtube），推特、FB、其它地方都是只看不说话。再说一次，教育五毛不是我的责任，我打心眼里就看不起那些做五毛赚钱，和无脑奶共的粉红的傻屌。如果你看不起一个人，你能和他好好说话吗，就是喜欢直接怼他们呵呵。

@lunatic #63 居然有人认为民主政治在韩国和台湾发展的很好？大部分人民永远是愚蠢的，难道台湾还不能说明民主是典型的失败民主么？既然全世界都喜欢民主为什么不跟台湾建交而跟万恶的共产主义？民主既然那么好为什么这么多民主国家发展还这么缓慢甚至混乱（韩国，埃及，巴西，西班牙，智利）？既然民主自由为什么加泰公投通过还不让人家独立还迫害公投领导人(反观HK黄之峰之流有被抓住么)，灯塔和西方国家为什么不支持公投和加泰人的民主自由？台湾人有民主自由为什么不让他们公投跟台湾独立有关的公投（不是说台湾人由2300W人民决定吗为什么不让别人决定剥夺他们的民主）？

居然有人认为民主政治在韩国和台湾发展的很好？

台湾民主运动和独立运动简史12:38 2019/10/24[里面刚好也有谈到韩国民主进程]

https://program-think.blogspot.com/2016/01/Taiwan-Political-Movements.html

总结：台湾韩国民主好不好，人家韩国台湾人不知道？你赵国什么吊样，你心里没半点逼数吗。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－ 部分人民永远是愚蠢的，难道台湾还不能说明民主是典型的失败民主么？

又来了，愚蠢的你，你不能代表我和沉默的大多数。台湾只能说明你还奴性未净。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 既然全世界都喜欢民主为什么不跟台湾建交而跟万恶的共产主义？

台湾不是一个国家，大陆沦陷区给你家主子窃回了，你这台独份子。

台湾护照免签国

根据最新中华民国外交部的资料，直至今天共有111个国家及地区给予中华民国护照免签证待遇，相比去年109个国家及地区，新增了吐瓦鲁、帛琉和马绍尔群岛。其中亚太地区22个、亚西地区1个、美洲地区39个、欧洲地区44个、非洲地区5个。更包括有日本、新加坡、纽西兰、加拿大、美国、英国、韩国等这些热门旅游地。 顺便赠送：香港特别行政区护照在全球有效， 现时已有166 个国家和地区给予香港特别行政区护照持有人免签证或落地签证安排。

你家主子的党国嘛，这就尴尬了。

中国护照“含金量”提升：我国与14个国家互免签证-新华网 http://www.xinhuanet.com/2019-01/10/c_1123969151.htm 2019年1月10日 - 2018年处理领保和协助案件约8万起中国护照“含金量”稳步提升——. 我国与14个国家实现互免签证. 1月9日，2018年领事工作媒体吹风会在外交部 ...[来自你家党国喉舌新华网耶，傻吊快看。]

你家主子党国的国外铁哥们，伊朗，朝鲜，毛子，巴铁，缅甸，敘利亚，委内瑞拉。等等，考验智商的时候来了，你这脑残又没有发觉那里不对劲？ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 民主既然那么好为什么这么多民主国家发展还这么缓慢甚至混乱（韩国，埃及，巴西，西班牙，智利）？

民主好不好，你提到了韩国，咱就用韩国举例：一张图就能看出朝鲜半岛南北的经济发展差异有多大。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/27227079 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 既然民主自由为什么加泰公投通过还不让人家独立还迫害公投领导人(反观HK黄之峰之流有被抓住么)，灯塔和西方国家为什么不支持公投和加泰人的民主自由？

你是姨粉吗？前面你就有过支持台独言论的嫌犯了，现在居然明目张胆叫嚣支持加泰独立分裂活动。你这个吃党饭砸党锅的傻吊，你想不听党妈的话造反了不成？加刑期给你。

反观HK黄之峰之流有被抓住么？五大诉求听说过吗？不认识字俺不怪你，毕竟世界都进入21世纪了，连你主子党妈这么暴政独裁政府跪舔都能干得出来的二愣子，能多有文化用屁股想想都知道。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 台湾人有民主自由为什么不让他们公投跟台湾独立有关的公投（不是说台湾人由2300W人民决定吗为什么不让别人决定剥夺他们的民主）？

