@natasha <#176153> 不用查，你看我头像上的图标。

@natasha <#176148> 这是夫妻啊，你不查资料的是吧。

https://www.youtube.com/watch?v=xHh3chO2g-o

Eu amei

E amei, ai de mim

Muito mais do que devia amar

E chorei

Ao sentir que iria sofrer

E me desesperar

Foi então

Que da minha infinita tristeza

Aconteceu você

Encontrei em você

A razão de viver e de amar em paz

E não sofrer mais

Nunca mais

Porque amor é a coisa mais triste

Quando se desfaz

Encontrei em você

A razão de viver e de amar em paz

E não sofrer mais

Nunca mais

Porque amor é a coisa mais triste quando se desfaz

O amor é a coisa mais triste quando se desfaz

注意到Because love is the saddest thing when it goes away。和Porque amor é a coisa mais triste quando se desfaz。不仅意义上完全对应，而且节拍是完全对上的，这个翻译非常出色。

@刘慈欣 <#175365> 天命这玩意，天子唯兵强马壮尔。所以问题是，失去了暴力机构，国家就会灭亡，和马列的看法如出一辙，只是马列主义画蛇添足，加了个“阶级对阶级的暴力机关”。事实上class consciousness是不容易变成class consensus的，或者说，以发达国家民主体制的反复实验表明，基本上不存在class consensus。没有共识何来行动。所以国家机器的定义，应该是“统治集团对被统治集团的暴力机关”。

那么如果共产党统治要倾覆，就和其他的国家消亡情况是一样的，或者是直接的暴力机构战败消亡，例如被外国军队或者国内的起义，哗变等叛乱军队消灭，如明，纳粹德国等；或者是因为财政枯竭，无法维持暴力机构而回到第一种情况。那么是不是还有第三种可能，例如苏联的模式，当局政改进入深水区，统治集团共识破裂，819政变进一步把破裂表面化，最后是主张解体的派系占了上风，挫败政变，解散苏联。

但是我们应该注意到，第三种情况，其实是统治集团政变改朝换代的特殊形式。如果是主张不解体的派系占了上风，那就和隋代北周一样，属于宫廷政变了。解体派拿到了政权，宣布解体，其实是统治集团的多个分支达成共识瓜分旧政权遗产而已。有共识，独联体；没共识，南斯拉夫战争，有共识但是不完全有共识，苏丹-南苏丹问题。

所以如果你想把苏联解体的故事照搬到中国，那么结果就不是解体，而是直接转型为非共产党国家，比如柬埔寨王国。在联合国干预下，柬埔寨人民共和国交权，红色高棉（赤柬反越游击队），蓝色高棉（郎诺，宋双），白色高棉（西哈努克亲王），越控当局（洪森）四派搞联合政府，最后虽然主要权力在洪森手上，但是洪森没法消灭所有其他派系建立铁桶国家。

如果是中共，联合国干预就不可能了，那就是中共内部权贵实力派彻底废除三权合一的领导制度，把体制改成完整版的贵族共治体系，而各大贵族领走的资产也会成为贵族本身的封地采邑，不会像今天这种经常抄家，动不动就抄马云家王建林家许家印家。当然如果真搞贵族制，马云王建林许家印这种寡头应该也会不复存在，因为毕竟中国新贵们站前台的根本原因是中共体制不允许高官权贵公开私有化导致的。一旦废除中共限制私有化的桎梏，高官家族就会直接私有化，公开成为资本寡头。

@avl <#175338> 宣传迷雾通去

@食人大佐韦国清 <#174428> “请不要辜负这个时代”

“这个时代没有辜负他”

@弓凛 <#174074> 能量有正负，没有方向

但是按照晶体构型的学问，能量越低越稳定，也就是正能量不稳定，早晚回归能量最低点。

@品葱 <#172424>

@thphd

能解除吗？

EDIT：

习近平最近形象：

@爱狗却养猫 <#2291398> "我记得懦夫在哪里解释过，规则不能太清楚，否则网军可能钻空子。"

