@天下无贼 #153474

没有任何的国际人权公约规定一个人有权自由的出入境外国，所以美国政府禁止任何外国人入境美国都不是侵害人权。

至于华裔美国公民找不到对象的问题，我觉得这个不用考虑。美国法律没有禁止华人和其他种族结婚，自己找不到对象在美国过的不爽只能说明自己无能。

纳粹不能驱逐犹太人，因为犹太人是德国公民，德国政府不能驱逐本国的公民。但如果是非德国国籍的犹太人，德国政府就算明确规定禁止外籍犹太人入境也不是侵犯人权。

@蜜瓜铁树 #153372 移民本来就不是人权好吗？

@清华博士豆沙馅 #153337

那是因为美国国家机关还没有建立起来，所以一开始只能糊涂。

但只要是正常国家都有国籍相关规定的，不可能让一个人只要来了就拥有国籍的。

@清华博士豆沙馅 #153335 卧槽？

这是胡闹，不可能的。

@清华博士豆沙馅 #153333

美国早期是就对移民没有任何限制的，任何人只要登上了美国的海岸就是美国公民。不知道这个原因士杰兄可曾探究过？

建国之初是这样的，但是大清国民去加州打工的时候就已经不是这样了。

@蜜瓜铁树 #153319 我没有仇恨中国人民啊。这是对大部分中国人民都更好的政策，共产党垮了，这就是对中国人民最大的福报。

如果美国政府禁止中华人民共和国公民拿绿卡，中共也没法谴责美国政府。 因为如果中共谴责美国政府不允许中国人拿绿卡，给人的感觉就是中共在鼓励中国人移民一样，中共也肯定不会谴责的。

这个政策对美国人民有利，对中国大部分人民也有利。

@丁丁兄弟 #153327 还是那句话，留一个火药桶对民运非常有利。

@丁丁兄弟 #153325

即使老百姓一开始不会造反，但是让大量对共产党不满的中国人民定居在中国，等于给共产党身边放了一个超级大的火药桶。未来只要中国出现大事件，老百姓就会打倒共产党。

@natasha #153322

美国人的好恶跟你有什么关系？你决定的了吗？如果决定不了，说这么一大堆，除了让人讨厌觉得你不可理喻之外，有什么意义？

那按照你的混账逻辑，中国政府的行为你也决定不了，所以你也别谈论中国了呗。笑死人了。

@natasha #153322 这就是逼着中国人民做选择，要不就是做韭菜被共产党镇压，要不就是造反打倒共产党，没有跑路这第三条路。

只有这么做，才能加速共产党的垮台。这对美国政府也有好处，你也不看看共产党在华人移民队伍里面安插了多少大外宣和间谍。

@natasha #153318

移民美国的中国人，绝大部分都是对共产党不满的。如果认为共产党超级棒，他就不会移民了。

那既然对共产党不满，就应该让这些有反共倾向的人留在中国。到时候反贼只有打倒共产党这一条路了，共产党的维稳机器压力就更大的，共产党垮台就加快了。

@natasha #153317

凭什么美国必须要一视同仁的发绿卡？凭什么美国的移民政策必须对世界人民公平？凭什么美国人民不能有自己的好恶？

况且美国本来就不是公平发绿卡的，中华人民共和国公民的配额就比欧洲国家低的，各国绿卡的配额和各国人口并不成正比，朝鲜人就根本没有机会拿到美国绿卡。

排华法案有利于中国民运，排华法案让中国的反贼们只能留在国内，只有在中国造反这一条出路，加速共产党的灭亡。

@natasha #153311

新时代的排华法案应该是禁止所有中华人民共和国公民拿美国绿卡，但可以允许工签、学签、旅游签。到美国看看可以，但是在美国定居不行，不管是官二代、富二代、中产、寒门子弟通通都不行。而且新版的排华法案应该只是排斥中华人民共和国公民，对中华民国、马来西亚、新加坡的华人是不适用的。

美国政府如果迫害已经拥有美籍华人这是迫害人权，因为这是在迫害美国公民。但驱逐大清国民不是迫害人权，本来美国就不是大清国民的家。

排华法案有利于中国民运。华人在西方地位越高，共产党的统治就越稳固。因为反共的中国人，可以移民到西方来避难。但是如果有《排华法案》，反共的中国人只能留在国内。美日欧如果真的支持中国民运，应该通过《排华法案》，这样可以把所有反共的中国人都留在中国。这些反共的中国人，由于没有逃到国外的机会，所以只有在国内造反这一条路了。