你他妈的又一次支持台独分裂中国，你这个姨粉到底想干什么。我呸，先吐一口唾沫淹死你这个没文化企图分裂国家这个傻吊。

@wealldie #61 说到底我觉得这里面有囚徒困境的问题，一个良好的社区社会对每个人都有长远的优势，但是对当下的人总会是付出多于回报。

我有段时间狂迷经济学，不知不觉中把成本效益分析代入了生活的方方面面，干个啥事情都追求收益最大化，总想达到时间最优化……

直到有一天我顿悟，人生只有一次，使自己的一生过得精彩才是最重要的，算计来算计去，最后遗憾一生。

我不知道有没有人曾中此毒……

我们讨论民主，几乎最终都会落脚到绩效上。反对民主的人，认为民主很可能耽误经济发展。支持民主的人，认为不民主很可能耽误经济发展。我觉得这种思想非常有中国特色。 我水平低，高职毕业就出门打工了。所以我只能用通俗的话来表达观点。 第一是，现代国家，民主是政府的合法性来源，经济发展不是。为什么民主是政府的合法性来源？因为政府的管理权利是人民赋予的。民主就表现为人民可以批评、挑选、更换政府。民主不一定能保证经济发展，事实上这两者之间本来就不应该有联系，就像鱼在缸里游泳不一定能保证苹果变红一样。人民可以在挑选政府的时候，偏向于更能发展经济的政府。但政府除了遵守法律之外，并没有什么一定要实现的承诺，人民不应该太自作多情。政府任期内，如果经济发展不好，到期下台向全国人民谢罪就完事了，这事就算揭过去了。 第二是，民主这个概念是西方发达国家发明的。他们因为科技发达，资源丰富，在历史上几百年来他们人民的生活水平一直是全世界最高的。所以他们的人民从上到下，都没有体会到发展经济的紧迫性。美国经济发展也罢，不发展也罢，他们的人民都能住十几万美元一套的别墅，那么他们为什么一定要把发展经济放到至高无上的地位呢？所以他们发明民主这个概念的时候，就没有太考虑经济发展的问题。他们也没有想到，几百年后，我们这些穷人看了民主觉得好，也要向他们学习。我们这些穷国，一学习民主，有些国家经济发展的速度就慢了。这不是民主的错误。因为别人发明民主这个概念的时候，就没有为我们做适配。用苹果手机的充电线给三星手机充电，把手机充坏了，不是苹果充电线的错误。 总之，我反对“绩效论”。任何现代国家都应该民主，民主与经济发展无关。民选政府没有义务承诺GDP增长率。 回到楼主的问题： 问：西方民主制度到底能够真正解决多少中国社会问题？ 答：能也罢，不能也罢，都不重要。民主是现代国家的公民的天赋权利，不是用来解决问题的。 问：西方民主制度能不能保证经济发展？/实行西方民主制度之后会不会社会动荡？ 答：民主不是你的男朋友，不需要天天跟你赌咒发誓。发展有发展的活法，不发展有不发展的活法。我小时候一年吃一两次肉，也没有饿死。现在天天吃肉，也没有胖死。动荡有动荡的活法，不动荡有不动荡的活法。叙利亚的人也没有死绝。

@警世钟 #75 首先我很讨厌别人上来就给人扣帽子，这里不是文革你当大队长的场所也不是菜市场是你吵架的地方，这里是讨论的地方，我说出我的看法，你也可以说出你的，觉得我不对就说出你的逻辑和证据。其次你帽子也扣错了，你回复我的所有问题都跟本贴无关。 我陪你玩一下 还有像你这种动不动就什么封号了就不玩了看起来也从来不在乎规则和责任，所以自由民主对你而言就是不开心破坏一下被抓住了就去下个地方？

台湾韩国民主好不好，人家韩国台湾人不知道？你赵国什么吊样，你心里没半点逼数吗。

印度人还认为自己世界第一呢，难道他们就是世界第一了？朝鲜人会觉得自己过得很不好？绿岛人就一定觉得自己能独立？大陆人就一定吃不起茶叶蛋？大陆人就一定认为赶超美国了？这些自我认同认知能说明他们是对的？我在这说明我觉得他们民主自由不好的理由，专治的不好的理由，在这谈论跟他们(台湾)有关系？大多数国人会觉得自己生活在水生火热？既然他们是对的为什么其他国家的人，还有像我们这样的人还在对他们指手画脚？

—————————————————————————————————————————————————————————————————————————— 又来了，愚蠢的你，你不能代表我和沉默的大多数。台湾只能说明你还奴性未净。

我有没有“奴性”跟你没关吧？通篇好像也没有说我代表大多数人吧？其次一个自由民主的国家(tw)的主要领导人都要去台湾取经？军售外交经济被美“控制“？什么AIT应该就是单纯的协会组织吧？一个国家的领导人还要去别的国家面试能不能配不配当领导人？

民主自由为什么还被美国控制？哟这就是成功的“美”主自由？

https://www.haixia-info.com/articles/682.html http://nacpu.org/articles/2019Articles/01292019liu.html

———————————————————————————————————————————————————————————————————— 。。。。。 你家主子党国的国外铁哥们，伊朗，朝鲜，毛子，巴铁，缅甸，敘利亚，委内瑞拉。等等，考验智商的时候来了，你这脑残又没有发觉那里不对劲？

老生畅谈，我也从来不回避这个问题。免签是双向的，中国免签绿卡难台湾简单，而且中国不是邪恶国家嘛。其次政治形态也不一样，台湾是资本主义大部分国家有认同感，中国作为特色社会主义认同感就少一些呗。既然台湾免签国这么多为什么还比只有几个国家免签的中国18年入境人数还少？1600w的人次日本和中国一起就贡献了1200w其他一百多个免签国的人呢？灯塔的人呢？其次免签再多，别国不承认你不跟你建交有什么用呢？正常的文化交流都难免签又有什么用？为什么外国人都跟邪恶的中共政权建交？入境人数邪恶的中共为什么还多一些？

https://admin.taiwan.net.tw/FileUploadCategoryListC003330.aspx?CategoryID=5d16abba-e4d6-4498-8928-d391c7c7e28a&appname=FileUploadCategoryListC003330 http://dy.163.com/v2/article/detail/E9DRIK0B0544052T.html

—————————————————————————————————————————————————————————————————— 民主好不好，你提到了韩国，咱就用韩国举例：一张图就能看出朝鲜半岛南北的经济发展差异有多大。