老陈云了。

@elnino <#170581> 节目效果直接送上冲浪tv

@libgen <#170263> library generator

@刘慈欣 <#170128> 陈士杰喜欢AOC啊。

陈士杰要被气了

@NoStepOnSnek <#157076> 我的信用分早已fubar了，不救了。

历史课：

@thphd <#156700>

大部分华人基督徒是新教徒，不等于大部分华人是基督徒，更不等于大部分华人是新教徒。

@刘慈欣 <#156787> 他要是向本站站长要求关联老账户，那他的新品葱号就没了。

@NoStepOnSnek <#156783> 堕胎同性恋进化论哪个和圣经有关？哦，除了同性恋的确是有关的。

这个政治模式要感谢里根总统，里根其实是西海岸那种libertarian政治做派，右归右，但是其实对社会道德管制那一套并不上心。为了共和党右翼的长治久安，他选择了和福音派基督徒们合作，打造右翼统一战线。本来这也没啥，你看拜登和桑德斯能尿一壶去我也不信了，一个华盛顿deepstate能和新英格兰老社会主义者能是一路人吗？关键在于，右翼统一战线变成了无原则的合作，福音派对离婚和婚外恋的川普大唱赞歌，而Ron Paul系的Libertarian又去说基督教福音派是抗拒大政府的良心和希望。左翼这边，至少我没看到佩洛西去歌颂squad。本来就不是一路人嘛。为了选票合作就合作，合作完了，该干啥干啥去，别硬掰弯自己的政治立场。

@NoStepOnSnek EDIT:

宗教保守派要干的很多事情恰恰是要大政府才能干的。社区反堕胎？社区反LGBT?还不得用司法用警察解决他们？

就算反进化论也要政府强制力啊，现在米国教育部门虽然反神创论，但是他们所能做的只能是利用教育大纲强制把神创论赶出生物学课程，可没有能力把神创论赶出其他领域。而要反进化论（如The State of Tennessee v. John Thomas Scopes 1925)那样，不还得打官司。

@NoStepOnSnek <#156741> 没错啊，所以主流派不主流，福音派不福音，北朝鲜不民主，PRC不共和啊

@thphd <#156700> 现在有non-denominational的教会，而且就北美来说，新教天主东正三家的差别也越来越小，现在的分类应该是“主流派” vs “福音派”。 所谓主流派就是不反进化论，不反LGBT，不反人流的；福音派就是神创论，“婚姻就是一个男人和一个女人”论，“堕胎即谋杀”论。

@北塘 <#156399> 第一，娜塔莎没有滚蛋，她还在这里当管理员。第二，如果你觉得这里如此弱智，还来这里自降身价？

@thphd <#156397> “你骂我骂的再难听我也不会封你的号，只要你不针对2047其他用户。”

你不封有什么用，你手下的管理员还不是一样封人家。这种表态除了让人觉得你是伪君子以外毫无意义。

另外，Xsden和迷雾通论坛都是友站，不要老是喷。你和钢铁雄心喷新品葱和新膜乎有何区别。

@thphd <#156113> 再骂一次？

@thphd <#155082> “会暴露品葱站长的高中生身份和鹿儿的大妈身份导致身败名裂）”

还有什么品葱站长给鹿儿买生日礼物。

什么母子丼

@刘慈欣 <#155218> 不是前奏，是chorus

@品韭縫合怪 <#154170> 高情商： 知识面广泛，博览群书

低情商：缝合怪

建议：

广告放分隔符，把入党举报的广告和迷雾通 IYP分开来，避免人们把两者混为一谈。

建议增加小游戏，2048怎么样？ https://play2048.co/

EDIT：

@thphd

“年轻人，即便是有本事的年轻人，想不开也是常态。这方面我觉得应该多向消极学习。”

此事本人断不敢当。

@丁丁兄弟 <#153856> 对头，一定要往上爬

@丁丁兄弟 <#153854> 如果今天纪委想从严治党...

说句实话，没有官职的话，共产党入了等于白入。

@丁丁兄弟 <#153833> 狗屁，基层党员哪来丹书铁券，至于中高层的官员，有倒是有，但是碰到不讲规矩的朱元璋之流，丹书铁券死得快。

@natasha <#153746> 我只是希望你不要发太多脾气，气消了也回复正常状态就好了。

居然消耗丹书铁券，还好站长不是朱元璋，否则小命休矣。

@丁丁兄弟 <#153737> hot tempered, impulsive and emotional.

