学名上面说了：Whataboutism。

这个东西直接翻译成比烂就好，众所周知比烂的人十个有九个小粉红，还有一个反向小粉红。

@消极 #151540 说真的，我听拉佛曲线就比听信仰舒服。但是拉佛曲线只考虑了政府的财政收入。按照韦大佐的说法，购买消费品对经济扩张的效用肯定比不上直接投资。这是不是说明为了保证社会的稳定，必须要牺牲一定的生产效率才行？

而且上述这个问题存在一定概率滑坡到一个比较操蛋的环节，就是假设我们有两个国家，一个国家搞福利，一个国家搞重商主义低福利中国式高人权，是不是从长远看来第二个国家经济总量反而会高，然后引发更多的外部效应？

@thphd #151535 其实我就是在思考后一种情况。如果没有税，能否靠所谓的生产力不断提高让大家都获利。当然好像一直以来人们都在呼吁做大蛋糕不能保证每个人都吃到更多，不过我希望从经济学角度理解一下。

@能井 #151527 有这样的心理因素吗？如果不是那种直接发钱呢？不过上面的回答也说了，如果是给大家看病，那就是给老百姓分配了五十万的医药，给医生医院五十万的分配权，如果给大家读书就是给老百姓分配了五十万的知识，给学校五十万的分配权。

确实我想到这个问题的时候没有考量心理因素，这么说是不是退税，或者免税，或者修改税法，甚至这个国家从一开始就是零所得税都会得出完全不一样的结果。

@食人大佐韦国清 #151526 你看五个赞就知道，写的非常好，大家都在看的。

说起来看到最后一段，我在想有没有什么说法可以推动再生产，比如说如果购买奢侈品要收税，但是如果作为股东以法人的身份投资可以少交税之类的？

操，这个大佬自称在抓内鬼的时候被躺枪了，说要先躲起来一会。

还有没有比较好的时评频道推荐的？

六四本身对中共特别严重的，因为就在六四当时，中共是面对垮台的直接危机，之前毛泽东大屠杀除了三年饥荒意外的并没有直接动摇共匪的合法性。

六四当时假如说，第一支入场镇压的部队直接被学生策反，调转枪口了，那么中共高层就得抢去国外的机票了。

只不过最后共匪赢麻了，中国人输麻了而已。

@丁丁兄弟 #151469 这就是那个问题，第一个是什么情况下军队会造反。二是多少军队才能控制这个国家。

如果这两个问题能够定量解答，就可以直接推算出一个国家的造血下限，如果共匪胡搞冲破了这个下限的话很容易就会土崩瓦解。

不过我也在思考另一种情况，就是到了那种地步，军队战斗力恐怕会不堪一击，真的可以通过边疆地区造反直接放干共匪的血。

@丁丁兄弟 #151456 这不就是我的观点嘛，朝鲜获得的实利根本不是从核武获得的。

或者我可以稍微退一步，核武或许能够保护某些既得利益，比如金家王朝的王位，但是没法获得本来不属于自己的利益。而在我的认知里，用核武器作为后盾获得本不属于自己的利益才叫核讹诈。

@消极 #151457 好吧，这个改革是革命的替代品且追求革命的说法很有道理。不过确实现在的加速主义者比较费拉，当然习近平现在这么搞好像也不用他们做些什么。

刚才我想了一下，这又回到那个问题了，朝鲜化到底有没有可持续性，毕竟和习近平拼路线自信挺煎熬的。

@kittydog #151451 这说法没法回答我的问题，如果美国干涉了，你怎么办。

好，假如习近平对我的回答是，核武器轰他丫的，那么他凭什么保证美国不会轰回来。

倒是习近平可能有这个念头，虽然他胆小怕事的水平我不信他有这个胆，但是如果他这么做，肯定会在中国的核武库被端掉，常规军力被日个七七八八以后从秦岭地堡里揪出来阉掉后再打烂脑袋。对于美国的反应我相当确信，比起被核打击来珍珠港根本不是个事。