如果我记得没错的话，韩国的奥运会和江汉奇迹都是在独裁政府下发生的吧？朴正熙的军事政变掌管18年是在民主自由下进行呢？你这种姿势水平能不能别再这哗众取宠好吗？台湾的经济发展成四小龙好像也是在小蒋下起飞的吧？所谓李登辉，陈水扁，马英九，蔡英文让经济停留了多少年来着？这些自由民主的“国家”的领导人究竟是坏台还是卖台呢？为什么韩国和台湾都在独裁时代发展迅猛呢？这是共产党的阴谋？

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%A5%87%E8%B9%9F https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%B1%9F%E5%A5%87%E8%B9%9F

后面两个问题我就不反驳了，通篇毫无营养没有逻辑的污秽话语反驳也没啥意义。你上面几条观点也站不住脚反驳让我觉得好笑，笑了半天不知道应该怎么回。还有傲，我通篇没有说民主自由共产专治是好是坏哟，体制本身没有好坏，好坏是人是政体。而且本人也自认为在这个问题上我属于中立派，但是你喜欢扣帽子那就随你意。 在这里也不妄下评判你的知识水平了这跟本贴无关跟我也无关，不过看起来也你挺适合在fb推特上游玩吧，毕竟人很多不是？大众是正确的不是?

1024 节日快乐！

一个朋友甚至信誓旦旦地告诉我，他在考四级的前一天，居然在草榴社区里做到了考试的真题。

这个广告词给满分，下次可以用「托福」……

是原创么，如果是的话，一看就是老斯基

@xyz #20 去年买的，如果买活的，估计那蟹子蟹孙都好几代了

@懦夫斯基 #2 请问你说的一本书是上面榴莲说的那本么？

@榴梿 #1 感谢，我会在近期去阅读这本书。

@警世钟 就看了前半截，看不下去了。因为你说的都不是事实。难道自己过得怎么样，自己说得不算，必须你说的才算？就你发的前半截，去问问大陆人，看几个人认同。真是可笑。

帮你补充信息来源：https://www.dw.com/zh/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E8%AD%A6%E6%96%B9%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E9%9B%86%E8%A3%85%E7%AE%B1%E4%B8%AD39%E4%BA%BA%E5%9D%87%E4%B8%BA%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%AC%E6%B0%91/a-50949490

时政类帖子记得补充信息来源

之前看的新闻，一个深圳人因为参加hk游行被抓，然后不得不逃亡泰国，准备去申请政庇。博讯网里不计其数的维权新闻，我觉得如果是15年以前的微博，这些新闻完全都可以在微博上的发的出去，如果没记错，国内的镇压过度并全面封锁消息大约是从14年前后开始，不管中共是什么初衷，打击律师，打击基督教，都是非常真实，就发生在我们的身边，如果你不假装看不见的话。那些事情就发生在你我的身边。我们虽然看不到新疆西藏暴行，但光是从焚烧教堂的十字架，我就感觉无穷的愤怒在燃烧。我开始理解西藏人为什么会宁愿被抓也要拜达赖。为什么他们会自焚。在这样一个国家，做一个圣徒是多么的不值得。做一个真正的信徒都已经非常的难。 所谓的中国梦，在39人偷渡死亡面前，变得无比的荒谬和可笑，不可信。从来就没有什么中国梦，我们的同胞还在忍饥挨饿，城市的穷人还在街头捡垃圾为生。我觉得这一次，真的 会有不少人明白。什么中国梦，完全就是遮羞布。如果不是山穷水尽，人是不至于走到偷渡这一步的。就像叙利亚人，恐怖分子把家给毁了。不得不渡海去欧洲，然后死在了海里。这一刻，中国人和叙利亚人真正的变成了一个层次的人。我们再没有理由去嘲笑索马里人，利比亚人了。 2020消灭贫困，这一刻红旗已经落地。

@sorrysorrysorry #3 ipfs 现在生态圈很好啊，telegram 前段时间也准备发币了，各项应用还是特别多的。随着分布式场景越来越多，区块链应用会越来越广泛。

其实我一直看不懂大v“响马”他们搞的eos还是啥玩意，到底是干嘛的。感觉就是一个eos大户分点钱养着这些程序员在弄活一个基本是死了的币。一个eth的山寨币。如果那个支持他们的大户跑路了，那整个所谓的生态链就瞬间死亡。 其实我也看不懂 大v “邓草原”一直搞的到底是交易所还是山寨币的算法。还是千万级别响应的数据库技术。我看了他三年的博，没看懂 。他本人和响马之类的大v也不怎么交流，圈子里的人也不和他多什么交流。 这些都算是精英工程师或者开发者。 技术这个东西，稍微不是他行业 的人，你哪怕是工科理科，你就是看不懂。 然后人就是在赚大钱。 做硬件的没做算法的赚钱快，做算法真的 是牛，不得不承认，区块链技术哪怕一无是处，它起码对加密算法的进步是做出了不少贡献的。各种各样的新算法，总有一个会真正落地。

之前说过，不想指认，这不是给自己招黑吗。

https://2049bbs.xyz/t/1536#40 非要我指，那么我只能是指@警世钟 这位了，他直接侮辱我，其他人真的不想说。我开始还以为是误会，但他根本不理会我的询问，反而和别人怼得有声有色，只是因为我克制没怼他，可以想象要是我反怼回去绝对会收到他的反馈。