@natasha <#153717> “参考赤穗事件，浅野家四十七忠臣。”

那个恰恰是没有做到各打五十大板，浅野被责令切腹，而和他冲突的人没有被责令切腹。这就违背了各打五十大板的出发点了。

@丁丁兄弟 <#153708> 可以跑当然要跑，避免不必要冲突。但是总有no retreat的情况的。

“金兵的狼牙棒揮過來，你選擇用天靈蓋硬頂，還是選擇縮卵？”

大雄打不过胖虎，但是同年级的学生，这种差距是不常见的。

@丁丁兄弟 <#153702> 不打回去一样会被对方打伤甚至打瞎眼睛。所以在现实生活中，以牙还牙是有合理性的。这个是经典囚徒博弈，不是game of chicken.但是，在老师介入后并且达成了口头协议之后，就不应该再次攻击。

@natasha <#153671> @陈士杰 <#153696>

两位，拉黑了不就看不见了？

不拉黑当然看得到，看到了又要接着骂，何苦来着呢？

@natasha <#153673> @陈士杰 <#153692>

请你们两位互相拉黑，脱离接触，谢谢。

@libgen <#153683> 这点倒是，我忽略了历史文化因素。

@移民 <#153685> 我都忘了他退葱的理由了

@陈士杰 <#153686> 继续攻击他人将导致封禁

@移民 <#153687> 这个确实是小号刷赞的行为。不过这是友站的事情我们管不了。

本站如果搞社会信用分，就有一个问题，高声望大号给低声望小号点赞快速刷分灌水的问题。这就是新品葱的老问题了。参考#12001

当然因为本站信息相对透明，这样的行为很容易暴露自己大号的行为从而引来惩罚，根据管理细则#8055,第9条第5款：以重复方式或近似方式，大量发布主贴、回帖、或其它可供发布内容，阻碍网站正常向用户提供服务；

已知社会信用分制度是试图减少近期不受欢迎的用户的发帖数，那么注册小号，大号给赞，临时提高小号信用分的办法，就是试图绕过上述限制的行为，因此就满足了第9条第5款的限制条件。

@natasha <#153681> 我头像是拉美女人，也没你这么多latin temper啊！

@natasha <#153678> 现实生活中我当然支持你这么做，因为现实生活中，你没有任何理由退让，退让肯定是引来更多攻击的。本站是匿名论坛，任何时候你都没有被迫还击的时候，因为你不是实名的。

@移民 <#153675> 你说的是新品葱还是旧品葱？

@thphd <#153343> 站长，人的问题只有人能够解决，技术只是辅助手段。

@舔地机 <#153003> 你说的是迷雾通吧。迷雾通支持现有各大平台除了iOS,所以应该说“没有苹果手机”不是“没有苹果电脑”

@陈士杰 <#152961> 民主了被美国堵在墙角里，不还是苦断肠？

@能井 <#152966> 马基雅维利精神是realpolitik的精神，是理解政治斗争的钥匙。所以要把宪政理论建设和夺取政权的夺权运动分开来才是正道。

@陈士杰 <#152949> 宁做北朝鲜人，不做南韩人？

“美国政府对中国人再好也不会超过比对美国人更好。”

只要他对中国人比中国政府好，我就支持美国政府，反对中国政府。我不可能支持一个对我比外国政府对我还坏的政府。

”只有是一个独立自主的人，即使目前穷，未来才有翻身富裕的机会。“对于专制国家来说，独立自主就是奴役本国人民。所谓自由即奴役。亲美的专制国家，就没这么舒服了，你国的反对派都在美国那里天天开会颠覆你，搞侨民社团勾引你们的人反政府。台湾民主化，和流亡美日的台侨活动是分不开的。而北朝鲜独立自主，意味着颠覆金家王朝的难度比颠覆蒋家王朝的难度，难太多。

@陈士杰 <#152944> “己和人是什么关系”，习近平眼里你算同胞？美国政府对外国人的态度比中国政府对中国人的态度好得多，这就足够说明问题了。

@陈士杰 <#152946> 朝鲜独立自主，你脱南投北去。

“给别人当跟班，意味着永无出头之日”没错，所以中共要是世界第一独霸天下，中国人就永无出头之日了。G2格局，你要支持强大中国，你现在只有中共可以支持，而你要民主中国，很有可能这个民主中国很长时间都摆脱不了美国的钳制了，而且还得假设美国愿意支持中国领土完整（虽然最近100多年的历史来看，美国基本上还是支持中国版图完整的，但是未来可不好预料）。你不可能又民主，又强国，还抗击美国，这么大的力量，你从天顶星那里借来？