@丁丁兄弟 #151450 我实在不能认可北韩那叫核讹诈，北韩靠核武真的获得过什么实质性利益吗？

@kittydog #151447 核讹诈是不可能的，中国的核武库不具备核讹诈条件。

如果对美国进行核讹诈，就必须要回答一个问题，如果你的核武器扔出去了，美国的也扔过来了，你怎么办？

我不认为中国有任何一个人能回答好这个问题，因为我猜想这个问题是无解的。

而这个问题再向回推一步自然而然就可以得到前一个问题，如果美国介入了，你怎么办。

你总不能在我都问出开头的那个问题后还和我回答：用核弹轰他吧。

@庆丰话 #151444 总感觉现代社会和古代社会有不同之处。

中共宣传口的水平低下倒是真的，实验室都不找个新的，网上搜到哪个算哪个，还不如我初中玩的构建假身份的游戏呢。

不过俄爹讽刺他们的原因主要可能不是因为这个，毕竟塔斯社也算是喉舌媒体。这年头普京也在中美间搞平衡，甚至计划复刻中国在70年代跳反背刺的大招，给共匪一个现世报。这种大是大非上不表点态怕是拜登都压不住民主党那帮以反俄为纲的大佬。

@消极 #151439 倒不是，我对于这个逻辑是理解的，但是我对涉及的事物本身，也就是六四本身不非常确定。我觉得香港人的民族认同其实还是通过反23条，雨伞占中和时代革命等维护自己的自由的运动建立的。当然我不在香港，很难观察到六四对绝大部分的香港人的影响。

@消极 #151436 总感觉哪里不对味的样子，比如说我年年看维园烛光晚会，但是我还是个精港不是真港。

@消极 #151433 南北战争原本是基于撕裂的共识。而且如果这样说的话很难不滑坡到：比如共匪武力统一台湾，是否可以效仿美国，重建共识。当然我知道这种讨论容易最后变成事实上能否维持现实的统治和形而上的合法性的问题讨论了。

@libgen #151290 我同意上文说的，数字化是不得已的观点。因为很多东西，尤其是中国人的抗争和遭受的屠杀所能带来的震撼在电脑屏幕上已经被实质性消解了。这个远不如一个真的博物馆。不过建一个博物馆的成本恐怕不是咱们这种流亡者能够实现的。

@natasha #151201 也许大家可以尝试翻译成英语，如果可以我也愿意出力，不过别的语种恐怕没那么容易。

我看了一下楼上对于美国问题的大讨论，我觉得这个帖子主题是不是已经变成了：不基于共识而基于榴弹炮的统一是不是可以接受的？

@消极 #151430 也就是说，随着和欧美做生意的那一批人被干烂，新疆早晚变成真·阿富汗？

@奭麦郎 #151412 就怕包子学波尔布特弄死五亿中国人

@公孙策2 #151408 我他妈才知道这个洗地方法居然不是毛泽东发明的，还是抄袭的别人的。

@太陽三觀測站 #151303 我操哪个镰刀尖的箭头是什么鬼啊这国旗吓死我

@Truth #151286 这都是什么缝合怪

@刘慈欣 #151097 然而因为没有人会给他贴微博发布的键盘贴，所以他不会上网

@冲杯三鹿给党喝 #151276 中间直接换成纳粹标识都好，不过从事实上来说中共比纳粹还要邪恶。

@奭麦郎 #151278 好像更好看，不过当年毛泽东等共匪头子觉得中间有横杠有分裂国家的意思，这个方案不出意外也过不去。

@MikamiMika #151188 这届人民不行可太真实了，确实我今年不关心东京奥运会是个正确的决定，不然非被小粉红气进病房不可。

@MikamiMika #151182 说不定他们会说是毛主席生了养了他们，然后毛主席万岁类似于对恩人的致谢呢。

这个我是从以前贴吧对骂获得的灵感，那会如果有人说什么没有毛主席/没有党就没有你，我们就会一致认定不是毛泽东操了他妈就是共产党出的行政令命令人操的他妈生下他这个野种的。