最后，指出一个有什么意义吗？只是请你置顶个类似文明交流的规则而已，真的不想看到这些污言秽语。

民主是解决制度问题的关键，也是制度解绑后的必然结果，不然也不会排在核心价值观的第二位。只是未必是照搬西方那一套，当然也绝不能和现在一个样。这东西不是别人施舍的，也不是哪个异想天开说改就能改出来的——因为现代民主的基础也不是乌托邦和什么“人人平等”的理想主义，而是市场经济。脱离这个基础，就算照搬也没有用。美国妇女为何在一战时才有普选权的保障，根源就在于一战的爆发大大提高了妇女的劳动参与率和经济地位，这种经济地位的上升最终也转化成了政治诉求。中国改革开放那么多年，经济发展的主要动力也逐渐由公有制转向非公有制。先富起来的一批民间资本家和中产，也必然会有自己的政治诉求，这些诉求都要通过民主来表达。

@lunatic #63 不行了，姨粉奶共本一家，智商果然是硬商。不说了，帮我儿子复习小学课文都没这么累，这些姨粉奶共的问题智商都比不过小孩子。真可怜，你老爸老妈一把屎一把尿好不容易把你拉扯大，望能你能有出息有长进，能给他们争一口气，不求光宗耀祖出将入相，但起码也要能改善家境能老有所依。看到你给你主子党国洗傻成这鸟样，替你爸妈可怜，这娃儿生错了，白养了，呵呵。

@deleted #64 民主关键也在于引导和民治，63L我也说了中国现在迫切需要民主，但是不能全盘照搬。在上面我也没说美国的民主是失败的，他们是成功的，他们他们内部就没问题吗?显然不是。我在2049看了你跟许多人的辩论，其实你举出这么中国发展的例子都很好，但同时因为这些发展而忽视了许多软发展，这些是影响中国未来发展的关键。 所以我一直觉得有心去思考这些问题的人其实都要兼听则明，但是大多数人却很厌恶自己讨厌的那一方所以不去了解我觉得很可悲的一点。所以小粉红和香蕉人都是被洗脑的结果，只不过洗脑的方式不同摆了。

@天神九頭鳥 #69 这里是我找资料时google到的。我比较认同编程随想以前回复别人时的一些话，大意是我们发文不是为了争取奶共小粉红五毛，因为你是叫不醒一个装睡和真睡着了的人。也不是争取同温层抱团取暖，因为他们反共立场已定，争不争取都是自己这方人马意义不大。发文的意义是争取觉默的大多数，他们才是取胜的关键。而沉默的大多数很多时候都是事不关己高高挂起，所以行动派永远是喧嚣的一小摄。所以，我在youtube目标是打击小粉红姨粉瓜分中国派，团结中立派。我为什么要和奶共小粉红他们好好说话，都不是一路人，而且大家的时间有限，和他们好不好说话对我来说又没区别。他们脑不脑残，以后还奶不奶共，对我们，对权贵来说其实都没影响，根本不重要。但对他们奶共小粉红来说，却是致命的。如果你让楼上那二位不再奶共，那他们的人生还有什么价值，还能怎么刷存在感，还能怎么活？一个屌丝，他们不奶共，还敢造反了不成？ 再说一次，我从来都瞧不起奶共小粉红和五毛姨粉，打心眼里看不起他们。哈哈

（二）风云激荡2004 2004 注定是大风大浪，不平凡的一年。 那是非典肆虐的最后一年，果子狸作为传染源被疯狂捕杀；那一年刘翔奥运会冲金，被称为亚洲飞人；当然还有正值事业巅峰的苍井空，刚刚换了新公司准备大展一番拳脚 ... 因为非典，那一年人人自危 那年的刘翔还不懂，水能载舟亦能覆舟 那一年，苍老师还自称 " 处女 " 。 此时的国内，有一批制作粗糙的网络论坛如雨后春笋一般生长出来，草榴社区、情色六月天、爱城、色中色、18P2P、九九情色先后成立。迄今，谁也无法解释为什么这些制定了“行业标准”的色情网站品牌为何集中于2004年爆发诞生，而它们的迥异命运，亦令人不胜唏嘘。 换句话说，草榴社区的幸存和独大，恐怕也有着时运成分。 当时这个领域正是一片空白，各家网站都在各显神通，争夺这块处女地的红利期。 草榴也不例外，但是实力孱弱的它非常清楚，它没有逐鹿中原的资本，它所做的，只能是等。 韬光养晦，等一个机会，不是为了证明自己有多了不起，而是要证明是我的永远都是我的！ 两年后，作为 " 行业标杆 " 的六月天，被太原警方一举捣毁，树倒猢狲散，六十万粉丝一夜之间灰飞烟灭。 与此同时，另一位大佬、九九的创始人“戏子”真实身份曝光，被中美两国联手抓获，引渡回国。 色中色的管理团队分家，拷贝代码另起炉灶，争抢用户相互攻击，一度引发混乱。 行业迎来了大洗牌。 草榴知道，自己的时代到来了。 那年它正式更名 " 草榴社区 "，史称草榴元年。