@陈士杰 <#152940> 人家可以让你当跟班，增强人家船队的力量。为什么要把你抢光？旧殖民主义思路面对现代世界的新问题。美国干嘛不把伊拉克抢光再扔掉？因为做不到啊。

@陈士杰 <#152933> 美国要这么好骗，不是民运早成了，是美国早亡了。

@陈士杰 <#152941> 傀儡不是最有效的形式。中俄外宣反复宣称日欧是美帝傀儡，诸如此类宣传的根本就是诱骗他们脱离美帝轨道，中俄再以武力奴役之。相比美国的霸权，中俄的统治对于日欧来说更加不堪。

EDIT：而且最可笑的是，中俄反复宣称日欧等国是美帝走狗美帝跟班，这种宣传恰恰是煽动美国盟友脱离美国轨道的。这些宣传如果真的生效，岂不是恰恰说明了这些国家是独立自主的国家，不是美国走狗，他们亲美是为了抵御中俄的侵略？

@陈士杰 <#152932> 你看你又滑坡了吧。人家只要扔掉一部分船员啊。扔掉所有船员，船还怎么开啊？现在问题很简单，只要你不是大副，不是高级船员，船的利益就不是你的利益；而且即使是高级船员，也有内讧被扔下去的危险，所以不可能无条件效忠船，就算船长本人也有政变翻车的危险。

至于低级船员，那是管你谁开船呢。反正，我是不会“爱蒋介石的国”的。如果造反派被爱国束缚住了那还造个屁的反。造反的人，就应该是马基雅维利不择手段，该爱国就爱国，该卖国就卖国。

@陈士杰 <#152928> “而且刘晓波后来搞得很多行为已经算是否定了自己1988年殖民三百年的言论。”

人家自己都说了不收回，你就别在这里给他辩护了。

@陈士杰 <#152937> 殖民主义的瓦解就是因为这个不是最有效率的。所以美国不会把日韩搬空，因为日韩的价值比这高，不必杀鸡取卵。

@陈士杰 <#152928> 你船快沉的时候，船长会把你们扔出去减轻船的负重，反倒是别的船有空位的，可能会把你们落水的捞上来。

船长当然不希望沉船，但是船长的利益并不和船上的人一致。

所以说宁做美国狗，不做中国人。因为中国政府待中国公民，还不如美国政府对待外国人呢。

@陈士杰 <#152930> 天真到可爱。你看美国佬虽然看上去那么天真好骗，实际上呢，确实99%的美国人也好骗。但是利益相关方可不是那么好骗的。

@陈士杰 <#152924> “你看看中国人民会觉得你是民主斗士还是狗汉奸”

所以问题在于，有没有王师前来中国解放中国人的。没有对吧，所以这样的主张失去了前提。

“不存在国家利益损害，人民利益反而提升的道理。”

消灭北朝鲜金家王朝，把朝鲜变成中国，或者俄国，或者美国统治的殖民地，都会提升北朝鲜人民的生活品质。

在萨达姆灭亡之后，伊拉克人均GDP增长了4倍。

因为你定义了国家就是政权，损害国家利益而提升人民利益的原因，就是某些政权就是高度压迫性的。而且就算是美国征服日本，那也是提升了日本人的生活水平的。

现在的问题，正如刘晓波说的"中国那么大，当然需要三百年殖民地，才会变成今天香港这样，三百年够不够，我还有怀疑。"刘晓波这么说，潜台词就是，西方连香港都不要，难道还可能来殖民中国三百年么？而且刘晓波本人仍然是民运大咖，而且他二十年后都不收回这句话，而且仍然有中国民运晚辈投奔民运。可见“汉奸言论”并不会自动使民运失去号召力。

@陈士杰 <#152925> 你把美国当凯子是吧。现在情况就是美国愿意和中共勾兑，而不愿意支持你的民运路线。就算是中共发了疯要和美国全面对抗，美国也是选择支持中共高层内部的反对派，试图搞一个720事件来挽回。