我看《走向共和》的时候，看到孙中山去侨社演讲的一段，让我很有感受。孙文说的大意是：美国的每一段铁路，都有一个华工是尸骨，我们如果推翻满清，就可以回国享受共和体制了，就不用在美国受罪了。当时，所有反清的中国人，由于没有办法去美国避难，所有只能在国内造反。但今天反共的中国人，却可以去美国避难。能避难，就没人愿意造反。只有不能避难的时候，才逼着人去造反。

@natasha #153311

那么按照你的逻辑，美国政府就必须对世界各国人民发绿卡，如果不给世界各国人民发绿卡就是迫害人权？

如果世界各国人民都必须有入境美国并且定居美国的人权，那么美国的国家主权就没有了。

如果美国人民连谁能入境美国都不能决定，那美国还是美国人民的美国吗？美国还是民主国家吗？

美国人当然有讨厌中国人的自由，我不喜欢张三我就可以不让张三进我家，这有什么错吗？

当时的满清政府应该同时制定排美法案，禁止美国人入境大清。只不过当时慈禧太后和光绪皇帝没有这么做而已。

张家庄的村民一致决定不让王家庄的人进村，这也没有错啊。

美国政府对六四也只能表达呼吁和谴责，美国政府也无权命令中国政府必须怎么做。

@natasha #153306 新华社也报道了。

@IronStar21 #153305

绿卡类似于准公民，不应该给予政客能力以吊销，否则下一步就是冲击公民权（华人公民也是华人，针对绿卡也适用于公民），给独裁政府的诞生制造空间

绿卡和公民还是有本质区别的，公民能投票，绿卡不能投票。绿卡不能影响政局，但公民可以参与政治。

@丁丁兄弟 #153302

当然支持

@消极 #153294

从这点上说，议会君主立宪制优于共和议会制。共和议会的虚位总统威望太弱，不如世袭的君主威望高，在面对总理专权的时候，世袭的君主可以成为反对派的旗号进行倒幕。

只有世袭君主制才能保证君主有权威。

如果选举君主制，君主只能是完全的摆设，根本不可能制衡首相。

柬埔寨国王根本不可能抗衡洪森的。

@丁丁兄弟 #153299 我并不是说中国政府要扶持金家政权，我只主张中国政府一定要阻止南北韩统一，中国政府一定要挑拨南北韩的矛盾。比如，中国可以接收朝鲜脱北者，然后把这些脱北者全部交给韩国。如果韩国打压朝鲜，中国就扶朝鲜一把。如果朝鲜胡折腾，中国也要锤三胖一拳。

千万别。

如果南北朝鲜统一，他们会是亚洲的一个霸权。

北朝鲜有核弹和独立自主的主权，南韩有民主制度和高科技。

到时候北韩提供劳动力，南韩提供科技，南北朝鲜合并之后，立刻超越日本成为亚洲仅次于中国的第二强，中国等于立马要面临一个强大的近敌。

中国以后一定要千方百计的阻止两韩统一，一定要让北韩被中俄掌控，南韩被美国吃死，只有这样才最符合中美俄大国的利益。

@消极 #153294 共和国设立虚位元首，有一个主要的原因就是总统用来解散国会。如果没有总统，总不能让总理解散国会吧（总理是议员，总理解散自己的职务？）

@Truth #153241

对，日本外交部应该公布此人身份，呼吁世界各国都对他拒签。

@h7uvrfqxl9 #153248 三民主义？你先问问台湾人民答不答应吧。

@天下无贼 #126845 我同意你说的，我想表达的是，排华法案不是一个迫害人权的政策。

@Wolfychan #153135

现代国籍的概念是二战之后才逐步确认的，因此不能拿一百多年前的事情来套今天的情况。新移民与那时的人根本不一样，时代也变了。

@庆丰话 #151029

当一个国家的人口少于100万的时候，社会社团化，熟人社会，大家之间都认识，总统和乞丐都能沾亲带故。这种社会不管实行什么制度，最后的效果都差不多。

@弓凛 #153220 我其实很惊讶，破空的官场评书的听众竟然还有这么高级的。

@h7uvrfqxl9 #153217

中国不是以色列。

犹太人是一直没有自己的祖国，全世界流亡。后来这些流亡者聚集在一起建立一个新国家叫以色列。因此以色列的建国者们都有在海外生活的经历，所以以色列承认双国籍是应该的。

但是中国不是这样，绝大部分中国人都没有在海外定居过，绝大部分中国人甚至一辈子都没有出过国，绝大部分中国人都没有海外联结，所以中国当然没必要承认双国籍。

@h7uvrfqxl9 #153118

①现在所有入籍外国的人都知道中国不承认双国籍，所以每一个入籍外国的人心里面肯定都已经放弃对中国的忠诚度的。

②中国未来即使实现民主化也不能承认双国籍，这会伤害土生土长的中国人对中国的忠诚度。一个已经对美国宣誓的人在中国竟然和普通中国人一个待遇，你这让一心爱国的中国普通人情何以堪啊？吃里扒外是可耻的，加入外国籍就应该当外国人就应该效忠外国，再往中国这边蹭就是虚伪了。