（三） 草榴崛起 因为隐忍，草榴迎来了第一个春天。 但如果你以为，它只有隐忍的本事，那你可就大错特错了。 他们有非常独特的发家思路，并在龙盘虎踞的情色产业屹立不倒。 首先，他们承诺绝不向用户收费，所有内容取之于用户，用之于用户。 其次，他们没有任何弹窗广告、也不限定用户购买 VIP，界面清清爽爽、十年如一。 网站写给访客的前言 所以比起那些收费明显、或者挂满博彩广告的同行，他们一直是吃相最好，也是用户体验最好的一个。 其他网站上的博彩广告，令人反感 如果你以为这个论坛里都是不上台面的东西，那你又错了。 有很多老用户这样评价：1024 的价值在于其兼容并蓄的平等氛围，草榴社区的用户之间没有阶级，聊的话题也是包罗万象。一个朋友甚至信誓旦旦地告诉我，他在考四级的前一天，居然在草榴社区里做到了考试的真题。 论坛里的很多话题，更是营造了乌托邦式的场景社区里有女性情感话题，也有文学历史题材，甚至还有股市最新行情。 不仅如此，这个不入流的网站还发明了一套新玩法：每个社区成员都会以 "1024" 回复主贴，特别是新来的，必须隔 1024 秒才可以发贴或者回复一次，以显得慎重。 因为 "1024" 有 "1GB" 的意思，谐音 " 一级棒 "，是对道中人最好的赞许。 网友回帖 1024 后来，这种回帖方式，开始在各大主流论坛里疯传，不管是天涯、猫扑、贴吧，或者是微博，只要看到 1024 四个数字，就知道是 " 上榴人士 "。 当年草榴社区占领微博，甚至有不少粉丝把10月24日当做一个节日来过。这种新奇的方式，像指数爆炸一样，为这个地下论坛集合了无数的拥趸，在扩张中，甚至打了不少硬仗、恶仗。 其中一场发生在 2009 年，那年 4 月，法院一纸文书，审判了 1024 的恶行，不少核心成员被判处有期徒刑 3 年，缓刑 3 年，并处罚金 5000 元。 但是打击，这并没有要了这个网站的命，相反，还有不少人慕名而来。 而360安全屏蔽这些网站时想不到，多年之后他们监控泄露的视频，将会在这些网站上疯传。做黄网做到这个程度，夫复何求。 但是有波峰就有波谷，在运营了几个年头后，论坛弊端已经开始逐渐出现，消息闭塞，视觉陈旧，管理落后。 2011 年之后，许多老成员相继隐退，不再出山。另一方面，后起之秀"杏吧"打着"春暖花开"的口号，异军突起，成为网民心中新的圣地。

（四）杏吧的野望 2008年，杏吧论坛正式成立。 与其他传统大站明显区别的是，杏吧拥有极强的互联网进化意识，凭借技术创新，多次引领着行业风潮。 脱胎于传统论坛模式，"杏吧"对标中文乃至世界互联网产业的发展趋势。先后研发了图书、杂志、音频、视频、脱口秀、喊麦、直播、配音、短视频、移花接木、人工智能换脸等新鲜的玩法，推出多个主题视频站及APP产品，粉丝暴涨，号称全国粉丝最多的地下论坛。 其中女主播大尺度直播非常受欢迎，多次成为国内新闻的关注焦点。而今年大热的AI换脸，则可以在杏吧找到大量的相关资源。 “春暖花开”也逐渐成为与“1024”齐名的接头暗号，“草榴社区”与“杏吧论坛”南北双雄的格局正式奠定。

（五）南草北杏保卫战 英雄人物出我辈，一入江湖岁月催。 “南草北杏”的壮大，伴随着许许多多的风风雨雨，也见证很多人的青春和回忆。 这样的地下网站，在网民中有什么样的地位，也许从四年前的某场危机窥见一斑。 2015年5月，草榴论坛主业发了一个简单的声明，公开宣称： 网站遭到黑客攻击，网站处于瘫痪状态，数据几近丢失，恢复的可能性很小，网站将暂时关闭，亦或永久关闭。 这则消息对于当时的网民的震惊程度不亚于晴天霹雳，" 这么大的家业，说没就没了？" 一度，很多人自发团结起来，打着保护 1024 的口号，出现在各大社交网络。人们像被化学反应点燃，争先恐后地祭奠，除了这个网站本站，更多的还有终于将要失去它的恐慌。 此后，类似杏吧、草榴也有多次遭到攻击关闭传言在社交网络蔓延。尽管流量倾灌式的攻击仅会造成带宽上的压力，而不太可能直接摧毁物理层面的数据储存，但是显然，常识在刻奇面前不堪一击。在“1024”“春暖花开”早已成为一个流行性的网络符号的时代，网民们觉得，保护草榴其实就是保护每个小人物的尊严，就是保护自己。 十几年来，在这个严厉管制色情产业、并推行强烈的道德意志的国家，草榴杏吧的崛起和兴盛，及其大隐隐于市的经营模式，无不堪称奇迹。

（六）浪花淘尽英雄 明代文学家杨慎写过这么一首词：" 滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄，是非成败转头空。古今多少事，都付笑谈中。" 2006年，拥有60万余注册用户的情色六月天被太原警方捣毁，由于使用境内银行卡收款，其站长坑了整个版主团队，案件也一度被广为宣传，体现扫黄成绩。 在查处情色六月天的过程中，九九情色的“色情网站矩阵”被首度曝光，当时的资料显示，网名为“戏子”的一名华人以半投资半收购的方式，控制了高达48个中文色情站点。由于“戏子”身在美国，所以相当安全，但是用现在的话来讲，他是“不作就不会死”，躺着挣钱之余，竟然涉足儿童色情的内容，这在美国也属于犯罪范畴。2011年，中国公安部与美国警方协作，将“戏子”抓捕并引渡回国。 2011年，色中色产生内部分裂，技术负责人与网站经营者“理念不合”，前者利用技术权限将网站数据拷贝另建新站，而后者在联合其他知名色情网站，对“叛徒”进行通缉，直到现在，若是下载当年的色情影片资源，仍然能够看到被装入文件中的控诉信件。 2012年，新兴色情论坛MM公寓被定性为“特大淫秽色情网站”，超过两千名用户遭到抓捕，这种夸张的执法尺度一度遭到质疑，由于站长依然身在海外，办案人员甚至向其亲属施加压力，迫使关闭服务器。 面对既是竞争对手又是同行伙伴的纷纷倒下，草榴社区和杏吧论坛的稳如磐石，更显珍贵。其中草榴社区明哲保身的一条重要原则是坚决不碰面向用户的经济账，据称业内有着“公开的秘密”，即监管部门会特别注意有着明显收费行为的色情网站，若是避开这道把柄，安全性会相对高很多。 另外，草榴社区和杏吧论坛也拒绝身在中国境内的用户担任版主等职位，防止留下牵一发而动全身的创口。