@能井 #151184 我相对倾向于1。

所有的政治宣传最好都滚蛋，奥运会本来应该是运动员实现自我的场合，政治去死。

当然这纯属是一个乌托邦，想想就好。

@MikamiMika #151180

确实是，什么是政治宣传本身是一个任人揉捏的皮球，这次确实有奥委会逮住支国人撒野的机会收拾人的意味。当然共匪政治宣传时时刻刻都存在，只是大外宣只能恶心吐洋大人而已。

虽然我觉得这件事关注点应该在如今的运动员有多无知这点，毛泽东在世他们都得饿死才对。

充分说明小粪红眼里这些都是工具，刚刚还刷给弗洛伊德鸣不平转眼就美国队长

品葱蛆太多

@庆丰话 #151083 我觉得列宁证明了理想主义者能够把一个国家带到什么深渊。列宁和某些权棍不同，他真心信奉共产主义，全心全意投身于此。后来希特勒成为了第二个列宁，再次成为极端思潮的一个警钟。

故为中共摇唇鼓舌的人多为为无耻之徒，虽然这个事情大家都知道了。

@消极 #151042 哈哈哈哈哈，我还真不知道到底谁治国更烂。反正我知道我妈治国肯定比习近平好，不折腾就行啊。

小粉红这就是典型的章口就莱六的不行，你试试让人一人一票选啊，没试过你就说吴亦凡不是造谣是什么。

没必要花时间批驳蛆虫的嗡嗡叫。

@庆丰话 #151026 五千万粉丝相当一部分会变成永不上线的废弃账号是真的

@消极 #150667 就地因粮呗，其实就是荣誉非国民所讲的寻租权利下放

想想看，应该关心一些更重要的事情，比如如今的现地调达是否会导致中国基层重新脱离共匪的控制，或者说什么更好（更糟？）的结果。

@消极 #150641 这倒是，全世界的政治体制都一团乱麻。咱们天天骂中国，一是因为大多还是匪国国籍，利害息息相关。另一方面匪国这个实在民不聊生，而且预期更加民不聊生。

@能井 #150637 真正意义上的屎山，也可称之为粪坑。

40年前城市也有暴雨，但很难听到有谁会被淹死在大马路上。因为40年前没有地铁（北京除外，当时的地铁也不能作为普遍现象），40年前没有那么多私家车，40年前城市里没有有快速地下隧道，40年前的港口没有堆积那么多的危险化工原料，40年前没有高铁、动车，40年前很少有居民住在高楼里。

蒙古人杀人不用枪，不会全网直播，蒙古人就文明了是吧。

这几天天天日常的板桥水库事件不就是45年前的吗？不管你信不信共匪给出的任何数据，我都敢板上钉钉的说，唐山大地震死的人就是比汶川多。

你所讲的只是局部真理，例子实在有点不沾边。

@丁丁兄弟 #150517 可能是我的来源是野史，我听到的版本是八九学运高潮，也就是五月下旬的时候，中南海就觉得担心，调来了少量坦克，不多，三四辆那种。这个不是常备的。

@丁丁兄弟 #150400 冲进中南海还是算了，当时中南海本身就有亲卫队，甚至还有少量坦克。你是要学生们在实验室打造反坦克导弹吗？而且真要是有冲进中南海的武力，直接依托北京大街小巷把镇压部队分割歼灭都可以考虑了。

@消极 #150351 刘少奇得罪太多人，所以被搞死确实不是腊肉一个人的意思

@钦明方泽忘了密码 #150301 毛泽东可是杀人杀爽了，文革以后才开始订下不杀人的规矩的。

@習近平得了精神病 #150256 Google voice确实不好搞

五版还是几版汉语词典还说如果说共产党的时候党是褒义词呢。新话有什么好研究的。

@libgen #150283 加速，加速，我们真的在见证历史。

有点没学明白我怎么去复制或借鉴他们的成绩。

@能井 #150215 原来如此，非常感谢，而且我都不知道张献忠浪潮居然是神友们的努力，考虑到他们之前好几次冲塔，我对他们的评价越来越高了。

@蜜瓜铁树 #150217 @特朗普的日子 #150243 确实，也有可能是咱们不注意，自然降低了封锁成本。

@thphd #150218 这是什么鬼东西？而且电报没手机怎么注册比较好？这个收回账号的设定真的让我很难受。