@丁丁兄弟 #153162 https://youtu.be/XzDlwJhZKwQ

@natasha #153156 杨振宁在美国入籍中国之前，就一直被粉红骂，即使杨振宁疯狂舔共也没用。

陈平也是如此，女儿美国籍，这事儿在观察者网上都被疯狂的锤。可见中国人民对国籍多么看中，没有中国国籍就不是自己人。

中国古代的异族统治和外籍领导民运是不一样的。清帝国是灭掉明帝国和李自成之后，直接把明帝国的领土划归到清帝国。套用今天的例子，等于是美国公民消灭了中共政权，然后把今天中华人民共和国的领土划归到美国领土，今天的中华人民共和国公民都自动转成美利坚合众国公民。

但是民运不是这样啊，民运是打倒共产党之后，在中国建立一个新的政府，而不是让美国政府直接统治中国。如果让中华人民共和国直接并入美利坚合众国，我其实是赞成的，因为中国人就可以直接享受和美国公民一样的人权。但外籍人士领导的民运即使成功了，不是让中国人直接当美国公民，而是让中国当美国的殖民地，这是非常坏的。

@natasha #153137

民运是反对共产党统治，希望中国实现宪政民主的中国人。

美国的人权组织不是中国人，他们不算民运，最多算未来中国的国际友人。

刘仲敬不是民运，因为他们不是搞中国的宪政民主；法轮功不是民运，因为他们也不是搞中国的宪政民主；郭文贵如果不骂民运，他就可以算民运。

民运从王炳章时代就没有团结过，指望民运大团结办事情，难如登天啊。

搞一个反贼大联盟意义也不大，大家根本不是一条心，魏京生和刘仲敬能聊到一起吗？这就是最大的问题，使命都不一样。

@natasha #153139 @消极 #153138

@natasha #153132

入了外国籍反而没法抢功劳了。

入了外国籍最大的问题是对国内的人没有说服力，中国人对国籍很看重的。我在曹长青的推特和YouTube下面不止一次的看到有人留言，你都入籍美国了就去当美国人吧，多关注一下美国内政，中国的民主和你有毛关系？

如果海外民运一大堆外国籍，在国内人民眼里的想象会变差。

外国人可以关心中国人权，但不要以中国民运人士的头衔去关心中国人权，可以去大赦国际、人权观察这种组织以一个人道主义的态度去关注中国人权，而不是以中国民运的身份去关注中国人权。

@natasha #153128 美国公民也能关注中国人权问题，但就不要顶着海外民运的名义了。海外中国反对派总不能是一堆外国人吧。

@消极 #153124 这一点上，民运每个人都要学习魏京生、王丹，他们就是由于中华人民共和国护照早就过期了，拿着美国政府办法的难民证在国际间行走，但是在法律意义上依然是中华人民共和国公民，有美国绿卡也不影响在美国的正常生活。

@natasha #153122 好歹是现在海外民运在媒体上有版面的头面人物。

拿着美国护照然后顶着民运人士的头衔，真的不合适。陈光诚入美国籍的时候，就被一堆粉红和大外宣媒体骂。

@natasha #153117

士杰兄，你一再说入籍美国干什么，又谁入了美国籍然后要领导中国走向民主化吗？或者说有一种趋势说要先加入美国籍再领导中国民主运动吗？如果都没有，你说这些有什么意义？

曹长青、陈光诚、周锋锁 、熊焱、夏业良……

我就知道很多位民运人士都加入了美国籍，我其实对此很不满的，我还曾经当面批判过其中几位，公开表示我觉得咱们不应该加入外国籍，他们回复我就是给我打马虎眼……

我在本站讨论这个问题，是因为我曾经写过一个帖子，论述如何振兴民运，其中就阐述了我认为民运人士不能加入外国国籍。然后消极就回帖说他认为外籍华人也能搞中国民运，我就和他开始争执这个问题，进而开始在本站发更多的帖子讨论这个问题。