（七）并不复杂的产业 尽管南草榴北杏吧有很大影响力，但是从中国色情内容的产业链而言，它们处在相当下游的位置。 位于最上游的，是色情电影的购买者。一部新问世的日本AV，在DMM上通常会以1000-4000日元不等的价格售卖，就像任何盗版电影的流出过程一样，必须要有人掏出真金白银，购买获得影片文件。 由于日本对于数字资产的保护措施十分严格，其AV生产商可以放心在DMM这样的线上渠道发行数字版的AV影片，日本国内也少有复刻行为。但是，这个规矩在中国人看来，并不值得遵守。 DMM使用微软媒体文件WMV格式的DRM版权手段防止购买者进行复制，但是，由于微软的更新漏洞，导致目前仍然有一些老旧电脑能够运行未更新DRM保护的WMV文件，完成破解。所以，中国的这批购买者通常会与色情网站合作，将购买所得的影片内销回来。 很遗憾，松散管理的草榴杏吧并无力竞价这些稀缺资源，诸如上文提及的色中色以及从里面分裂出来的第一会所才是最大的买单者。这些网站设有发片员的角色，主要用于完成色情影片的压制、封装（通常会植入网站的推广文件）、发布和做种流程。 接下来，是相当于义务工作者的转帖者，这些用户出于在其他网站赚取积分等动机，会迅速激活P2P所需要的各处网络节点，用互联网的术语来讲，就是“分发”，草榴杏吧就是一个举重若轻的分发渠道。 最尾端的，也是最为大众的消费者，尽管他们（我们）没有付出任何钱物，但是就如互联网的经典商业模式一样，一切生产及流通成本最终都会转嫁到用户身上。 2010年之后，许多“老资格”的发片员相继隐退，新一批发片员开始以团队组织运作，比较典型的是ID为“第六天魔王”的团队，他垄断了大量的热门片源——一般而言，如果某片源已被购买，其他发片员不会重复购买以避免浪费——进而在影片画面中加入网络赌场的水印广告，尽管引起用户的强烈抗议，却也取得了商业上的奇效。有消息称，由于影片传播人群足够广泛，“第六天魔王”所代理的网络赌场分账不菲，已让发片成为一门生意。 同时，利用色情影片建立于刚性需求之上的特点，在用户与内容中间人为设置障碍、然后进行雁过拔毛式的碎片变现，也是当前色情内容产业链里的重要营生。 比如，故意将帖子里的预览图片的尺寸缩小，引导用户“点击观看大图”，进而进入充满各种弹窗广告的图片托管代理站点，用户的每一次点击都会给作者增加CPC收入； 比如，将种子上传到需要多次跳转的网盘里，并限制用户的下载间隔，无论用户是误点广告，还是在该网盘开通VIP账户，作者也都能够拿到佣金分成； 再比如，伪造某些断档的番号，故意传播错误的种子，在里面留下付费购买的信息，借此点对点的吸引对该资源有着特定需求的少数用户。 包括草榴和杏吧在内的色情网站，对于这些产业链上游的单位急于变现的行为保持既不鼓励亦不反对的态度。毕竟，没有核心内容的持续供给，网站只是一个空空如也的坛子。某色情论坛曾经透露，一名发片员在一年时间里赚了数十万的美金，这位老兄感激网站对他的支持，转手给站方捐赠了五万美金，以示“君以国士待我，我必国士报之”的情谊。

（八）杯弓蛇影的情绪 快播的覆灭，是对中国网络色情文化的一次重大打击。 快播在实质上并不主动提供色情内容，但是站长和用户的默契使用，使得快播被赋予了那些特殊情绪凝结而成的共性，当一个以快播播放器窗口为主体的网页被打开时，它也就象征了某种似由窃取而来的快感。 草榴和杏吧的现实处境，或与快播不可同日而语，但是就其文化的传承性而言，它们具有惊人的一致性。 这次，人们之所以忧心忡忡的分享关于草榴、杏吧可能永久关闭的伪劣传闻，委实是恐慌世间再无第二个1024或春暖花开。我在微博上吐槽，称南草榴北杏吧的民间地位有点虚高，因为从功能性出发，只要掌握种子搜索引擎和番号索引数据库两类工具就能完全摆脱对于这些网站的内容依赖，但是很多慕名前来反驳我的“榴友”“杏友”说得也理直气壮：在他们看来，草榴和杏吧的价值在于其兼容并蓄的平等氛围。 以草榴为例，除了注册与非注册的区别，用户之间没有阶级，访问权限也趋于扁平化，近年以来，专注于自拍的版块“达盖尔的旗帜”和崇尚信息自由的“技术讨论区”起色极快，更是营造了乌托邦式的场景。 谁也不曾料到，仅是因为站方心猿意马不太注重管理，这些色情BBS竟然在无意中承载了人们对于粗放型田园平台的全部要求：没有莫名其妙的删帖、没有脸红脖子粗的骂架、没有逼人弃坑的戾气、也没有阿谀奉承的水军。 饱暖方思淫欲，而在淫欲之上，草榴和杏吧偶然融合了关于表达、审美和避世等诉求，进而在中文互联网里树立出了自己的独立品牌，如此究竟福兮祸兮，还很难说。但是，就像俄罗斯诗人马雅可夫斯基所说的那样——“我们感激灯塔，因为它为夜里难以出航的人，用火光照亮前路”——“南草榴北杏吧”的面前，注定泥泞坎坷，而在它的身后，是整整一代受到启蒙的互联网原住民。 祝福草榴，祝福杏吧，祝福我们自己。

