@jargon #111603 你这想法。。。

你想过没有，废除死刑后，固然冤枉的死刑犯没了，但是那些本就不受法律约束的人将会更加肆无忌惮，因为就算是极少，但他们也是害怕死刑的。

另外，那些冤屈并不会因此而减少，受冤狱的人也不可能个个都拿到赔偿。

那么综上所述，你觉得在这种情况下废除死刑，对社会安定和发展来说是好事还是坏事？

本帖中的有些坛友简直傻得可爱，我就不点名是谁了。

所有把废除死刑和人权，社会道德，文化传统，冤假错案联系在一起的人都是胡扯淡。财产权自由权就不是人权了？文化传统你能说得清楚？冤假错案只针对死刑？你坐过牢？评判是否能够废除死刑的标准只有一个，那就是司法体系成熟与否。

世界上几乎所有废除死刑的地区，都是司法高度透明成熟的地区。在报道他们废除死刑的时候，你们有没有留意过，后面一般会加上一句，当地的犯罪率是否上升或下降？

所以说，所有抛开社会现实，或者只拿着部分现实就来谈存废死刑的讨论都是毫无意义的。

死刑的确不同，因为它剥夺了生命权，但死刑也没有什么不同，和其他所有刑罚一样，都是通过对人权的侵犯，实现了社会共识。

@KingSager #111587

在会出现大量冤案的社会中，不止是死刑，所有刑罚都会出现冤案，那么当没有死刑以后，那些受冤屈的人会怎么做？报复社会的只会更多不会更少吧？然后呢？恶性循环？

@jargon #111590 那就更不应该废除死刑。

不瞒你说，我是坐过牢的，在失去自由的时间里，我度日如年。而且，我刚好是因为一件匪夷所思的事情坐牢，牢友有惯犯，都表示从来没听说过，我肯定被人整了。

话说回来，就在这种极度不公的条件下，一个人蒙冤的可能性非常大，无论是因为小概率事件被抓还是因为被犯罪却得不到赔偿，如果没有死刑这把大剑在上面悬着，那么社会将彻底进入乱世之中。

对于个人来说，没有死刑是最好的发泄犯罪条件，对于整个社会来说就是一场又一场的悲剧。

上面的人都没有说到要点，我把自己的观点先阐述一下：是否支持死刑，要看这个国家是否能够公正执法，有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。

为什么这么说？有以下几个原因：

1、死刑是什么？ 首先我们要知道为什么要有法律这个东西。法律是社会共识的底线，是维护社会基本公平，减轻社会矛盾的规矩。一个人因违法而受到处罚，那么这件事就会在社会一定范围内得到传播，从而消除社会矛盾。 死刑虽然恐怖，但仍旧是法律制裁手段之一，其本质上和罚款、坐牢并无不同，是剥夺了生命权。无论是财产、自由还是生命，都是天赋人权，没有高低贵贱之分，只有程度上的区别。

2、什么时候应该废除死刑？ 在执法严格的国家，无论是习惯法也好，成文法也罢，如果司法透明，执法有据可依，那么法律对于违法的震慑力度就会强于那些有酷刑但执法松散，寻租空间非常大的国家。在这种社会条件下，正义能够得到充分伸张，违法者无论大小，必定会遭到惩罚，违法平均成本高，社会的戾气较少，在这种背景下，死刑作为最不人道的极刑，是可以废除的。

3、什么时候不应该废除死刑？ 当处于执法不严，违法不究的国家，法院黑箱操作严重，那么违法成本就会大大降低，尤其是对于某些特定人群。那么在这个时候，就需要酷刑来维持基本的社会公平，所谓乱世用重典就是如此。在这种国家，废除死刑就相当于把潜在罪犯脖子上的枷锁给去掉了一大块，暴力事件和各种社会不公行为会急剧增加。

4、如何决定废除死刑？ 这帖子里每个人都有自己的观点，那么投票就是最好的选择，和法律制定一样，投票决定法律。如果以中国社会目前的现状而言，我不同意在中国废除死刑。

以上。

士杰兄，你就对美国的民主体制这么没有信心吗？最多拖到最高法裁决，不会有大规模的动乱，BLM那种的占领一个城市的动乱不会再发生。

@Wolfychan #111519 他在這個網站算是相當活躍的用戶。

看了他的觀點，用牆內的話來說“縫合”傾向嚴重。

所謂縫合，就是把左中右各種觀點大雜燴，把看起來毫不相關甚至互相矛盾的論點扯到一起的做法。

這種其實是墻內人的通病，因為缺乏公民教育導致的。

比如這句話“即便中国现在就民主化，普选，出来的依旧是民粹主义政权，民族主义党，乃至法西斯。第一个要灭的就是台湾。”

毫無根據可言，但就是這麼說出來了。他有什麼理由相信中國民主化後一定會選出法西斯政黨？什麼前提都沒有就下這種瘋狂的結論。

總之看看就好，要給別人說話的權力。

（我用了繁體跟你交流，因為我覺得這是與台灣朋友交流的尊重~）

@Wolfychan #101330 他的观点不代表目前国内自由派观点，其他的不说了。

@jargon #15460204 一道长风悲兴意， 言论须得主公明。 过从旬日知难退， 分合无时路难行。

@时空复杂度 #15452344 的确我失败了，可惜

@jargon #15385146 其他的就是比如支那，打出来后会有下划线，旁边有个小问号说明用这个词不代表本站立场。

@jargon #15385146 目前我所发现的还只是贵站的网址，打出来会被自动替换成无效链接