@消极 #153113 我同意，但一个想灭掉纳粹德国的德国人，可以和盟军合作。但不能加入苏联或者美国或者法国或者英国或者中国的国籍，不能对这些国家效忠。

@h7uvrfqxl9 #153112

绝对不能承认双国籍，这会损害土生土长的中国人对中国的忠诚度的，不利于国家发展和团结。

@消极 #153110 华盛顿没有表示效忠法国啊，他又不是法国国籍。

土生土长的中华人民共和国公民不等于就忠诚于中华人民共和国，人不能选择出生地的。

按照他的说法，中国就是中华人民共和国。请问如果你忠于中华人民共和国了，还如何去推翻它？

反共的人可以没有对中华人民共和国的忠诚度，但是不能对外国有忠诚度。

比如你宣誓入籍美国，你是放弃你对中华人民共和国的忠诚度（这对于反共人士而言是可以的），然后转而忠诚于美利坚合众国（这就不行了）。

@消极 #153099

所以我仍然认为陈士杰的“效忠美国蕴含着不能为不能领导中国民运”从逻辑上不通。因为人家放弃效忠的是中华人民共和国。

入籍宣誓意味着你不仅放弃了对中华人民共和国的忠诚，而且转而忠诚于美利坚合众国。中国反政府武装可以对中华人民共和国没有忠诚度，但不能对美利坚合众国有忠诚度。

这个更简单，他可以在革命胜利后宣誓放弃美国籍啊，他今天不放弃美国籍仅仅是因为更方便于他反对中国当局。而如果推翻了中共他来当国父，他会去甘愿当一个美国公民而不当中国国父？当然陈兄还会再来一句，“既然可以宣誓放弃，那你当初宣誓加入的是不诚实”--不好意思，宣誓只在美国公民身份的存续期内有效。美国并没有规定归化的公民不能自愿退籍。

张三没有结过婚，张三说百年好合、白头偕老。

李四结过N次婚，李四也说百年好合、白头偕老。

正常人都认为张三说的白头偕老比李四更可信。

一个人先放弃了对中华人民共和国的忠诚度，转而忠诚美利坚合众国；然后再放弃对美利坚合众国的忠诚度，转而忠诚于民主化后的中国。

转移好几次忠诚度，转来转去，谁还敢信任你的忠诚度？结过N次婚的人讲白头偕老，谁敢信任啊。

我写的移民法里面就明确规定：曾经拥有过中国国籍的外国公民不能获得中国永居身份，更不能获得（恢复）中国国籍。就是避免这种忠诚对象来回转换的人。

战场上，不同阵营之间反复投诚N次的人，也不会被任何阵营所信任。

清宫戏里面的台词：背主的奴才最下贱了。尤其是反复背主，反复横跳的奴才。

@消极 #153100

中国并不是所有的民办大学都要高考成绩的。

我是主张公立大学必须按照成绩招收学生，而且绝大部分大学都要是公立的。

私立大学只要没有违反刑法、税法，国家机关都不要干涉。私立大学就是高级私塾。

@h7uvrfqxl9 #152980

加入美国籍之后，当然就已经放弃了对中国的忠诚。美国宣誓词你要去读一读，你入籍美国的时候就已经公开宣誓放弃对原先国家的忠诚了。

中国国籍法明确规定加入外国籍后，中国国籍也就没有了。所以每一个宣誓入籍外国国籍的人，其实心里都已经确定要放弃中国国籍了，也就是放弃对中国的忠诚了。因为如果对中国还有忠诚度，那就不会选择抛弃中国国籍。

世界上其实有很多国家都不承认双国籍，加入外国籍之后就不能继续给中国效忠了，吃里扒外是可耻的。中国民主化以后，也有严打双国籍。

@消极 #153093 我没有讨论人才跑路的问题，我讨论的是大学招生的问题。

公立大学国家机关可以通过立法的方式，要求其必须依照成绩招生。

但是私立大学的招生规则，国家机关是完全不能干涉的。

@消极 #153086 就我所知，BAT给的高科技人才的工资不输给苹果微软Facebook的。

况且工资低是整个国力的问题，和大学教育没有关系，你在偷换概念。

私立大学可以按照成绩录用，也可以不按照成绩录用，政府是不管不了的，也就无法保证公平。

@消极 #152910

原因很简单，一个成绩好没有钱的美国学生照样能上名校。不会因为有钱有势的人凭捐款凭校友凭关系上了名校就把他们挤下去。

如果只是成绩好的普通家庭子女，想上哈佛的本科约等于做梦。

哈佛主要招收的学生是官二代、富二代，然后就是有一技之长的学生，比如体育健将、某大赛冠军之类的。

如果只是高中成绩全A＋，但没有一技之长也不是显赫出身，那么基本和哈佛无缘。