补充一下文章来源：作者阑夕 https://www.williamlong.info/info/archives/711.html

1024 节日快乐！

@上班族大司空 #8 重复了，管理员有权限删，我删了哈

@xyz #1 姨学空间，大有作为。

2.5亿精神病患的生存现状:离不开的医院 回不去的家！ http://sn.people.com.cn/n2/2018/0709/c378309-31792750.html

今年5月25日，国家卫健委疾病预防控制局在呼和浩特市召开全国严重精神障碍管理治疗工作总结部署会暨培训班，会上公布了最新数据，截至2017年底，全国13.9008亿人口中精神障碍患者达2亿4326万4千人，总患病率高达17.5%;严重精神障碍患者超1600万人，发病率超过1%，这一数字还在逐年增长。

在精神病专科医院走廊里，从来不乏到处走动的病人。有人蹲在角落，手里的书半天也没翻动一页;有人被几位“朋友”包围着，兴奋地描述着“当年勇”，众人附和着笑。似乎每个人都在努力经营着什么，但当他们转头看向窗外，却又眼神迷离。更多“健康人”也习惯在走远后回头看几眼他们，眼神里或嘲笑，或怜惜。

@xyz #1 姨学团体已经被共匪“照顾”过一次了。 今年四月份共匪发起了一次针对姨派独立团体的联合执法行动，在墙内的姨教徒均被国保喝茶。 顺便最让我震惊的是他们竟然让还在墙内的成员使实名上网（要求实名发推+露脸）！还美其名曰没这胆量就别加入。

@榴梿 #27 为什么他已经被警告六次还没有封禁？

@32WF #23 我查了下 这五个社区本身性质就很恶劣 社区被封了 社区里的烂人对CEO进行报复也是难以避免的 两万多人怎么能代表整个REDDIT

@BLACKSKIN #31 规则出来后只警告两次。法不追溯过去。

民主与专制并没有清晰的分界线，独裁者也不能仅仅依靠自己，任何掌权者都有一个关键支持者团体。民主与独裁的区别就是关键支持者人数的多寡，人数越多，越难直接收买，人数越少，越容易直接收买。

以上观点来自《独裁者手册》

如题，用户体验太差了。

阿幕降临，B站新秀UP主，制作发布了一系列揭露社会现象的熊猫人短动画，角度多为讽刺悲观。 我在翻他动态时发现他有一个视频被删了（可能还有一个） 视频原名“活着” 油管链接：https://www.youtube.com/watch?v=s8P-ydeR9Z4 这个视频可能是在暗示深圳佳士吗？

https://mp.weixin.qq.com/s/l_pwqWQXHNumrP4RNg-N0Q

九州政体为禅让制，九州管制检察者为九州伯，可被称为九州总统，任期为二十年，首位总统由九州全体居民投票选出，需为获票最高者，首位九州伯往后，九州伯职务由在任九州伯指定于他人。 九州行政管理区划分为九块，分别为： 越州 荆州 交州 蜀州 冀州 泰州 韩州 亶州 雍州

每个州有一牧，州牧可被称为州长，州牧任期为九年，皆由各州内投票推举，需为获票最高者。

州之下有省，各省为：

越州：浙江，淮南，福建，台湾。 荆州：湖北，湖南，江西。 交州：广东，广西，海南。 蜀州：四川，贵州，云南，吐蕃。 冀州：河北，山西，蒙古。 泰州：山东，东海，河南。 韩州：江北，江南。 亶州：关东，关西。 雍州：陕西，甘肃，西域。

共二十八省，每一省有一刺史，任期为七年，由各省区内投票推举，需为获票最高者。

省之下为郡，各郡有一太守，太守任期为六年，由各郡区内投票选举，需为获票最高者。

郡之下为县，各县有一县令，县令任期为五年，由各县区内投票选举，需为获票最高者。

县之下为村，各村有一村长，村长任期为四年，由各村区内投票选举，需为获票最高者。

村长无属官，村中之事皆过村长目，因此任期最短，接受村民的请命，监察村中的情况，推动村中建设以及环境的保护。

县令给予村长们资料上的协助，巡察县内情况，将发现的小问题交于当地村长管理，将发现的大问题，由县府直接处理，牵连诸多村的事物也由县令调和。

太守保证郡的基本必要设施机构无问题的运转，郡内道路的维护与修建，学校教师的管理派遣，基本必要设备的持续更新，定期的巡视郡内，将发现的问题报告给当地村与县政府，使二者协同处理。

刺史协调郡之间的交流，规划省内各郡的道路，

州牧掌

九州伯行

越州：浙江，淮南，福建，台湾。

荆州：湖北，湖南，江西。

交州：广东，广西，海南。

蜀州：四川，贵州，云南，吐蕃。

冀州：河北，山西，蒙古。

泰州：山东，东海，河南。

韩州：江北，江南。

亶州：关东，关西。

雍州：陕西，甘肃，西域。

每个州有一牧，州牧可被称为州长，州牧任期为九年，皆由各州内投票推举，需为获票最高者。

共二十八省，每一省有一刺史，任期为七年，由各省区内投票推举，需为获票最高者。

省之下为郡，各郡有一太守，太守任期为六年，由各郡区内投票选举，需为获票最高者。

郡之下为县，各县有一县令，县令任期为五年，由各县区内投票选举，需为获票最高者。

县之下为村，各村有一村长，村长任期为四年，由各村区内投票选举，需为获票最高者。

在九州伯选举后，马上举行全九州村长选举，村长以上的行政官员暂时由九州伯任命。 四年后，举行县令选举，仅工作四年的村长可参与，县令以上的行政官员暂时由九州伯任命。 五年后，举行太守选举，仅工作五年的县令可参与，太守以上的行政官员暂时由九州伯任命。 六年后，举行刺史选举，仅工作六年的太守可参与，刺史以上的行政官员暂时由九州伯任命。 七年后，举行州牧选举，仅工作七年的刺史可参与，九州官治系统完成。

薪水村长最高，然后县令，太守，刺史，州牧，村长收入为州牧五倍。

新的九州系统建立完毕后，举行唯一一次九州伯(九州之首)大选，九州伯任期二十年，第一位九州伯任期满时，可以指定任意一人接替，从第二位九州伯上任开始后，仅担任过州牧之人可以接替担任九州伯，这个程序命名为“禅让”

https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/renquanfazhi/ql1-10222019063233.html

北京市昌平区崔村镇香堂村上千名业主，上周五（18日）围堵镇政府，要求解释他们合法购买的房屋，被政府以“违章建设”论处，并将他们驱离这片土地。据业主委员会披露，此次拆迁由北京市委书记蔡奇负责。

上周五，昌平区崔村镇香堂文化新村的业主，不满镇政府将香堂村村民购买的房屋和四合院确定为所谓的违章建设，责令近期搬迁，并拒绝作出相应的补偿。上千名业主到村民中心广场集会及镇政府抗议，当局出动警察在场戒备。业主拍摄的视频中，崔村镇政府门口，抗议者人山人海，不断传出“保卫香堂”、“抗议强拆”的口号。一名男子面对在场的镇委书记韩军，大声质问：“二十年前的1999年，村、乡、区三级政府，还包括国土局，盖了章的协议。今天你们乡一级政府说推翻就推翻，给大家三天时间，要大家自行拆迁。你们白纸黑字写的，让我们露宿街头。

该名男子称，当局举出很多法规，但都在业主买房之后才推出：“全部都是我们已经买了房，住了房，你们国土局盖章以后的事。今天你们（政府）后法管前事，没这个道理。”

崔村镇政府上周六（19日）发出的通告称，该村10个区建筑面积达三万多平方米，经北京市规划和自然资源委员会认定，未依法取得乡村建设规划许可证进行建设，违反了《北京市城乡规划条例》第二十九条的规定，属于违章建设。

本台记者周二（22日）致电崔村镇政府办公室，查询为何村民合法购置的房屋，却成了违章建筑。接听电话的一位官员拒绝回应。他说：“你问村委会吧，我解答不了你。因为我不了解情况，这要有专业的业务部门处理这件事，别人无法回答你。”

据业主委员会披露，此次拆迁由北京市市委书记蔡奇亲自挂帅，昌平只是试点，当局要赶在明年1月1日之前完成土地储备，以便重新拍卖土地。

据香堂村一业主对本台说，该村有近3800住户，其中包括三层建筑及四合院，居住着上万人。这些房屋的业主，大部分是城里人。该不愿公开姓名的业主说，如果房屋被强拆，每户的经济损失达500万元人民币，合共损失将高达数十亿元。

村民董女士对本台说，他们均持有购买房屋的证明，并得到政府机构认可：“根本就不是违建，是国家认可的，我们的红本都是昌平区政府发的，不是村和镇政府发的。 ”

记者：“拆了有没有安置、赔偿？ ”

业主：“没有，什么都没有。所以大家都要跟他们拼了，写了遗嘱，立了生死书。家就这么没了，没有任何赔偿，没有任何安置。 ”

有业主提供给本台一份中共昌平区崔村镇委员会扩大会议纪要显示，这份在2003年8月11日上午8点30分召开的买房会议纪要，由当年的镇党委书记金东彪主持。会议议题是关于香堂村旧村改造的有关政策意见。会议强调，为促进崔村镇区域经济发展，进一步加快小康城镇建设步伐，改善整体环境。将该村可利用旧村改造的空地建住房，向荣誉村民出售，香堂村按售房价格5%向镇政府交纳基础建设设施费，管理手续费等。

一位年长的老人手持当年花钱买来的“土地使用”及“荣誉村民证书”，称她有镇政府和村委会盖公章的红本，没有违法购房，现在她要和自己的房子死在一起，死也不离开。

此次群体事件引起当局震惊，为担心事态扩大，公安自本周一起，删除微信及网络上任何不利于政府的相关言论，多位被指带头的业主遭到警告。其中宋建伟对本台说，他的电话受到监听，不能接受采访：“我不能接受采访，因为我的电话受监控，所以我不能随便说话。”

据村民披露，政府打算把这片土地收回后，重新出让给开发商建商品房。不仅仅是崔村镇，周边多个镇都在以相同方式收回业主的所谓小产权房，同样遇到业主反抗。